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spit occitan

01/12/2007
17:09
Membrane d'avance a l'allumage
Salut les spitouistes
Je viens de decouvrir en restaurant mon allumeur (MK3)
Que la mambrane de l'avance a depression etait poreuse (ou percée)
Y a t-il quelqu'un qui aurait experimenté une solution de reparation (vu qu'on ne la trouve plus)?
Je pensais faire sauter le sertissage a la petite disqueuse, remplacer la membrane apres avoir trouvé de la plaque de caoutchouc de la bonne epaisseur,et,"tenter" de ressertir avec un cordon de métal en patte (Je l'ai deja essayé en plomberie et apres sechage, c'est super solide.)
Bien amicalement
Alain
cbastide

01/12/2007
18:00
re : Membrane d'avance a l'allumage
Je redonne le même tuyaux,

Adresser toi à Christian qui les reconditionne pour environ la moitié du prix.
Ma nouvelle capsule fonctionne très bien :o)
Spit Occ
Christian au 04.77.30.07.18 ou 06.19.42.61.32
garoux.christian@wanadoo.fr

et ça marche bien pb idem sur ma mk3
:o) ++Christophe
dinospit

01/12/2007
18:06
re : Membrane d'avance a l'allumage
J'ai réparé une membrane poreuse en introduisant par le tube d'arrivée de la dépression un peu de caoutchouc liquide qui va s'étaler sur toute la face de la membrane (incliner dans tous les sens pour que ça s'étale bien partout et laisser sécher un bon moment). C'est du "liquid rubber" de chez Rubson, vendu en pot pour imperméabiliser, faire l'étanchéité...
Mais si elle la membrane est déchirée ça ne marchera pas et il faudra opérer !
Arnaud 91

02/12/2007
10:23
re : Membrane d'avance a l'allumage
Avec un peu d'acharnement, c'est possible de l'ouvrir sans la détruire (trop). Ca permet de la resertir facilement après.

J'ai fait un entaille dans le rabat avec un outil tranchant genre burin, puis j'ai levé les deux coin créés par l'entaille (attention à pas se blesser!). Une fois qu'une petite partie est levée, le reste vient avec une pince multiple, en serrant entre l'arrondi et le bord du rabat. En pivotant la pince le rabat se lève par adhérence sur les dents de la pince (dure à expliquer...).

Par contre je n'ai jamais trouvé de membrane de remplacement, alors j'ai récemment essayé avec de la chambre à air de vélo pour voir (et rouler) et ça marche. Reste à voir si le déplacement et le bon.
spit occitan

03/12/2007
08:57
re : Membrane d'avance a l'allumage
Merci les gars pour toutes les reponses.
Je vais essayer la methode d'arnaud. Pour la membrane elle méme, je pense que si l'on a une plaque de coutchouc sensiblement de la méme epaisser, cela devrait marcher.
Bien amicalement.
alain
P.S. je garde tout de méme sous le coude la solution de contacter SPIT OC
SPIT "OCC"

03/12/2007
14:57
re : Membrane d'avance a l'allumage
Bonjour,
ne jamais monter du caoutchouc à la place de la membrane
car tu as un ressort de poussée à l'intérieur et ça ne marchera pas ,pour ton problème tu peux me contacter au 04.77.30.07.18 ou 06.19.42.61.32 a+ christian
SPIT "OCC"

03/12/2007
14:57
re : Membrane d'avance a l'allumage
Bonjour,
ne jamais monter du caoutchouc à la place de la membrane
car tu as un ressort de poussée à l'intérieur et ça ne marchera pas ,pour ton problème tu peux me contacter au 04.77.30.07.18 ou 06.19.42.61.32 a+ christian
spit occitan

03/12/2007
16:45
re : Membrane d'avance a l'allumage
Salut christian
Et elle est donc en quoi la membrane?
Tu utilise quelle matiere toi?
Amicalement
Alain
SPIT "OCC"

03/12/2007
19:20
re : Membrane d'avance a l'allumage
de la plaque à membrane toilée sufisamant résistante que je peux te fournir si tu veux faire le travail toi mème
Arnaud 91

03/12/2007
19:57
re : Membrane d'avance a l'allumage
C'est justement ce que je n'ai pas trouvé...

Le "jamais" est exagéré, car la membrane d'origine n'est pas armé, juste formée, et le ressort ne change rien à l'affaire. Un "pas" justifié eu été moins vexant (genre ça va se ramolir ou bruler, la correction d'avance ne sera pas bonne...etc)!

Mais j'ai certainement oublié de préciser le contexte de la bidouille, que c'était une solution provisoire motivée par l'impatience de voir rerouler une voiture arrêtée depuis trois ans et sur laquelle j'ai passé une bonne partie des weekends de cette année.
spit occitan

10/12/2007
12:15
re : Membrane d'avance a l'allumage
Bonjour a tous
Je remonte ce post car je viens de faire la reparation comme precisée par arnaud.
J'ai trouvé du caoutchouc toilé sur une vieille trousse d'ecolier de mon fils. Je viens de tout remonter et ça marche parfaitement, je retrouve le deplacement de 4 a 5 mm comme a l'origine. On verra maintenant la tenue dans le temps.
Merci tout de méme a christian pour sa proposition.
Amicalement
Alain
Guillaume L

26/07/2008
21:03
re : Membrane d'avance a l'allumage
Bonsoir,
Je me permets de relancer le fil car j'aimerais bien comprendre le fonctionnement de cette membrane. En effet j'ai complètement démonté cet après-midi mon allumeur Lucas pour 1500 et il se trouve en effet cette capsule avec une membrane et une petite biellette rentrant dans le corps de l'allumeur. Or, j'ai remarqué que cette biellette n'était plus du tout en contact avec l'ergot de l'allumeur depuis X temps. Quelle incidence???
Quel doit être le déplacement de cette biellette car je la trouve dure dans tous les sens. Y aurait-il un problème?
Motik

26/07/2008
22:02
re : Membrane d'avance a l'allumage
Le fait de ne plus avoir l'avance à dépression réduit la puissance lorsqu'on roule avec l'accélérateur ni à fond, ni complètement relâché... c'est à dire la plupart du temps. Le but est de compenser le fait que les gaz brûlent moins bien quand le cylindre n'est que partiellement rempli.

J'ai fait récemment l'expérience de débrancher la capsule sur la mienne pour voir si la différence était sensible : c'est le jour et la nuit !

Lorsque les ingénieurs de chez Triumph ont conçu le moteur ils ont déterminé une courbe d'avance à dépression qui donne le nombre de degrés d'avance en fonction de la dépression qui règne juste avant les papillons des carbus : pas d'avance papillon fermé (au ralenti ou en frein moteur), de l'avance dès que le papillon commence à s'ouvrir un peu, puis de moins en moins jusqu'à ce que le papillon soit complètement ouvert, où il n'y a plus d'avance à dépression du tout.

Cette courbe, qui est différente pour chaque moteur, se traduit mécaniquement par un ressort aux caractéristiques détermnées précisément qui rend plus ou moins dur le mouvement de la bielette. C'est sa résistance que tu sens quand tu essaies de la faire bouger.

Si tu veux tester la bonne marche du système il faut que tu aspires dans la capsule par le tuyau : tu dois voir la bielette bouger, sinon c'est que la membrane est certainement crevée. Les professionnels ont des bancs de test d'allumeurs sur lesquels ils peuvent mesurer le déplacement en fonction de la dépression.
Guillaume L

27/07/2008
12:54
re : Membrane d'avance a l'allumage
Merci Motik pour tes explications, je comprends désormais le principe. Mais, même si cette membrane était percée, ne crois-tu pas que je devrais pouvoir déplacer la biellette en la rentrant vers la capsule? Est-il possible que le système se grippe?
Merci d'avance
Motik

27/07/2008
17:48
re : Membrane d'avance a l'allumage
Non, c'est très dur. Sur la mienne non plus je ne peux pas la bouger à la main, alors que ça marche bien en aspirant. Même en aspirant ce n'est pas si facile que ça, il faut bien coincer le tuyau entre les dents sinon on n'arrive pas à faire bouger la biellette.
Guillaume L

27/07/2008
19:49
re : Membrane d'avance a l'allumage
Merci, ça me rassure.
thomaspit60

30/07/2008
11:52
re : Membrane d'avance a l'allumage
salut,
avez vous des photos de cette membrane abimée ?
merci !!
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