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| Michel 63 * 23/12/2008 11:19 |
Carburateur SU 2 |
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| J'ai deux fils en cours à propos de mes carburateurs et des cuves qui ne sont pas identiques. Mais je ne me suis pas poser cette question liminaire : Est-ce que les 2 carburateurs de MK3 sont, à l'origine, strictement identiques ou, s'il y a des différences entre celui de l'avant et celui de l'arrière, lesquelles ? Quelqu'un peut-il me répondre ? | |
| Gilles80 * 23/12/2008 11:34 |
re : Carburateur SU 2 |
| Sur une MK3, tu dois avoir des carbu HS2 ref AUD257F et AUD257R ou AUD275F et AUD275R. Au fait, quelle est le modèle exact et l'année de ta spit? Gilles80 |
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| Michel 63 * 23/12/2008 12:15 |
re : Carburateur SU 2 |
 MK3 de 1967 et HS2, I suppose (photo) Si les numéros dont tu parles sont bien à l'emplacement entouré en rouge sur ma photo, le carbu avant est marqué AUC 871, celui de l'arrère, AUC 1341. Pas du tout ce que tu me donne comme référence ! Pb ou pas Pb ? |
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| Michel 63 * 23/12/2008 12:16 |
re : Carburateur SU 2 |
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| Gilles80 * 23/12/2008 13:12 |
re : Carburateur SU 2 |
| La référence que tu montre est celle du corps du carbu, les références des carbus montés sont sur une petite plaque d'alu. Il faudrais que j'aille à mon garage pour vérifier les références des corps de carbu. En tout état de cause, ce sont des HS2, ce qui est important, c'est qu'il n'y ait pas de jeu dans les axes des papillons et que les aiguilles (surtout) et les ressorts soit bons. Après, c'est du réglage, et c'est facile avec la procédure décrite par Jean Yves 44 si je ne me trompe pas. Gilles80 |
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| Gilles80 * 23/12/2008 13:23 |
re : Carburateur SU 2 |
| AUC 1341 est un corps de carbu de mini ou MG midget AUC 871 est la référence d'un carbu d'ASTON MARTIN DB4, je ne crois pas que cela soit bon. Gilles80 |
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| Michel 63 * 23/12/2008 14:05 |
re : Carburateur SU 2 |
 On avance, on avance ... Les axes de papillons n'ont pas de jeu et les aiguilles sont en bon état. J'ai effectivement trouvé les numéros sur les plaquettes triangulaires en alu fixées sur les vis des couvercles des cuves (photo) : à l'arrière AUD257F / à l'avant AUD441R 1) Un seul des deux numéros correspond à tes références ... 2) Si "F" et "R" repèrent avant et arrière, les carbus ( ou les plaques) sont inversés puisque "R" est du coté avant du moteur. Si c'est une inversion des plaques, no problem. Si c'est les carbus, est-ce techniquement possible et, si c'est le cas, faut-il les intervertir ? Comment vérifier ? Quoiqu'il en soit, ces infos, dont je te remercie, confirmeraient mon impression de deux carbus+cuve non identiques. ( Va voir mes fils "Pointeaux de cuve de carbu" et "Longueur des tubes de dash-pot" postés hier). Je m'apprêtais à commander des ressorts de boisseaux (Réf. Rimmer = AUC4387) et des kits "Float chamber lid" pour MK3 ( ...et d'ailleurs, quelles réf. sont les bonnes : AUE267 ou AUE270 ? ) pour assurer un fonctionnement identique des deux carbus. Bonne idée ou pas ? J'attends ton avis avant de confirmer ma commande. |
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| Gilles80 * 23/12/2008 17:54 |
re : Carburateur SU 2 |
| AUD 441 est un carbu de spit MKIV usa.(moteur 1300) Il faut que tu vérifie la référence marquée sur les aiguilles, il te faut la même. Pour la MKIII, tu dois avoir des BO. Il y a une autre différence : c'est le jet sur le AUD441, tu as AUD9104 et sur le AUD257, c'est un AUD9103. Personnellement, je pense que pour les pièces de carbu, si tu n'as pas d'autres choses à commander, il faut mieux aller directement sur le site du fabriquant : http://www.sucarb.co.uk/ Gilles80 |
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| jpc 8430 23/12/2008 18:10 |
re : Carburateur SU 2 |
| Bjr Michel 63 Vas sur le site de " BURLEN " qui vende toutes les pieces de carburateurs, et avec un eclaté et une liste des pieces. En Anglais, mais avec les dessin pas besoin de chercher. Pour le petite plaque, je pense que le R signifie Rear = arriere & F = front avant.de toute façon tu ne peut pas monter les cuves a l'envers, compte tenu de l'alimentation d'essence, et le maintien des commande de papillon. Sur les carbus de ma Spit MK3 de 1968, les plaques sont AUD 257. D'autre part sur le site de MOTOR DREAM, il y a un manuel COMPLET pour les 1300, et gratuit a telecharger !! donc cdt bonnes fetes de noel j p c |
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| Gilles80 * 23/12/2008 18:27 |
re : Carburateur SU 2 |
| Pour info, le site de Burlen est devenu sucarb, c'est le même et il est très bien fait Gilles80 |
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| Michel 63 * 24/12/2008 08:05 |
re : Carburateur SU 2 |
| @ Gilles80 Où se trouve la référence BO sur l'aiguille ? Qu'est-ce que le jet dont tu parles ? Si c'est la partie femelle du couple aiguille/gicleur, je suppose qu'il doit être également adapté à l'aiguille BO ? A + |
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| Gilles80 * 24/12/2008 09:25 |
re : Carburateur SU 2 |
| Pour l'aiguille(needle), il faut la démonter pour voir la référence sur la partie cylindrique. Le jet , c'est effectivement la partie femelle, le mieux est de les mettre en neuf,ainsi que les aiguilles. Pour tes autres pièces, pointeaux, flotteurs, si elles sont en bon état, ne les change pas, c'est inutile. Gilles80 |
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25/12/2008 20:55 |
re : Carburateur SU 2 |
 Les deux aiguilles sont marquées D3 ( Pas BO ). Ca commence à faire beaucoup de différences ! : 1/ Des corps de carbu apparement identiques mais portant des numéros pour MINI... ou MG... ou ASTON MARTIN 2/ L'étiquette d'un des carbus porte un numéro correpondant aux références MK3 ( AUD257F, qui plus est, à l'arrière au lieu d'être à l'avant ! ), l'autre aux références MKIV USA (AUD441R) ... et encore faudrait-il être sûr que les étiquettes correspondent bien aux carbus, ne soient pas inversés, etc ... 3/ Des puits d'huile de dash-pot de deux longueurs différentes 4/ Des pointeaux de cuve dissemblables 5/ Des ressorts de boisseaux n'ayant pas la même élasticité 5/ Des aiguilles non conformes MK3 ...et je n'est pas encore démonté le gicleur pour vérifier le numéro du jet ! BON, CA SUFFIT. Pour revenir à une base saine, j'ai bien envie d'harmoniser tout ça et "reconstruire" des AUD257 F et R, équipant d'origine les moteurs des MK3 en remplaçant les pièces atypiques par des neuves, conforme AUD257 et identiques pour chaque carbu. Si les corps, boisseaux, cloches, dash-pot, et papillons sont identiques, ce qui me semble être le cas, est-ce possible et qu'en penses-tu ? Je suis allé sur le site sucarb.co.uk où on voit effectivement trés bien l'éclaté en photo ainsi que les n° de référence des pièces détachées. Pour m'éviter de commander des pièces non adaptées, je te soumets la liste suivante : (Numéros et références repris sur la page SU Carburetters > Product Categories > SU Spares by Carburetter Type > AUD 257F > Spares) - N° 1 : Une Aiguille BO - N° 2 : Un Ressort de piston AUC 4387 - N° 4 : Un Gicleur AUD 9103 - N° 14 : L'ensemble de montage du gicleur dont seulement les sous références b ( AUC 2002 ) et c ( AUC 2114 ) existent; il n'y a pas besoin de a et d ?) - Et un kit complet de flotteur de cuve WZX 1304A ( en promo sur la première page du site ) Et je recoupe le puit d'huile trop long à la même dimension que son collègue. Voilà. Merci d'avance pour ton avis et pour le contrôle de ma commande. Si c'est possible, peux-tu me laisser un numéro de téléphone dans ma boite courriel. Encore merci. |
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26/12/2008 19:14 |
re : Carburateur SU 2 |
| Bonjour Michel, si tu as 2 aiguilles D3, c"est déja bon signe , cela veut dire que très certainement tes carbus ont été refaits avec les mêmes pièces. Ce qui est important : les ressorts, remplace les les aiguilles: les D3 sont trop pauvres, reprend des BO Les gicleurs, si ils te paraissent identiques et pas abimés, ne les change pas, c'est inutile, si tu as un doute remplace les. les boisseaux : si ils sont étanches, ne les change pas, c'est inutile, mais tu peux avoir un boissseau de rechange au cas ou Pour recouper le puit fait attention à ne pas le déformer. Je ne sais plus de combien tu dois le recouper, c'est peut être plus simple de le racourcir à la meule en faisant attention à ne pastrop le chauffer. Gilles80 |
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| * 27/12/2008 09:31 |
re : Carburateur SU 2 |
| @ Gilles80 ... et merci de m'accompagner. L'ancien propriétaire m'avait effectivement affirmé que l'ensemble de la voiture avait été refait. Il ne m'a pas toutefois dit "à l'identique de l'origine"... Je vais donc commander au moins les ressorts AUC 4387et les aiguilles BO. A propos de l'aiguille, il y a , sur l'éclaté de MOTOR DREAM (96/HS2 SU Carburettors), deux petites pièces ( 6/ressort et 7/guide ) qui semble necessaire à son montage. Pas pour la référence BO ? Pour les gicleurs, je commanderais seulement s'il ne sont pas, tous deux, des AUD 9103 ou s'il ne sont pas impéc. Faut-il changer la seule pièce AUD 9103 ou tout l'ensemble composé des 5 éléments du montage sur le corps du carbu ( écrous, ressort, rondelle et l'espèce de buse en laiton qui semble avoir, sur la photo, un orifice beaucoup plus gros que l''aiguille - d'où ma question précédente à propos de l'éclaté MOTOR DREAM.) Les deux cloches portent les réf. AUC 1357 et les deux boisseaux AUC 1432. Le puit trop long me semble ( me semble, seulement...) plus récent que le boisseau sur lequel il est. Est-ce démontable ? Il mesure 9 mm de plus que son voisin. J'ai un copain mécanicien qui peut me le recouper au tour. Donc pas de problème de ce coté. Les couples cloche/boisseau, démontés, à sec, sans ressort, coulissent trés bien, quasiment à l'identique, et le jeu est trés faible et le même pour chacun d'eux. Quant à l'étanchéité, si je souffle par le bouchon de la cloche, c'est bon. Je vais donc les garder. Mais comment est faite l'étanchéité entre le boisseau et la corps intérieur de la cloche ? Il y a trois rainures sur la tranche de l'épais disque du boisseau, mais il n'y a aucun joint. Il ne manque pourtant aucune pièce répérable sur les différents éclatés des catalogues ? C'est juste l'environnement air+essence qui fait le travail ? |
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| Gilles80 28/12/2008 16:13 |
re : Carburateur SU 2 |
| A ma conaissance, le puit n'est pas démontable. Pour les aiguilles, il n'y a pas de ressort sur les HS2 des MK3, remonte les nouvelles aiguilles comme tu as démonté les anciennes. L'étanchéité entre boisseau et cloche est dynamique, il n'y a pas de joint. Pour le jet, AUD9103 uniquement, cela suffit. Reprend la procédure de réglage de Jean Yves 44 et tu trouveras comment régler facilement tes carbus. Gilles80 |
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28/12/2008 19:48 |
re : Carburateur SU 2 |
| @ Gilles80 Merci pour les derniers détails. Je démonte mes gicleurs pour vérifier leur état et s'ils sont bien, tous deux, des AUD9103. Après cette vérif je commande les pièces nécessaires sur sucarb.co.uk. Dés que tout est là je respecte à la lettre la procédure de Jean Yves 44 pour tout remettre en route... et je te tiens au courant du résultat. Encore merci du coup de main qui m'a au moins permis d'y voir clair et de comprendre "comment ça marche" ! |
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| Philippe67 * 28/12/2008 22:07 |
re : Carburateur SU 2 |
| Tes gicleurs ne peuvent pas être tous les deux des AUD9103 ! Carbu avant : gicleur AUD9104 Carbu arrière : gicleur AUD9103 Un lien avec le catalogue Rimmer si ça peut t'aider. http://www.rimmerbros.co.uk/spitfire/images/37a.gif |
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| Philippe67 * 28/12/2008 22:08 |
re : Carburateur SU 2 |
| Ca c'était la photo. Voila le lien http://www.rimmerbros.co.uk/rimmer/triumph/spitfire/fuel#'HS2'%20(1%201/4")%20Carburettors |
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29/12/2008 08:01 |
re : Carburateur SU 2 |
| @ Philippe67 Oups ! Pas 2 AUD9103 mais 1 AUD9103+1 AUD9104 ... D'autant plus impardonnable ( enfin si, quand même ...) que je m'en étais apperçu exactement au même endroit que toi sur le site Rimmer ! Mais j'avais déjà oublié ( ... le stress du néophyte qui apprend, sans doute ! ) Vivement merci, Philippe, de m'éviter cette bévue. |
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| Fynn * 15/04/2011 23:23 |
re : Carburateur SU 2 |
| Bonsoir, Je reprends le cours de ce fil après moultes recherches sur le sujet... Donc pour ceux qui ont suivi mais dernières aventures : J'avais sur mon MK2 une pipe d'admission de MK1 que j'ai donc changé pour une MK2 (je remercie une nouvelle fois Gilles80 pour cet achat). En démontant la pipe MK1, je me suis aperçu que cette dernière était HS car fissurée en dessous avec prise d'air et d'ou de plus en plus de pétarades à l'échappement à la décélération ! Bref, je remonte ma nouvelle pipe de MK2, jusque là, tout va bien et comme mon dernier réglage de carburation avait été réalisé lors de notre journée de l'amicale à Chambly avec l'ancienne pipe défectueuse je me décide aujourd'hui de sortir un peu la belle et d'effectuer un nouveau réglage de richesse. Hors, après plusieurs minutes de test, j'arrive a régler correctement mon SU de droite en richesse (F) mais celui de gauche (R) est toujours trop riche même en vissant la vis de richesse au maximum ??? Je vais donc prendre le temps demain de démonter mes 2 carbus et de vérifier que les pièces sont bien identiques sur les 2 carbus. Je pense que je vais me lancer dans le démontage et la réfection de mes carbus en espérant ne pas bloquer trop longtemps ma voiture au garage ? Je pense commander demain un repair kit X2 complet avec 2 aiguilles, 2 dashpots, 2 ressorts directement sur le site de SU. Me restera ensuite à espérer que je ne trouverai pas de jeu dans mes axes de papillon et que mes papillons seront bien étanches parce que je me sens pas trop capable de refaire les axes.... Pour finir, j'ai 2 questions à vous soumettre. J'ai les axes de liaison entres les 2 carbus à changer, ou puis je trouver ca en neuf ? Et sur mon carbu de gauche la petite commande de relevage du boisseau pour la vérification de la richesse (axe + ressort) est HS et a apparemment été condanné et bouchée avec du silicone et je ne vois pas non plus comment et ou la commander ??? Merci pour votre aide (Je sais qu'il y a des spécialises lol) J'essairai de vous mettre des photos demain pour illustrer tout çà. |
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| Michel63 * 16/04/2011 08:17 |
re : Carburateur SU 2 |
| > tringlerie de jonction http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID005588 > levier de relevage du piston http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID005592 http://www.sucarb.co.uk/ExplodedImageCoordinates.aspx?ProductId=33917&ref=detail# Mais tu devrais trouver toutes les pièces chez Burlen et si tu dois commander chez eux, tu seras gagnant sur le port. |
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| Fynn * 16/04/2011 18:23 |
re : Carburateur SU 2 |
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| Fynn * 16/04/2011 18:34 |
re : Carburateur SU 2 |
| Donc après démontage de mes 2 carbus, voici mes références: AUC1341 Corps du carbu ARG AUC1342 Corps du carbu AVD AUD 2140 Cuve X2 AUD 2277 Couvercle de cuve X2 AUC 1432 Piston X2 AUC1357 Cloche X2 AUC983R Plaque carbu ARG AUC983F Plaque carbu AVD AN Aiguille X2 A notez que le levier de relevage du carbu arrière était bien HS et bouché par du silicone et que çà bouchait également l'orifice qui donne sur la pipe d'admission donc problème à mon avis. Les 2 carburateurs sont en pièces et j'ai comme je l'avais prévu un fort jeu latéral et haut bas sur mes 2 axes de papillon ! Je vais donc me commander le répare Kit complet avec les axes et les papillons... le remontage savère très délicat pour moi et je ne sais pas trop comment je vais faire pour remonter tout çà surtout les petits ressorts d'axes... maintenant que j'y suis c'est trop tard pour reculer.... Je vais vérifier que mes carbus sont bien ceux d'origine sur le site de Su et il faut que je commande également quelques pièces aditionnelles dont le fameux levier de relevage + la tringlerie... |
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| Philippe67 * 16/04/2011 21:13 |
re : Carburateur SU 2 |
| Un conseil basique mais je pense que dans ce cas il est déjà trop tard. On commence par rénover un carbu et on garde l'autre comme modèle. Quand le premier est correctement remonté alors on attaque le deuxième |
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| Fynn * 16/04/2011 21:27 |
re : Carburateur SU 2 |
| Effectivement, c'est trop tard... d'ou mon inquiétude pour le remontage ! Maintenant pour commander l'ensemble de mes pièces j'étais bien obligé de démonter les 2 carburateurs pour faire l'inventaire des pièces dont j'avais besoin. Déjà que je suis bloqué pour quelques dixaines de jours sans mon nouveau jouet alors si j'avais du faire ma commande en 2 fois je ne te racconte pas le délai ! Voilà commande validée pour plus de 200€ quand même et çà n'a pas été simple de trouver toutes les pièces ! y'a des références qui n'existent plus ou qui diffèrent d'un marchand internet à un autre sans compter que les croquis sur le site de sucarb son pas 100% les bons surtout au niveau des joints et de la tringlerie... bref, j'espère ne pas avoir trop de mauvaise surprise à la reception de ma commande... Allez, je reparts au néttoyage de mes pièces lol |
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