Amicale Spitfire - Cyberspit - Forum Triumph Spitfire

Amicale Spitfire
Bienvenue sur Cyberspit !
Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs.
Lisez-moi

Pour assurer la bonne réception de la réponse à votre message, pensez à enregistrer amicalespitfire.org sur la liste de vos adresses de confiance dans les paramètres de votre messagerie.

Envoyer un email directement à Alexandre1978
Vous	Votre email (doit être valide pour une réponse !)
Sujet
Message
Recharger le fil	Cliquer une seule fois !

Alexandre1978 * 09/03/2014 14:33	re : Pannes du boitier Cartier/allumage à 2 balles
Bonjour et merci pour les encouragements (également ceux reçus par Mail), Pour Yvan: Faut pas avoir peur des processeurs, ils sont la pour nous aider :-) Et puis c'est bien pratique: sur le circuit, si la partie puissance fonctionne à peu près, le processeur te permet d'ajuster ce qu'il faut sans avoir a toucher à l'electronique, juste en rechargeant une version ameliorée du logiciel. Et puis, on peut partir sur un type de processeur simple à trouver, et simple a souder même sur un typon fait maison. Pour tes points Yvan: 1) ameliorer la stabilité du ralenti: le processeur peut mesurer l'intervalle entre les contacts de rupteur, et donc sauras si le moteur tourne rond ou avec ratés. J'imagine qu'en ajustant les avances, cela permet de compenser certains petits defauts. L'electronique, si elle decele un souci (irregularité, ...) pourrait même l'afficher sur un voyant (discret ou caché). 2) faciliter le demarrage a froid: idem que point 1). en plus, le processeur sait depuis combien de temps le moteur tourne, et a quelle vitesse. en mesurant la temperature (meme sans sonde externe, directement dans l'allumeur), il devrait avoir toutes les infos necessaires. Peut-être même qu'il pourrait decider de "booster" les etincelles moteur froid, puis reduire moteur chaud (usure des bougies ?) 3) Augmenter l'intervalle entre les revisions: en detectant les defauts, cela permet de faire la revision au bon moment (ni trop tot, ni trop tard) 4) rester simple: je pense quequ'il est pimordial, pour une voiture ancienne, de rester simple dans l'apparence et le mise en place. Après, ce qu'il se cache dedans... J'ai quelques idees qui me sont venues, mais comme dit, mon domaine c'est l'electronique, pas le moteur a explosion. @Bernard: l'avance à depression je sait ce que c'est sur la voiture, mais je ne connais pas la necessite exacte: Dans l'ideal, l'avance doit-elle varier en fonction de l'ouverture des papillons (comme c'est le cas), ou en fonction de la variation de vitesse du moteur (plus difficile à mesurer en mecanique, mais tres simple en electronique)? Dans le 2eme cas, on aurait un avantage. plus besoin de mesurer la depression, mais tenir compte de la variation de regime. On peut laisser le tuyau pour l'esthetique, mais il ne servirait a rien. Et plus de soucis de membrane... Pour les 4 points: le doigt qui tourne et qui contacte sur les charbons... OK, c'est mecanique, mais ca s'use, se corrode, s'entretient. Tant qu'a faire, on peut mettre 4 transistors (1 par bougie): plus d'usure, plus d'oxydation, pas de soucis d'humidité, plus de pieces qui frottent, plus d'arcs electriques qui rongent les contacts. Plus d'entretient a ce niveau la. La place gagnée dans la tete de delco permettrait d'y loger de l'electronique, voire de mettre une tete de delco en metal (radiateur pour refroidire l'electronique). Bien que... plus d'etincelles, plus de frottements en interne, des transistors qui travaillent 4 fois moins... evtl. plus de problème de temperature. De plus, une piece qui tourne peut être reperée par l'electronique (barriere infra-rouge ou capteur Hall par exemple), donc plus besoin des rupteurs. plus d'usure non plus, plus d'entretient. Pas non plus de feutre à huiler. Le reglage initial d'avance à l'allumage pourras être plus simple: au lieu de tourner l'allumeur, mettre un bouton "+" et un bouton "-". A chaque appui, cela changerait de 0.5°. Le processeur detecterait aussi un moteur à l'arret, et eviterait de vider la batterie ou bruler la bobine si le moteur s'est arreté sur la position rupteur fermés. ATTENTION, les ligne suivantes sont une PLAISANTERIE: en detectant une montée en regime trop rapide, le processeur reconnaitrait un patinage des roues, et pourrait reduire l'allumage pour reduire le patinage. On aurait alors un anti-patinage. FIN DE LA PLAISANTERIE. Comme j'imagine tout ceci, il suffirait evtl. de "vider" l'allumeur, garder 1 seule pièce en mouvement et la "detecter" visuellement ou magnetiquement. Toute l'electronique serait la dedans, invisible. cablage identique à l'origine (pas besoin d'un fil supplémentaire comme sur l'accu s***k), plus d'usure. Quelques voyants interne pour le diagnostique (cachés sous le capot de l'allumeur ?). Un Antivol pourrait egalement être integrée dans le processeur (deverouillé par radio par ex.). Un voleur ne pourras plus faire demarrer la voiture en court-cicruitant un antivol. Il seras obligé de remplacer l'allumeur complet. Desolé pour le roman, mais les idées, je les partages. Finalement, ca ne serait pas pour economiser les rupteurs que l'on remplace le doigt d'allumeur par un electronique, mais pour supprimer toutes (sauf 1) les pièces en mouvement que l'on remplace tout l'interieur de l'allumeur. à vos commentaires, Alexandre1978

Alexandre1978 *

09/03/2014
14:33

re : Pannes du boitier Cartier/allumage à 2 balles

Bonjour et merci pour les encouragements (également ceux reçus par Mail),

Pour Yvan:
Faut pas avoir peur des processeurs, ils sont la pour nous aider :-)
Et puis c'est bien pratique: sur le circuit, si la partie puissance fonctionne à peu près, le processeur te permet d'ajuster ce qu'il faut sans avoir a toucher à l'electronique, juste en rechargeant une version ameliorée du logiciel. Et puis, on peut partir sur un type de processeur simple à trouver, et simple a souder même sur un typon fait maison.
Pour tes points Yvan:
1) ameliorer la stabilité du ralenti: le processeur peut mesurer l'intervalle entre les contacts de rupteur, et donc sauras si le moteur tourne rond ou avec ratés. J'imagine qu'en ajustant les avances, cela permet de compenser certains petits defauts. L'electronique, si elle decele un souci (irregularité, ...) pourrait même l'afficher sur un voyant (discret ou caché).
2) faciliter le demarrage a froid: idem que point 1). en plus, le processeur sait depuis combien de temps le moteur tourne, et a quelle vitesse. en mesurant la temperature (meme sans sonde externe, directement dans l'allumeur), il devrait avoir toutes les infos necessaires. Peut-être même qu'il pourrait decider de "booster" les etincelles moteur froid, puis reduire moteur chaud (usure des bougies ?)
3) Augmenter l'intervalle entre les revisions: en detectant les defauts, cela permet de faire la revision au bon moment (ni trop tot, ni trop tard)
4) rester simple: je pense quequ'il est pimordial, pour une voiture ancienne, de rester simple dans l'apparence et le mise en place. Après, ce qu'il se cache dedans...

J'ai quelques idees qui me sont venues, mais comme dit, mon domaine c'est l'electronique, pas le moteur a explosion.

@Bernard: l'avance à depression je sait ce que c'est sur la voiture, mais je ne connais pas la necessite exacte:
Dans l'ideal, l'avance doit-elle varier en fonction de l'ouverture des papillons (comme c'est le cas), ou en fonction de la variation de vitesse du moteur (plus difficile à mesurer en mecanique, mais tres simple en electronique)? Dans le 2eme cas, on aurait un avantage. plus besoin de mesurer la depression, mais tenir compte de la variation de regime. On peut laisser le tuyau pour l'esthetique, mais il ne servirait a rien. Et plus de soucis de membrane...

Pour les 4 points: le doigt qui tourne et qui contacte sur les charbons... OK, c'est mecanique, mais ca s'use, se corrode, s'entretient. Tant qu'a faire, on peut mettre 4 transistors (1 par bougie): plus d'usure, plus d'oxydation, pas de soucis d'humidité, plus de pieces qui frottent, plus d'arcs electriques qui rongent les contacts. Plus d'entretient a ce niveau la. La place gagnée dans la tete de delco permettrait d'y loger de l'electronique, voire de mettre une tete de delco en metal (radiateur pour refroidire l'electronique).
Bien que... plus d'etincelles, plus de frottements en interne, des transistors qui travaillent 4 fois moins... evtl. plus de problème de temperature.

De plus, une piece qui tourne peut être reperée par l'electronique (barriere infra-rouge ou capteur Hall par exemple), donc plus besoin des rupteurs. plus d'usure non plus, plus d'entretient. Pas non plus de feutre à huiler.

Le reglage initial d'avance à l'allumage pourras être plus simple:
au lieu de tourner l'allumeur, mettre un bouton "+" et un bouton "-". A chaque appui, cela changerait de 0.5°.

Le processeur detecterait aussi un moteur à l'arret, et eviterait de vider la batterie ou bruler la bobine si le moteur s'est arreté sur la position rupteur fermés.

ATTENTION, les ligne suivantes sont une PLAISANTERIE:
en detectant une montée en regime trop rapide, le processeur reconnaitrait un patinage des roues, et pourrait reduire l'allumage pour reduire le patinage. On aurait alors un anti-patinage.
FIN DE LA PLAISANTERIE.

Comme j'imagine tout ceci, il suffirait evtl. de "vider" l'allumeur, garder 1 seule pièce en mouvement et la "detecter" visuellement ou magnetiquement. Toute l'electronique serait la dedans, invisible. cablage identique à l'origine (pas besoin d'un fil supplémentaire comme sur l'accu s***k), plus d'usure. Quelques voyants interne pour le diagnostique (cachés sous le capot de l'allumeur ?).

Un Antivol pourrait egalement être integrée dans le processeur (deverouillé par radio par ex.). Un voleur ne pourras plus faire demarrer la voiture en court-cicruitant un antivol. Il seras obligé de remplacer l'allumeur complet.

Desolé pour le roman, mais les idées, je les partages. Finalement, ca ne serait pas pour economiser les rupteurs que l'on remplace le doigt d'allumeur par un electronique, mais pour supprimer toutes (sauf 1) les pièces en mouvement que l'on remplace tout l'interieur de l'allumeur.

à vos commentaires,
Alexandre1978