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Mika83 24/08/2022 23:48	re : nouvelle restauration mk3
Bonsoir Philippe, Merci pour les compliments, j'essaie de faire de mon mieux ;) Je dois reconnaitre que tes remarques sont pertinentes et si certaines avaient déjà été prise en compte, d'autres sont effectivement à vérifier. - Pour ce qui concerne la tenue sur la plaque arrière, pas de soucis, je me suis aperçu de ce risque lorsque j'ai posé le moteur sur son support. je ne savais pas comment le fixer et j'ai analyser ce risque-> comme on le vois, j'ai fixé sur les 4 trous les plus proches du bloc de manière à limiter le moment de flexion de la plaque. La déformation sous charge est très faible (quelques dixièmes), mais surtout, elle n'est pas permanente car on ne dépasse pas la limite élastique de l'acier. j'ai même hésité à modéliser vite fait pour m'amuser et à passer au calcul mais c'était un peu abusé -> 100kg sur 2 points en traction et deux en compression sur une tôle de 3mm de faible dimensions, ça ne va pas péter loin en contraintes. Lors du démontage de la plaque et avant remontage, j'ai vérifié la planéité pour m'en assurer-> 0 défauts. C'est la première fois que je faisais cette opération et ce n'était pas bien clair pour moi des points de fixation à utiliser alors que le volant moteur et la plaque arrière étaient en place. Au final, ça marche, mais ça méritait effectivement d'y regarder de près. - En ce qui concerne la peinture, on voit sur la photo du 21/07 que la plaque a d'origine un traitement de surface gris/vert recouvert d'une peinture noire mate de très faible épaisseur. Vu l'état d'oxydation à certains endroits (surtout coté cloche), je n'avais pas beaucoup le choix. Par contre, autant la peinture est bien visible car brillante, autant la couche est fine. Perso, moi ce n'est pas uniquement le niveau d'efforts de l'assemblage qui oriente le choix de peindre ou non (je suis d'accord avec toi lorsqu'on parle de serrage précontraint important, mais là c'est fixé en 5/16 serré à 25 N.m sans risque de desserrage), mais aussi le niveau de précision nécessaire dans les ajustements mécaniques car on prend vite 0,05 à 0,1mm par pièce et par face. Là, on voit que la plaque tient la cloche de la BV, mais pas d'ajustement que l'épaisseur de peinture viendrait perturber (il y a plus de jeu dans les fixations que dans le centrage de l'arbre de BV), et avant de désaligner la BV avec l'épaisseur de peinture, faut y aller au rouleau! Toutefois, je me suis posé la question pour le démarreur ce week-end car pour le coup, il y a un ajustement mécanique du pignon d'entrainement sur le volant moteur mais le jeu théorique a une tolérance de 1,5mm, donc pas de soucis. Autre point de la peinture-> le risque de mauvaise masse sur les éléments boulonnés, et là forcement, c'est pas impossible que j'ai des surprises...Je vais devoir faire un check... - molette amortisseurs arrières -> très bien vu! je n'y aurais même pas pensé. Surtout que je n'ai pas encore présenté les roues restaurées donc il vaut mieux que je le fasse avant (c'est pour dans pas longtemps). - Jambes de force réglables -> on parle bien des tirants de chasse? Ils sont effectivement bien prévu pour la mk3. Ils ont été changés par l'ancien propriétaire qui avait cassé un tirant fixe. Avant remontage, j'ai vérifié la référence et l'adaptabilité à la mk3 : pas de soucis. En revanche, vu l'état des anciens pneus, la géométrie était complètement moisie et il faut que je vérifie la longueur théorique de ces tirants avant le réglage (Si quelqu'un la connait, je suis preneur). Bonne remarque en tout cas. - Distributeur Delco-Remy : lorsque j'ai fait le réglage du jeu pour le pignon sur l'arbre à came (page 1.146 du manuel), j’étais à -0,04 de jeu pour un jeu théorique effectivement de 0,13 +/-0,05mm (0,005"+/- 0,002" -> ce n'est pas tout à fait la valeur que tu donnes). Il a donc fallu que j'ajoute 0,17mm de calage qui était très exactement l'épaisseur d'un joint papier le plus fin (à 0,01mm près...). Il était déjà monté avec 1 seul joint fin et sans cales lors du démontage et fonctionnait bien donc cela devrait aller en principe. sauf erreur, je devrais être conforme. - Rocker oil feed pipe : Pour le coup, c'est moi qui l'ai ajouté car lors du démontage, je me suis aperçu que la partie supérieure n'était pas franchement lubrifiée, même la chaine de distribution et son carter n'avait pas d'huile présente dans cette partie. J'ai vu cette option qui au premier abord m'a parue intéressante. Pour le moment, Elle n'est pas serrée étanche car j’attends d'avoir positionner le démarreur pour bien orienter le flexible. Il m'a semblé voir effectivement dans un post sur la pression d'huile, un débat à ce sujet, mais j'avoue ne pas encore avoir regarder le sujet de près, sachant que c'est vite réversible. Je vais donc m'y intéresser et essayer de me faire un avis ;) En attendant, merci beaucoup pour ces remarques et conseils. J'ai beau prendre le temps de faire bien, c'est ma première restauration intégrale et ma première Spit, je découvre donc beaucoup de choses et je fais probablement des petites (ou grosses) erreurs de débutant :) Et c'est bien l'idée d'un forum de partager les expériences et d'avoir un autre regard sur ce qui est fait. Mika

Mika83

24/08/2022
23:48

re : nouvelle restauration mk3

Bonsoir Philippe,

Merci pour les compliments, j'essaie de faire de mon mieux ;)

Je dois reconnaitre que tes remarques sont pertinentes et si certaines avaient déjà été prise en compte, d'autres sont effectivement à vérifier.

- Pour ce qui concerne la tenue sur la plaque arrière, pas de soucis, je me suis aperçu de ce risque lorsque j'ai posé le moteur sur son support. je ne savais pas comment le fixer et j'ai analyser ce risque-> comme on le vois, j'ai fixé sur les 4 trous les plus proches du bloc de manière à limiter le moment de flexion de la plaque. La déformation sous charge est très faible (quelques dixièmes), mais surtout, elle n'est pas permanente car on ne dépasse pas la limite élastique de l'acier. j'ai même hésité à modéliser vite fait pour m'amuser et à passer au calcul mais c'était un peu abusé -> 100kg sur 2 points en traction et deux en compression sur une tôle de 3mm de faible dimensions, ça ne va pas péter loin en contraintes. Lors du démontage de la plaque et avant remontage, j'ai vérifié la planéité pour m'en assurer-> 0 défauts.
C'est la première fois que je faisais cette opération et ce n'était pas bien clair pour moi des points de fixation à utiliser alors que le volant moteur et la plaque arrière étaient en place. Au final, ça marche, mais ça méritait effectivement d'y regarder de près.

- En ce qui concerne la peinture, on voit sur la photo du 21/07 que la plaque a d'origine un traitement de surface gris/vert recouvert d'une peinture noire mate de très faible épaisseur. Vu l'état d'oxydation à certains endroits (surtout coté cloche), je n'avais pas beaucoup le choix. Par contre, autant la peinture est bien visible car brillante, autant la couche est fine. Perso, moi ce n'est pas uniquement le niveau d'efforts de l'assemblage qui oriente le choix de peindre ou non (je suis d'accord avec toi lorsqu'on parle de serrage précontraint important, mais là c'est fixé en 5/16 serré à 25 N.m sans risque de desserrage), mais aussi le niveau de précision nécessaire dans les ajustements mécaniques car on prend vite 0,05 à 0,1mm par pièce et par face. Là, on voit que la plaque tient la cloche de la BV, mais pas d'ajustement que l'épaisseur de peinture viendrait perturber (il y a plus de jeu dans les fixations que dans le centrage de l'arbre de BV), et avant de désaligner la BV avec l'épaisseur de peinture, faut y aller au rouleau! Toutefois, je me suis posé la question pour le démarreur ce week-end car pour le coup, il y a un ajustement mécanique du pignon d'entrainement sur le volant moteur mais le jeu théorique a une tolérance de 1,5mm, donc pas de soucis. Autre point de la peinture-> le risque de mauvaise masse sur les éléments boulonnés, et là forcement, c'est pas impossible que j'ai des surprises...Je vais devoir faire un check...

- molette amortisseurs arrières -> très bien vu! je n'y aurais même pas pensé. Surtout que je n'ai pas encore présenté les roues restaurées donc il vaut mieux que je le fasse avant (c'est pour dans pas longtemps).

- Jambes de force réglables -> on parle bien des tirants de chasse? Ils sont effectivement bien prévu pour la mk3. Ils ont été changés par l'ancien propriétaire qui avait cassé un tirant fixe. Avant remontage, j'ai vérifié la référence et l'adaptabilité à la mk3 : pas de soucis. En revanche, vu l'état des anciens pneus, la géométrie était complètement moisie et il faut que je vérifie la longueur théorique de ces tirants avant le réglage (Si quelqu'un la connait, je suis preneur). Bonne remarque en tout cas.

- Distributeur Delco-Remy : lorsque j'ai fait le réglage du jeu pour le pignon sur l'arbre à came (page 1.146 du manuel), j’étais à -0,04 de jeu pour un jeu théorique effectivement de 0,13 +/-0,05mm (0,005"+/- 0,002" -> ce n'est pas tout à fait la valeur que tu donnes). Il a donc fallu que j'ajoute 0,17mm de calage qui était très exactement l'épaisseur d'un joint papier le plus fin (à 0,01mm près...). Il était déjà monté avec 1 seul joint fin et sans cales lors du démontage et fonctionnait bien donc cela devrait aller en principe. sauf erreur, je devrais être conforme.

- Rocker oil feed pipe : Pour le coup, c'est moi qui l'ai ajouté car lors du démontage, je me suis aperçu que la partie supérieure n'était pas franchement lubrifiée, même la chaine de distribution et son carter n'avait pas d'huile présente dans cette partie. J'ai vu cette option qui au premier abord m'a parue intéressante. Pour le moment, Elle n'est pas serrée étanche car j’attends d'avoir positionner le démarreur pour bien orienter le flexible. Il m'a semblé voir effectivement dans un post sur la pression d'huile, un débat à ce sujet, mais j'avoue ne pas encore avoir regarder le sujet de près, sachant que c'est vite réversible. Je vais donc m'y intéresser et essayer de me faire un avis ;)

En attendant, merci beaucoup pour ces remarques et conseils. J'ai beau prendre le temps de faire bien, c'est ma première restauration intégrale et ma première Spit, je découvre donc beaucoup de choses et je fais probablement des petites (ou grosses) erreurs de débutant :)
Et c'est bien l'idée d'un forum de partager les expériences et d'avoir un autre regard sur ce qui est fait.

Mika