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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| aa-spit33 06/06/2014 15:14 |
Conformité-authenticité |
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| Bonjour , après quelques péripéties sur le "pont" (de spit !) , je me pose quelques questions sur ce que l'on peut attendre d'un véhicule dit "de collection" ? acheté à un particulier (ou pas d'ailleurs) . Comme certains , "ma" spit s'avère composée de sous-ensemble divers . Pour mon cas , qui n'est certainement pas représentatif ?!?) , j'ai acheté une voiture dont la carte grise et les "apparences" laissaient à penser qu'il s'agissait d'une MK3 . Après recherches et restauration quasi totale , il doit s'agir d'une MK2 ( avec !!! moteur 1300, et bidouillages divers ) . Comme j'y avais pensé dans des moments sans "zénitude" , je vais certainement informer le vendeur ( qui va s'en "foutre royalement" /excuses ) . Cela peut ne servir à rien sauf que se pose la question de la conformité et des règles (tacites ??? légales ???) de le vente d'un véhicule . Voili, voilà ...mais restons "zen" comme conseillé par ailleurs . Le forum est bien , continuez! aa | |
| firespit * 06/06/2014 16:48 |
re : Conformité-authenticité |
| J'ai répondu à l'autre post, je n'avais pas vu celui-ci. Je pense que la contestation est juridiquement possible si les caractéristiques mécaniques de l'auto ne correspondent pas au modèle indiqué sur la carte grise. Dans votre cas, ça me paraît difficile à justifier puisque si j'ai bien compris vous avez une auto qui a un n° d'identification correct pour une Mk3, un moteur 1300, les bons pare-chocs, feux, etc., mais avec des morceaux de Mk2 dedans. Il doit sans doute y avoir pas mal de Spitfire dans ce cas, c'est-à-dire une auto "sincère" à la base, mais remise en état par des gens qui ont fait ce qu'il fallait pour la faire rouler sans se préoccuper plus que ça de la notion de conformité d'origine. Il ne faut pas oublier que c'est une auto qui a été produite en masse pour un cabriolet, et que beaucoup de gens (moi le premier) n'ont pas forcément acheté en tant que voiture de collection. Oui, c'est vrai, il est possible que l'ancien propriétaire ait "bidouillé" l'auto pour pouvoir la vendre complète, mais peut-être pas. En fait l'idéal, quand on va acheter une Spitfire, c'est d'y aller avec DiagnoSpit sous le bras ;) |
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| jpc 8430 06/06/2014 17:53 |
re : Conformité-authenticité |
| @ aa-spit 33 Tu écris aussi " après une restauration quasi total " faite par qui ? Par toi , ou avec l'aide de quelqu'un ?? Donc dans ce cas , a mon avis tu as perdu d'avance, et l'ancien proprio pourrais même se retourner contre toi , car " C'est toi qui a magouillé " Alors si la voiture te plais, ( je pense que c'est la cas ) et roule bien , fait toi plaisir, et le jour ou tu voudras la revendre , préviens le future acheteur , voir par écris , que tu n'es pas certain de sa totale conformité. cdlt j p c |
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| aa-spit33 06/06/2014 19:11 |
re : Conformité-authenticité |
| Bonsoir , ... eh! oui , j'ai restauré moi-même quasiment tout pour essayer de "faire" une MK2 (voir post sur "conformité/..." , cad redonner à cette voiture son "origine" ou presque !!! (je laisse le 1300 ) . Donc , loin de moi l'idée de me retourner contre le vendeur (qui n'a certainement pas les mêmes scrupules que moi ...et pour cause ) car on peut très bien imaginer que cette voiture "non-conforme" termine à la casse !!! après un procès perdu d'avance ...Nous ne sommes que de modestes "passionnés" et çà doit être çà notre défaut .Mais roulons (j'ai la TR3) et "basta" . AA | |
| miss_v 06/06/2014 21:05 |
re : Conformité-authenticité |
| pourquoi donc penser que c'est une mk2 maguouillée en mk3 et pas l'inverse ? une recherche de la cote suppérieure? Lorsque tu dis que tu as une voiture avec papiers mk3 et moteur de mk3, tu est conforme a la mk3 que tu possède. pourquoi donc ne pas vouloir admettre que tu as une jolie mk3, vendue comme telle, avec quelques pièces de MK2 qui ont servis pour remplacer des pièces qui de toute facon n'existent plus d'origine. et quand bien meme, cela peut légitimement te géner d'un point de vue phylosophique, il ne l'est pas d'un point de vue légal (l'age de la voiture aidant a la bienveillance des pouvoirs publics) et pôur le coup, tu as achetée une mk3, avec un moteur conforme et une carte grise en bon et due forme, et tu as essayé de 'faire une mk2' mais c'est toi qui est dans l'illégalité...le certificat d'immatriculation est le seul qui fait foi, et ton "expertise" ou ton ressenti n'y changera rien |
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| Denis84 * 06/06/2014 21:41 |
re : Conformité-authenticité |
| Pour avoir suivi tous les fils sur cette voiture (et renseigné quand j'ai pu),il semble qu'il s'agisse d'une coque et d'un chassis (avec son pont) de mk2 qui a reçu une mécanique "plus ou moins" mk3 et une plaque et une CG de mk3 Administrativement,"légalement",et au niveau de la cylindrée,c'est une mk3,avec quelques particularités mk2 (fusibles,pc ar,etc) A partir de là,il serait peut etre plus simple de la "gréer" totalement en mk3 (pc ar,av,planche de bord) et puis ,surtout, en PROFITER Ou alors,en profiter "telle quelle" !! Un membre tres ancien de l'amicale a une mk3 blanche à capot mk2 (il se reconnaitra) qui lui plait "comme ça",moi j'ai des sièges 1500 dans ma mk3 également "par choix personnel",et apres !! Les spit ont pour la plupart "bien vécu",et c'est pas rare de trouver des panachages !! Qui ne genent en rien le plaisir de rouler avec !! Le seul truc qui peut etre pas sympa,c'est si un vendeur fait passer des vessies pour des lanternes,par exemple en vendant cher une voiture présentée comme "parfaitement authentique" à un profane pour qui ça compte énormément (et donc pret à "surpayer"pour ça) alors que l'auto est un "panaché". Bien que maintenant grace au fantastique travail de Guy et Michel (diagnospit)il existe une base documentaire permettant à celui qui le souhaite de moins risquer d'etre "trompé" ! Mets ta voiture à ton gout (en gardant le 1300 qui est conforme à la plaque et à la CG,c'est le pls important légalement) ,et profites en !! Amicalement Denis |
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| aa-spit33 07/06/2014 08:51 |
re : Conformité-authenticité |
| Bonjour , très bien Denis84 et merci . Vous avez bien résumé la situation car je ne suis pas sûr d'avoir été compris . Les seules différences par rapport à vos avis : 1) c'est une MK2 (ou équivalent !!!) donc ce sera une MK2 (c'est déjà une MK2 , je finis la partie mécanique à l'arrière /pont , freins etc...) avec remise en place du vrai pare-chocs ( le passage du support butoirs ayant été bouché pour "ressembler" à une MK3) -2) comme je l'ai signalé dans l'autre post , ce qui me contrarie ...mais çà passera !,c'est la volonté du "restaurateur précédent" d'avoir voulu faire de cette Mk2 une ...MK3 . Le monde continuera de tourner j'en conviens , mais , vous , les spécialistes , pouvez rappeler les règles (légales et surtout de courtoisie ) des transactions en la matière ."Diagnospit" est la clé "technique" OK , le comportement sera un combat plus difficile (voir évènements politiques récents ...mais ceci est une autre histoire ) . Merci à vous et bravo ! AA | |
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