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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Jp2b 17/01/2023 21:52 |
412vc |
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| Bonsoir ,pour les amateurs, La spit usine 412vc ,est a vendre ,sur le site racecarsdirect.com Jp. |
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| Jeoire * 18/01/2023 11:16 |
re : 412vc |
| Merci Jp ! £ 55000, soit 62000 € … Ça va faire monter la Spitcote :-) Dommage que je ne les aie pas… https://racecarsdirect.com/Advert/Details/134273/ex-works-triumph-spitfire-412vc-as-raced-at-g |
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| VR25 18/01/2023 12:30 |
re : 412vc |
| A propos de cette annoncej j aimerais apporter quelques precissions La voiture a ete adjugee dans une vente aux encheres Bonhams en juillet 2008 pour 24150 livres sterling La gallerie photo prete a confusion . En effet la ou les voitures du Gold Seal Racing Team me semblent provenir plutot de ADU 469 B En ce qui concerne la spitfire numero 54 le pilote etait Chriss Marchall sur le circuit du Mugello |
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| Jeoire * 18/01/2023 12:42 |
re : 412vc |
| Oui il semble y avoir un peu de «simplification commerciale» dans l’historique, qui parle aussi des ADU sans les nommer. Je me demande si c’est la même que celle qui est passée entre les mains de Canley Classics : https://www.canleyclassics.com/?archive=spitfire-gold-seal-racing Les photos sont les mêmes en tout cas ! Donc ça semble coller. |
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| VR25 18/01/2023 15:46 |
re : 412vc |
| Merci Jeoire pour cette reference bibliographique a laquelle je n avais jamais prete beaucoup d attention 412 VC et ADU 469 B seraient devenues 2 des3 spitfire plastifiees du GSRT La voiture proposee a la vente serait donc une ex GSRT remise en configuration 1964/wales rally/Roy Fidler |
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| Denis84 * 18/01/2023 16:17 |
re : 412vc |
| Question aux spécialistes des spits usine et protos Que reste t’il sur la voiture en vente de celle figurant sur les premiers catalogues publicitaires Triumph ? Si j’ai tout suivi l’auto n’a plus ni la caisse ni le moteur d’origine ? |
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| jpc 8430 18/01/2023 17:59 |
re : 412vc |
| @ Denis 84 Là je crois que tu chipote ;) ;) ;) cdlt j p c |
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| Jeoire * 19/01/2023 10:28 |
re : 412vc |
| @Denis84 : je dirais sans doute le châssis, et probablement deux-trois trucs comme la cloison pare-feu (qui porte, d’après l’annonce, toujours le numéro de série d’origine du proto : X692 (X pour eXperimental). S’il s’agit bien de la voiture de Canley, ce qui semble le cas, je trouve un peu… hypocrite de la vendre comme 412 VC et peinte en rouge (ce qui était la couleur du proto, au moins au rallye du RAC 1964), vu que depuis elle a eu ses heures de gloire chez Gold Seal Racing, et que sa configuration actuelle est celle de cette époque-là (à moins qu’ils n’aient remis des pièces en tôle à la place de celles en fibre, mais ça serait de peu d’intérêt à moins d’en avoir retrouvé de l’époque des protos. 60 ans après, hum…). Pour moi elle aurait plus d’intérêt à être vendue comme ex-Gold Seal, la seule subsistante, qui contient les restes de 412 VC. Qu’elle soit immatriculée ainsi ou autrement, en revanche, c’est un détail qui n’intéresse que les Anglais, puisque les plaques peuvent se repasser d’une voiture à l’autre. |
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| Denis84 * 19/01/2023 10:38 |
re : 412vc |
| En fait c’est plus une belle histoire qui est à vendre qu’une auto d’origine ! Les « gros » marchands spécialisés et autres commissaires priseurs sont très forts pour ça ! Cf la vente Baillon par Artcurial il y a qq années.... Tant qu’il y aura des clients pourquoi pas :-) |
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| Jeoire * 19/01/2023 12:59 |
re : 412vc |
| Denis, je te trouve dur !! Il est normal qu’une voiture vive, et ce proto LHD, transformé en RHD pour servir de proto de travail au programme sportif, n’avait pas de raison de rester, immaculé, dans son état de 1962. L’épisode Gold Seal fait partie de son histoire, comme il fait partie de l’histoire sportive des Spit', à un titre d’autant plus important que c'est une histoire sportive d'époque, par des gens qui travaillaient chez Triumph (Peter Cox, à l'origine de Gold Seal, était chef-mécanicien aux "Works", c’est d’ailleurs pour ça qu’il a pu récupérer ADU 467B, ex-SMART devenue la première Gold Seal et détruite au Mugello 1969. C’est aussi pour ça qu’il a pu récupérer 412 VC dont il est question ici. Tout ça se faisait sous le regard bienveillant de la direction de Triumph contrainte à l’abandon de ses opérations sportives ; on n’est pas DU TOUT dans le cas d’un petit rigolo bricolant dans son coin une bagnole récupérée par hasard). Il ne faut pas se méprendre quand je dis que c'est "hypocrite" de la vendre comme 412 VC, c’est 412 VC comme le bateau de Thésée est toujours le bateau de Thésée après que ses pièces ont toutes été remplacées petit à petit. Cette Spit est clairement un morceau d’Histoire : - dernière voiture existante contenant des pièces des proto Spit, - voiture de course officielle (Tous les tests du programme sportif, dont sa 2° place au RAC 64 !!) - voiture de course privée soutenue officieusement par l’usine (Gold Seal et ses préparations très poussées, avec beaucoup de pièces ex-Works). En termes d’importance historique, on est au même niveau que la Macao ou qu’ERW 412C : c’est une pièce unique, qui a été témoin de toute l’histoire du programme sportif sur Spitfire. Moi, si j’avais 62 k€ dispo je réfléchirais sérieusement. |
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| Denis84 * 19/01/2023 13:32 |
re : 412vc |
| Je suis bien d’accord sur le côté « morceau » d’histoire des spit, et donc sur le fait que cette voiture, en son état actuel, reste intéressante ! Et il est d’ailleurs probable qu’elle sera vite vendue. L’essentiel est qu’elle ne le soit, y compris dans le futur, « que » pour ce qu’elle est, et en toute transparence. Ce que je voulais dire c’est que ce n’est pas toujours le cas pour ce genre d’autos, malheureusement. |
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| VR25 19/01/2023 13:36 |
re : 412vc |
| Attention Jeoire la seconde place de 412 VC en 1964 n est pas au RAC mais au wales rally | |
| Denis84 * 19/01/2023 13:59 |
re : 412vc |
| Le comble serait qu’un gus achète (cher) la plaque 412 VC et la colle sur une belle spit 4 rouge, et la vende ensuite comme « originale » à un gogo mal informé ! Triste, mais ce genre d’arnaque se produit encore aujourd’hui ! Le tout est de rendre crédible pour les crédules une belle histoire.... |
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| VR25 19/01/2023 17:59 |
re : 412vc |
| personnellement 62000 euros pour une histoire ou peut etre meme du vent me laissent perplexe En considerant qu il s agit bien de la voiture reconstruite a partir de la spitfire entreposee un temps chez Canley classic encore faut il que cette derniere soit bien une des 2 spitfire du GSRT que je connaisse ne possedant aucune trace ou photos d une troisieme spitfire du GSRT Quant au numero de serie ou plus exactement comission number pouvant authentifier la voiture c est un peu comme les numeros d immatriculation pour lesquels j ai deja emis des reserves. je ne peux qu inciter les lecteurs du foruma prendre connaissance des problemes de GT Spirit avec la justice.On frappe ou refrappe ce que l on veut... Voiture historiquement authentique?Belle reproduction?Simple arnaque? A chacun de choisir |
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