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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| gigi59 30/01/2006 10:48 |
type de bougie |
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| quelqu'un connait le type de bougie pour le 1500? des plus froides ,des plus chaudes ? j'ai des NGK mais je doute un peu que ce soit celles qui conviennent pour le 1500 |
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| RIPLEY 30/01/2006 11:04 |
re : type de bougie |
| bougies pour 1500 : NY12C marque Champion bonne réception |
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| SPIT "OCC" 30/01/2006 11:43 |
re : type de bougie |
| Bougies pour 1500 marque NGK BP5es |
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| frederic 30/01/2006 17:17 |
re : type de bougie |
| Ma spit 1500 avait une facheuse tendance a l'auto allumage a chaud, j'ai remplace les bougies normales par des 4 electrodes et depuis je n'ai plus eu le probleme. hazard ? | |
| jean Christophe 30/01/2006 17:33 |
re : type de bougie |
| Possible, Frederic, si ce sont des bougies plus froides. Le clavier de Ripley a "chourfé", c'est N12YC. Elles remplacent les N12Y, mais il ne faut pas confondre avec des RN12YC, qui ont une résistance différente. N12YCC peuvent également être utilisées, mais n'apporte rien de plus, si ce n'est qu'elles sont plus cher ! A+, JC |
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31/01/2006 14:10 |
re : type de bougie |
| ok merci les gars pour les infos ,ça m'aide frédéric ton type de bougie à 4 électrodes c'est quelle marque? |
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| gigi59 31/01/2006 15:53 |
re : type de bougie |
| j'ai encore oublié de signer | |
| frederic 31/01/2006 17:17 |
re : type de bougie |
| Il me semble que la marque est lodge, pour le modele,j'ai pris tous les vehicules sur lequel allait le type NY12C, et j'ai donc choisi une bougie 4 electrodes culots court. ex :plus clair: NY12C se monte sur bmw 3; lodge xxx aussi, j'ai donc mis les lodge sur ma spit. Si je fait tourner ma voiture ce week end je regarderais le type exact slts |
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| gigi59 31/01/2006 17:22 |
re : type de bougie |
| je prends note du modèle ,merci Frederic | |
| FRANCK 31/01/2006 17:44 |
re : type de bougie |
| Bonjour. ATTENTION aux bougies à 4 électrodes, même en cas de surchauffe, elles vont continuer de fonctionner, donc ca va encore plus chauffer, la seule chose qui va se passer, c'est un beau trou dans le piston (dans le meilleur des cas) soit un piston fondu, et là les gros soucis commencent.....Ce type de bougies est recommandé sur les voitures Italiennes (Alfa ou Lancia) je sais de quoi je parle, j'ai eu les deux, et 5 ans d'Autoaxe comme vendeur. Il est donc normal qu'il n'y ai plus d'auto allumage avec ce type de bougies, car ce sont TOUJOURS des bougies froides. Nos spitfires n'ont aucun besoins de ce genre de truc, la seule chose que vous allez (ou risquez) de faire est de tout flinguer et la note va être salée les gars, sauf si bien évidement vous roulez cool (mon moteur ayant 150.000 kms) et c'est une 1500FH il est très rare que je dépasse les 3200 tours, c'est vous dire que mémé n'est pas brusquée. J'ai des bougies les plus normales qui soient (Champion N12YC) à 5 balles pièces et touti va bene...Et maintenant je vais me faire engueuler par toute la meute (si si) et voilà pourquoi: Pour moi, le moteur de la 1500 est un moteur d'Aronde avec deux carburateurs de Gitane Testi, (ayant eu aussi une Aronde Monthlery, la puissance était de 70 chevaux, c'était un 1300 5 paliers avec un seul carbu, donc pas de bougies de météore sur une tondeuse, ca ne change rien).....Toutes mes excuses si vous trouvez que je crache un peu dans la soupe de nos petites et mignonnes autos, mais si elles avaient eu besoins de 4 électrodes, j'ai la légèreté de penser que Triumph l'aurai fait avant nous. Salut et amusez vous bien. Franck, 1500FH rouge 1979 (he oui), pas assez de sous pour une MK3....... |
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| jean Christophe 31/01/2006 17:54 |
re : type de bougie |
| Et en plus, même si il exagère un peu pour les carbus, il a raison...... A+, JC PS : c'était chouette les Gitane Testi ! La belle époque des Morini, Minarelli, Béta, etc.... |
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| Denis 84 31/01/2006 17:57 |
re : type de bougie |
| Frank , je ne te trouve pas méchant avec la spit , et mème tu serais plutot "flatteur" de comparer son moteur à celui de l'aronde ! En effet , ce dernier avait (déjà à l'époque) un vilo tournant sur 5 paliers , et mème une culasse en alu , lui ............... Denis |
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| FRANCK 31/01/2006 18:11 |
re : type de bougie |
| Re. Merci pour votre compréhension, mais je vais maintenant VRAIMENT vous énerver...J'ai encore dans la cave mon Kreidler RM 1973, ma Gitane Testi Champion et mon frangin a gardé sa Zundapp KS 50. On ne jette rien, car en plus elles fonctionnent encore avec leurs carbus de 19 et les pots Simonini (ce qui est interdit est meilleur)...... Arrivée d'air chaud.... |
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| jean Christophe 31/01/2006 18:17 |
re : type de bougie |
| Des Dell'orto ? A+, JC, qui a eu tout plein d'italiennes (tu as connu les Oscar Fennec ?) et qui n'a plus que des japonaises. Sorry, arakiri le clown. |
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| FRANCK 31/01/2006 18:29 |
re : type de bougie |
| Yes sir, des Dell'orto avec un filtre rond (appelé boite à camenbert) et des Gurtner à cornet avec le starter à tirette....je ne parle pas des 6 vitesses à commandes reculées (idéales pour se casser la G......) ni même des embrayages cramés à force de les faire cirer la première car 16 dents devant et 38 sur la roue..... Franck. |
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| Denis 84 31/01/2006 18:33 |
re : type de bougie |
| Et pour rester sur le sujet du fil , quoi comme bougies ? Parce que là,quand ça "perce",c'est de suite "à pied"!! |
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| jean Christophe 31/01/2006 18:41 |
re : type de bougie |
| Damned !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Comment tu faisais pour fdémarrer en côte ? 16x38..... Tu te faisais tracter ? J'ai le souvenir d'un serrage immédiatement suivi d'un perçage à 140 sur ma machine à coudre de l'époque (Morini), les pieds sur le garde-boue arrière et le nez dans le réservoir.... Sainte gamelle priez pour nous... |
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| FRANCK 31/01/2006 20:46 |
re : type de bougie |
| Attention, ne pas confondre auto allumage et moteur qui repart en arrière (si si ) Auto allumage: Quand le contact est coupé, le moteur tourne encore pendant 2 ou 3 secondes mais correctement. Retour: Vous coupez le contact, le moteur tourne encore (mais là beaucoup moins longtemps et dans un bruit venu de l'espace), genre la bagnole secoue, vibre, bref du bizarre. Ceci est du (et uniquement) du à l'avance à l'allumage calée comme une patate (ce qui est mon cas, soit dit en passant).....J'ai trop d'avance et parfois lors du lancement du moteur ca péte un petit coup au carbu. Du reste, je m'en fout car elle démarre bien (sauf cette connerie de démarreur qui décroche et se met à tourner à vide, mais vu le nombre de fils la dessus sur le forum, je pense que cela fait parti des qualités de la bagnole......), elle ne chauffe jamais et elle tourne suffisament bien pour moi. De toutes les facons, je ne touche JAMAIS à un truc qui marche, car plus on touche, plus ça déconne, et je n'ai pas envie de me casser la tête. Il est vrai que j'ai un radiateur de (je pense) R12, avancé au max vers l'avant, avec un ventilateur électrique de même provenance, et comme le radiateur est quasi dans la calandre, j'ai des durites d'eau qui mesurent dans les 50 centimètres....Je ne change rien, car 2 fois 50 centimètres de plus que l'origine ça fait un métre, et je suis sur qu'il y a au moins 2 litres d'eau de plus que dans le circuit normal, alors pourquoi acheter un gros radiateur, 2 longues durites ca fait la rue Michel...Je sais c'est con, et surtout pas d'origine mais bon.....Autre avantage, il y a un thermodéclencheur en bas du radiateur, dés que l'aiguille de température dépasse d'un chouia le milieu, le ventilateur démarre...C'est pas chouette la vie? Ha oui, dernier truc, si vous voyez un peu de mayonnaise en ouvrant le bouchon d(huile du cache culbuteur, pensez "condensation" avant de penser "joint de culasse". Et hop, en route vers de nouvelles aventures..... |
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| FRANCK 31/01/2006 20:59 |
re : type de bougie |
| Pour GIGI 59 et DENIS 84. Demain matin, je vais regarder sur la voiture le type exact de mes bougies car j'ai fait un détour en rentrant du boulot mais comme je n'avais pas sur moi les clefs de la spit, je n'ai pas pu ouvrir le coffre pour regarder les vieilles bougies que j'ai conservé, et je n'arrive pas à lire la réf exact sans les démonter. Je vois ca demain matin et je vous donne ça demain direct. Franck. |
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| gigi59 01/02/2006 10:18 |
re : type de bougie |
| ok c'etait juste pour savoir quoi monter comme bougies avec vos explications j'ai appris bcp mais ....je ne comprends plus rien du tout!!!! (rires) |
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| yvan80 01/02/2006 10:37 |
re : type de bougie |
| pour le marche USA des championN12Ypour les autres marches des champion N9Y ecartement 0,64 | |
| FRANCK 01/02/2006 11:16 |
re : type de bougie |
| SALUT Je suis allé voir ce matin, mes bougies sont des Champions N12YC culot long. Pour la petite histoire, j'ai gardé dans le coffre les 4 anciennes bougies (montées lors de la dernière révision faite par Triumph, ça date.....), et c'était déjà les mêmes, donc on ne change pas une équipe qui gagne. Quant à l'écartement, je ne touche à rien, je monte les bougies comme je les achète et c'est tout. A+. Franck. |
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| YVAN 80 01/02/2006 13:50 |
re : type de bougie |
| je viens de regarde sur ma derniere facture de chez about british car mes bougies sont bien desN9YC correspondant au NGKBP6ES MES ANCIENNES BOUGIES ETAIENT BIEN DES N9YC se quil donne sur RTA | |
| FRANCK 01/02/2006 16:32 |
re : type de bougie |
| C'est vrai, la RTA indique bien le type de bougies que vous donnez, MAIS pour un 1300, par contre silence radio en ce qui concerne la 1500. Notre ami (à savoir GIGI 59) posait la question pour une 1500. Franck. |
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| Denis 84 01/02/2006 17:08 |
re : type de bougie |
| Gigi la RTA donne des N9YC pour la 1300. Pour la 1500,il faut des bougies "un peu" plus froides. Une bougie froide est une bougie qui évacue mieux les calories,et donc fonctionne "bien" dans une plage de température de combustion un peu plus élevée. Selon les fabricants, plus l'indice augmente,plus la bougie est "froide"(exemple Champion), pour d'autres c'est le contraire(exemple NGK). Ici , tu as : Champion N9YC (1300) ou N12YC -plus "froide" (1500) ou bien : NGK BP6es (1300) ou BP5es -plus "froide" (1500) Là , c'est mieux? A+ |
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| Denis 84 01/02/2006 17:28 |
re : type de bougie |
| Puisqu'elles ont été évoquées,parlons des "4 électrodes". Elles ne sont pas "explosives"(il n'y a pas 4 étincelles !! ) Leur principal avantage est une meilleure résistance à l'usure et à l'encrassement. Pourquoi ? En fait , elles ont (comme toutes les bougies),une électrode "+" centrale , et 4 électrodes de masse (celles sur le culot) au lieu d'une. A chaque allumage , il se produit une seule étincelle , entre l'électrode centrale et l'electrode de masse que le courant "choisit" car la résistance de passage est la plus faible (il est comme nous,il va au plus facile !! ) Du coup , comme il n'a pas de "favorite" et les utilise toutes chacune leur tour ( le cochon !),l'érosion des electrodes de masse (et donc l'augmentation d'écartement de chacune avec l'électrode centrale , donc l'usure ) se fait environ 4 fois mois vite . Ca "craint" aussi moins l'encrassement , car sur les 4 , il y en a toujours une de "volontaire". Par contre , leur inconvénient (FRANCK l'a déjà dit ) c'est qu'elles peuvent "masquer" un disfonctionnement allumage/carbu mieux qu'une bougie standard , et ne pas "prévenir" à temps avant avarie moteur. |
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| P. 01/02/2006 17:48 |
re : type de bougie |
| j'utilise les Splitfire SF6E. |
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| Thomas38 01/02/2006 18:21 |
re : type de bougie |
| Ok Denis, mais alors pourquoi, oui pourquoi mon concessionnaire Alfa en 1983 me répétait sans cesse qu'il ne prendrait pas en garantie le moteur de ma Sprint Veloce si j'y montais autre chose que des Lodge ? A te lire, il semblerait que les 4 électrodes seraient plutôt dangereuses pour le moteur car en "pétant" trop bien, elles cachaient la misère... Alors pourquoi Alfa imposait-il des Lodge ? |
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| Denis 84 01/02/2006 19:00 |
re : type de bougie |
| Peut ètre tout simplement en raison d'une préconisation constructeur ou importateur , par exemple parce que LODGE était le seul fabricant de bougies à disposer dans sa gamme de l'indice thermique parfaitement adapté à ce moteur. Mais bon , par expérience , si je suis avec attention les précos en matière de "gamme" de produits (indice thermique bougies,indices charge et vitesse pneus,indice d'octane essence,etc) je tiens beaucoup moins compte des précos de "MARQUES" dont les motifs sont la plupart du temps "autres" que techniques !!!!!! Sinon , comment expliquer que le groupe PSA , par exemple , préconisait l'huile ESSO sur les Peugeot et TOTAL sur les Citroen équipées des mèmes moteurs ,pendant que RENAULT , lui , ne jurait que par ELF !! ( moteur " à plat" des 104 , VISA , R 14 par exemple) |
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| YVAN80 01/02/2006 20:04 |
re : type de bougie |
| sur une autreRTA il me donne effectivement des N12YCC NGKBP5ES pour un1500 et sur l autre desN9YCC NGKBP6ES | |
| jean Christophe 01/02/2006 20:14 |
re : type de bougie |
| Il y a des erreurs aussi dans les revues ou manuels d'atelier. L'exemple le plus classique chez Triumph est le robinet de chauffage Spit représenté à l'envers sur les éclatés d'origine, et largement recopiés depuis... Combien de propriétaires de Spit ont remonté leur robinet à l'envers en se fiant au dessin du manuel d'époque ? Certainement beaucoup... A+, JC |
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| Denis 84 01/02/2006 20:21 |
re : type de bougie |
| Et monté à l'envers, ça faisait "clim" ? | |
| jean Christophe 01/02/2006 20:25 |
re : type de bougie |
| ouaip, et on a l'air con(ditionné).... | |
01/02/2006 22:43 |
re : type de bougie |
| Lodge champion et tout le toutime... http://www.gazoline.net/forum/general/fichiers/1100014298_Bougies.jpg ... |
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| FRANCK 03/02/2006 14:34 |
re : type de bougie |
| Re salut. Stooooooooooop, j'ai le juge de paix que l'on ne peut mettre en doute. On se casse la tête vous et moi à argumenter dans notre sens respectif mais j'ai trouvé. Sous le capot de ma 1500, il y a un magnifique autocollant blanc avec réglages rupteur etc..etc.. ET le type de bougies N12Y! Et toc! Par contre pas de C à la fin, peut être C pour Champion.... Franck. |
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| Jean Christophe 04/02/2006 11:34 |
re : type de bougie |
| Franck, comme je l'ai écrit beaucoup plus haut, le dernier C dans N12 YC n'est qu'une modification de la nomenclature. Ce sont les mêmes bougies que les N12 Y. Par contre, N12 YCC, ce sont des électrodes cuivre, et RN12 YC ont une résistance incorporée différente, à éviter. A+, JC |
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| Philippe67 09/04/2006 11:49 |
re : type de bougie |
| Je viens de faire un essai sur ma Dolomite Sprint en montant des bougies BERU à 4 électrodes. Résultat : ça ne marche pas !!! Pas moyen d'obtenir un fonctionnement sans accoup au dessus de 3000 tours. Un peu comme si la bobine n'arrivait pas à suivre et à fournir le courant en quantité suffisante. J'ai remis des NGK appropriées et là : plus d'accoups, montées en régime franches et régulières jusqu'à la zone rouge. Nota : les NGK sont 3 fois moins chères que les BERU. Philippe67 |
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