 |
Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
|
| Retour à la liste des messages | Dernier message | |
| christophe 1300 14/09/2013 10:40 |
chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
|---|---|
| bonjour, propriétaire d'une spit mk4 - 1300 de 1971, je suis en train de monter des klaxons. j'ai bien lu le post précédent sur les klaxons, mais mon problème est le suivant : quel est le chemin parcouru par le fil qui part du centre du volant et où sort-il sur la colonne ? de plus, mon relais de klaxon a 4 broches, mais seulement 3 fils qui y sont connectés. merci de vos réponses. christophe |
|
| jpc 8430 16/09/2013 15:19 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
 Le fil sous le volant , va rejoindre la nappe , et plus précisément le relais , au dessus des émetteurs frein et embrayage. Par contre il est TRÈS important , que la connexion par un câble souple soit faite au pied de la colonne , avec la crémaillère ; il y a en effet , visible de petits silentbloc en caoutchouc qui isole la colonne , et donc pas de retour de masse . Pour ton relais, il est fort probable qu'il ne soit pas d'origine, mais fasse quand même fonctionner les avertisseurs. Pour le tien ; Voir schéma joint. Après c'est le 18 pour les pompiers !!! cdlt j p c |
|
| christophe 1300 16/09/2013 17:43 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Bonjour jpc8430 et merci pour cette réponse et ce schéma fort clair. Pour mon relais, il est possible qu'il y ait le fil allant vers les klaxons qui manque.... Si je comprends la suite du schéma, le fil partant de la borne 5 va aller seul vers les klaxons. Il chemine obligatoirement le long de la colonne de direction ? Les silent-blocs sont là pour que le fil enjambe la crémaillère ? christophe 1300 |
|
| jpc 8430 16/09/2013 19:05 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
 Le fil qui doit relier le point 5 , jusqu'au klaxon, passe dans un ensemble de fil enrubanner , qui longe le châssis , et va vers l'AV ; il y a aussi a l’intérieur les fils pour les phares, et clignotant. ( photo 105A) Ceux des klaxons sortent a la hauteur du Radiateur. Pour ce qui est de la colonne de direction, juste avant la crémaillère , il y a une " noix " qu'il faut relier par un petit câble ( plusieurs brins ) et pas fil risque de rupture dans le temps . Les silent-blocs sont uniquement mécanique , pour absorber un éventuel défaut d'alignement de la colonne, et de la crémaillère. cdlt j p c |
|
| christophe 1300 17/09/2013 10:19 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| @ jpc8430 : merci beaucoup, je vais essayer de m'y mettre aujourd'hui et donnerai mes résultats ! bonne journée. christophe 1300 |
|
| jpc 8430 20/09/2013 09:08 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| @ christophe 1300 Alors résultat ??? cdlt j p c |
|
| christophe 1300 20/09/2013 18:00 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
 j'ai donc une surprise sur ma voiture, je n'ai pas de fil dans le volant... ! mon problème est que je ne sais pas à quel niveau ce fil sort sur la colonne pour aller dans le faisceau après le contacteur à clefs, je présume, mais avant la paroi coupe feu ? quelques photos :  / |
|
| christophe 1300 20/09/2013 18:03 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
à priori, je me suis un peu trompé dans le chargement des images. la suite : / / / |
|
| christophe 1300 20/09/2013 18:04 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
je suis nul pour le chargement des images !! :-)  |
|
| JPC 8430 20/09/2013 18:55 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
 Il va etre difficile d'avoir un bouton Avertisseurs sur le Volant qui n'est pas d'origine, et le système électrique est absent au vu des photos !! Il n'y a pas de fil qui traverse la colonne de direction ! Elles sert uniquement de retour de masse depuis la crémaillère, d’où l'importance de la liaison sur la noix de direction. Je te joins 2 photo : l'une""avertisseur "" de ce que tu devrais avoir !! c'est la mienne , et ça fonctionne . Puis une autre "" Volant BB " , ou un petit charbon de contact qui traverse une entretoise, et relié au bouton poussoir sur le volant, et le charbon fait contact sur la piste en cuivre de la photo Avertisseur . Donc a remettre en ordre d'origine , sinon possible aussi de mettre un inter spécial " Avertisseurs " sous le volant : pas beau , mais !!!! cdlt j p c |
|
| JPC 8430 20/09/2013 18:56 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
 |
|
| christophe 1300 21/09/2013 08:39 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| @ jpc 8430 merci pour les infos. mais pour moi les choses ne sont pas si claires. je ne comprends pas ce qu'est la "noix" de direction. je ne sais pas où elle se trouve et à quoi elle ressemble. mon volant est bien d'origine, j'avais enlevé le bouton poussoir klaxon pour chercher un fil derrière (le montage du klaxon sur les italiennes se fait avec un fil dans la colonne et je croyais que c'était pareil). voilà des photos de mon bouton poussoir. le plastique s'est cassé au démontage d'ailleurs, :-( [IMG]  [/IMG][IMG]  [/IMG] |
|
| jpc 8430 21/09/2013 12:54 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
 Je te joint déjà une photo de ce que j’appelle noix ou cardan de direction : voir l'explication que je donne le 16.09. D'autre part , dépose les 2 coques autour du commodo, recherche le fil qui va au relais ( via les couleurs; a priori Violet/noir !!? ) et une fois trouver , avec un fil souple relie-le et touche une masse , pour voir si les avertisseurs fonctionne. Tu peux aussi faire cette manip directement sur le relais, avec le fil du milieu ( violet/noir ) . Si OK a partir du Relais , et ensuite sous le volant, il te faudra trouver le moyen de faire la jonction entre ton bouton poussoir, et la piste sous le volant , idem a ma photo du 18.09 à 18h55 cdlt j p c |
|
| François * 21/09/2013 23:32 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| jpc a fort bien montré les sources de panne du klaxon. Il y a deux pannes très courantes : - le fil de masse au niveau de petit cardan de direction. D'origine il y a une tresse de masse entre deux des vis du cardan. C'est piège parce que ce petit cardan est très planqué derrière la suspension AV, juste avant la crémaillère, et j'ai souvent rencontré des spitouistes qui ne l'avaient jamais vu :-) - le "crayon" dans le volant. Il est souvent perdu ou manquant, surtout si le volant n'est pas d'origine. Il fait contact entre le bouton poussoir central (qui tourne avce le volant) et une piste circulaire dessous (qui est fixe). De cette piste part le fil qui sout 20cm plus bas pour rejoindre le faisceau. On l'avait baptisé ce truc le crayon avec un copain parce qu'on avait réparé sa tr4 et ma spit avec la même technique : un bout de crayon bic. L'idée est est venue de la pièce d'origine, qui ressemble fort à un bic transparent. Il y a dedans un ressort avec deux bout de cuivre à chaque extrémité. Il n'est pas inutile de souder en plus un petit fil entre les deux "palpeurs" en cuivre, ça évite les faux contacts |
|
| christophe 1300 25/09/2013 18:10 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Bonjour, Aujourd'hui j'ai un peu travaillé sur la Spitfire. J'ai vu où était le cardan de la direction :  /J'ai trouvé le fameux "crayon" dans une boite dans le coffre... Alors j'ai testé le circuit et entre la batterie, le relais et les klaxons cela a l'air de fonctionner.  / /En revanche, j'ai l'impression que le contact entre le "crayon" et la platine n'est pas très efficace... Je n'arrive pas à savoir quel fil de la platine arrive au relais. Et puis le contact klaxon au centre du volant, si je comprends bien, marche ainsi : lorsqu'on appuie, le centre fait contact avec le "crayon" et le retour se fait par le ressort central contre la colonne, c'est ça ? J'espère avancer un peu plus dans les prochains jours, mais je trouve vraiment le système "merdique" par rapport à d'autres marques de voiture. christophe |
|
| christophe 1300 25/09/2013 18:12 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
images :   |
|
| jpc 8430 25/09/2013 18:24 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| @ Christophe 1300 C'est pas "" Merdique "" c'est So British !!!!!! ( Vont encore vouloir nous re bruler Jeanne ) Bon donc a priori tu as trouvé , c'est bien Néanmoins assure toi que sur le cardan ( photo 18h12 ) il y est bien une petite tresse qui relie les 2 extrémités de ce cardan !! Et après TUT TUT TUT !!! cdlt j p c |
|
| François * 25/09/2013 20:56 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Pour ne rien vous cacher, le petit cardan étant très emmerdant d'accès, un jour, lassé des faux contacts de klaxon, j'ai mis une cosse au bout d'un fil souple, vissé cette cosse sur un boulon du moteur, et coincé l'autre extrémité sous un serflex sur la colonne de direction. Là, sous les yeux, devant la pompe à essence. Depuis, chaque fois que je tourne à droite, le fil (souple et un peu long) s'enroule autour de la colonne, et se déroule quand je tourne à gauche. Je peux klaxonner en tournant, sans coup férir, et ça marche depuis des années. C'est so british que les british auraient pu l'inventer ! |
|
| mangels31 * 25/09/2013 21:18 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Bonsoir, moi c est le volant droit au il ne fonctionne pas:-) et c est chiant jevvais jeter un coup d oeil ce weekend au petit cardan inconnu .. J avais refait toute la partie haute , mais toujours avec ce problème. Merci du tuyau Alain |
|
| Jpma35 * 26/09/2013 16:00 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
 Dans les cardans de direction d'origine le fil de liaison de masse est à l'intérieur, on peut voir sans le démonter les cosses sous les têtes de vis. dans les neufs vendus actuellement il n'y en a pas. Vérifier la continuité de la masse avec un multimètre entre les deux parties. Jean Philippe |
|
| Papytrain 11/12/2018 19:58 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
 Pour tester le relais qui est toujours en place je pense faire un circuit de test . Pouvez vous me dire ,s'il vous plait ,comment me brancher sur le relais ( photo jointe ) |
|
| jpc 8430 11/12/2018 20:18 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| @ Papitrain A priori celui du haut c est l alimentation +12 . a vérifier avec une lampe témoin celui du milieu , c est la commande qui vient du volant et celui du bas , c est vers les avertisseurs . cdlt j p c |
|
| desmophil 11/12/2018 20:36 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Bonsoir. Quand il n'y a que quatre fils sur le relais c'est très simple les deux qui font résistance sont ceux de la bobine, les deux autres sont le contact. |
|
| tommybolin 11/12/2018 23:33 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Bonsoir, si c'est une MK4, le relais ne paraît pas branché correctement sur la photo en haut borne W1 = violet filet noir = contacteur au volant (mise à la masse) au milieu C2 = violet = alim + en bas C1 = violet filet jaune = klaxon cdlt :) |
|
| fhhspitmk3 12/12/2018 06:37 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| bonjour, je suis à la recherche du fameux charbon avec ressort qui fait contact au niveau du volant: "crayon". je ne le trouve pas sur les sites de vente comme Moss,... est ce que vous auriez la référence svp? cdlt. |
|
| jpc 8430 12/12/2018 10:17 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
 Ce sont les petits charbon a coté des étoiles que tu cherche ! ?? Voir chez Rimmers cdlt j p c |
|
| Pat 13/12/2018 23:14 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Bonjour,est que par hasard quelqu'un connaitrais une reference ou un vendeur pour ce relais de klaxon.cdlt | |
| Najak 14/12/2018 08:23 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Bjr Pat, A moins de vouloir un relais pour une configuration d'origine, n'importe quel relais du commerce peut faire l'affaire (casse auto, nortoto, feu rouge...) Si tu veux respecter l'authenticité tu dois pouvoir trouver ça chez Dyngo en oc case ou en neuf chez les fournisseurs habituels (Riimmer, J. Paddock, Moss, Betaset, Bastuck...) avec le risque d'avoir une qualité made in exotique. Cdlt |
|
| philou1967 14/12/2018 09:04 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Je pense Lucas 6 RA | |
| Frankhh 15/12/2018 15:09 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Merci JPC J'ai trouvé et tout remonté ça marche super bien. |
|
| Papytrain 17/12/2018 17:03 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
 -J'ai testé le fil violet filet noir entre cosse au relais et fond du moyeu volant(ou se loge le crayon ) Ok - le fil violet filet jaune du relais sortie du faisceau Ok mais il y a deux fils violet filet jaune a la sorti ? |
|
| tommybolin 17/12/2018 17:27 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| bonsoir Papy, tu veux dire à l'AV coté capot? |
|
| Papytrain 17/12/2018 17:33 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| oui tout a fait .une cosse plate ou sont sertis deux fils Violet filet jaune | |
| tommybolin 17/12/2018 17:43 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Oui un pour alimenter chaque klaxon :) | |
| Boulon Pierre 17/12/2018 17:48 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
 Comme ça, ça marche. Amicalement |
|
| Papytrain 17/12/2018 17:57 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Grand merci a tous les deux , je continu mes investigations demain . | |
| GNR 13/02/2019 17:38 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Bonsoir, Même problème, comment faire pour faire un bouton poussoir hors volant ? (volant en bois pas d'origine). Suffit il de faire partir un câble du haut du relais (contact volant) vers un poussoir à l'intérieur du véhicule ? |
|
| tommybolin 13/02/2019 20:19 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Bonsoir GNR, Oui à partir de la borne W1 du relais vers l'inter Et de l'inter vers une masse prise qque part sous le tableau de bord (Après il y a toujours possibilité d'adapter le bouton d'origine sur le centre du volant mais ça va demander un peu d'usinage) cdlt :) |
|
| qui 13/02/2019 21:57 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| le crayon, on le trouve souvent dans le coffre parce que cela se met a klaxonner tout le temps et c'est l'accessoire que l'on l'enlève facilement et parce que les oreilles n'en peuvent plus. le mien était aussi dans le coffre quand j'ai acheté la mienne. donc je l'ai remis et symphonie presque permanente, et là , il a bien fallu trouver pourquoi. |
|
| Romain 13/07/2024 22:03 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| (Le fichier "IMG_20240713_215905.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Bonjour, Mon klaxon qui fonctionnait, c'est mis à ne plus fonctionner, puis en touchant les fils au niveau relais s'est remis à fonctionner pour ne plus fonctionner. L'unité klaxon en elle même fonctionnne J'ai remarqué qu'une cosse avait été coupé au niveau de la colonne de direction. Comment pourrais-je reprendre le test de l'ensemble pour trouver la panne? Amicalement Romain |
|
| Romain 13/07/2024 22:03 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| (Le fichier "IMG_20240713_215905.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Bonjour, Mon klaxon qui fonctionnait, c'est mis à ne plus fonctionner, puis en touchant les fils au niveau relais s'est remis à fonctionner pour ne plus fonctionner. L'unité klaxon en elle même fonctionnne J'ai remarqué qu'une cosse avait été coupé au niveau de la colonne de direction. Comment pourrais-je reprendre le test de l'ensemble pour trouver la panne? Amicalement Romain |
|
| Qui 13/07/2024 22:32 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| il faut noter que le relais est actionné par un retour de masse, celui-ci est fait au travers de la colonne de direction de part en part.et arrive ce qui doit arriver, la masse s'établit en marche parce que ça touche quelque part et le klaxon marche continuellement ! le premier reflexe est de couper une cosse sur le relais.........rappelez vous le youcouncoun ! | |
| Romain 14/07/2024 06:41 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Merci, Donc le système est toujours en négatif, le bouton donnant u positif ? Comment je peux tester mon système et le relais ? Amicalement Romain |
|
| Qui 14/07/2024 08:18 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Il y a un plus permanent qui arrive sur le relais et le retour de masse se fait par la chaîne constituée de tresse,fil,cerclo,crayon etc.... pour tester, mettre une masse sur le relais avec un bout de fil. | |
| JPDDEL * 06/09/2024 18:32 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Bonjour J ai besoin de la photo pour tresse de masse en bas de la colonne de direction pour le klaxon car le cardan tourne MERCI |
|
| Pierre Boulon 06/09/2024 22:16 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
 Bonsoir, Voila. Amicalement. |
|
| JPDDEL * 07/09/2024 09:58 |
re : chemin parcouru par le fil de klaxon - spit 1300 |
| Un grand merci a Pierre FOULON | |
| Retour à la liste des messages | |
* : indique un auteur identifié comme membre de l'Amicale Spitfire
(c) 2025 Amicale Spitfire