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| SpitChti59 * 17/07/2024 21:30 |
Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
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| Bonsoir à toutes et tous. Je suis en cours de changement de joint de culasse. Moteur laissé en place sur chassis, culasse enfin démontée (aprés une grande quantité de WD40 pendant 10 jours sur les goujons qui ne voulaient pas se libérer...). Les surfaces des soupapes dans la culasse sont bien entendu bien "encrassées" (noir/blanc en fonction). Est-il préférable de nettoyer les surfaces? Dois-je pour cela démonter les soupapes ou essayer de les nettoyer "là où elles sont"? Quel procédé employer pour les nettoyer? Y a-t-il d'autres points à vérifier tant que j'en suis à ce stade? Dois-je changer toutes les pièces attenantes aux soupapes, y compris des soupapes neuves? Précision: le moteur marchait bien jusqu'au problème de surchauffe et j'ai pris la décision par précaution de changer le joint de culasse. Dernière précision: désolé pour ces questions qui peuvent paraitre bien banales. Je suis un vrai débutant en mécanique mais j'y prend un grand plaisir et mon fiston m'aide beaucoup. Merci pour vos informations. Amicalement Christophe |
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| Qui 17/07/2024 22:27 |
re : Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
| Bonjour, tu change un joint de culasse parce que le moteur chauffe , ça ne va rien améliorer je pense. le joint c'est la consequence du defaut. mieux vaut te concentrer sur le pb de surchauffe: circuit de liquide de refroidissement obstrué, ta carburation n'est elle pas trop chaude( bougies trop blanches, tu dit que tu as des traces blanches sur les soupapes n'est ce pas ??? c'est pas rassurant. n'as tu pas des accessoires périphériques exogènes, genre radiateur huile ajouté sans que la pompe a huile soit capable, ventilo électrique ajouté avec point de déclenchement cavalier, rupteur électronisé qui se fout du dwell, température culasse non maitrisée (calorstat inapproprié ) il faut entreprendre la chasse ! ! |
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| jpc 8430 18/07/2024 12:56 |
re : Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
| @ SpitChti59 Puisque tu as déposé la culasse , déposer les soupapes : Préparez un carton avec les n° de cylindres, et ENFONCER les soupapes une a une dans le bon ordre dans le carton. Idem aussi pour les ressorts , et la rampe . Après suivant l état , un petit rodage avec de la patte et de l huile de coude devrait suffire . Pour enlever la calamine, une brosse métallique devrait faire , sinon au touret electrique, mais avec douceur, et juste là ou il y a de la calamine: Prévoit de nettoyer aussi l INTÉRIEURE de la rampe , qui très souvent et pleine de cambouis. Pour ça , il faut faut faire sauter la pastille d un des 2 cotés , si possible sans l abimer pour pourvoir le remettre !! Le mieux étant évidement de remettre une ou 2 pastilles neuves: Il sera nécessaire de faire faire un surfaçage de la culasse: ça ne se voit pas a l œil , mais souvent elle est " GAUCHE " et demander a l ajusteur son avis sur l état des soupapes et leurs guide ; a changer suivant son avis, pour repartir sur de bonnes base !! Vérifier que le trou d arriver d huile de la rampe , a l AR du bloc moteur, laisse bien passer l huile ! faire tourner le moteur, et constater que de l huile coule. Attention en remettant le joint de culasse , de bien le positionner, et laisser ce trou libre évidement: Quelques WE en vue a mécaniser. FAIT des photos nette de chaque phase de dépose, c est plus facile pour le remontage. Bon courage , et garder le moral . Tiens nous au courant cdlt j p c |
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| SpitChti59 * 18/07/2024 21:11 |
re : Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
| Bonsoir Qui et JPC. j'avais effectivement une surchauffe du moteur. Jusque là le moteur et le refroidissement fonctionnaient très bien. Pas de mayonnaise= aucune trace d'eau dans l'huile ni d'huile dans l'eau . En démontant j'ai trouvé un thermostat qui restait bloqué, ne s'ouvrait plus et empêchait donc l'eau d'aller se refroidir dans le radiateur. Le tuyau de retour du chauffage depuis l'intérieur était un peu bouché. Dans la culasse les canaux de refroidissement sont libres. Je n'ai rien trouvé d'autre de bouché. Le joint de culasse était encore en état acceptable, seul sur l'arrondi arrière moteur côté chauffeur était un peu huileux/graisseux, laisant suinter un peu d'huile. Ce qui expliquait ma légère perte et consommation d'huile minimale. La compression des cylindres est, je pense, acceptable et les 4 cylindres se trouvent dans le corridor indiqué dans le manuel l'un par rapport à l'autre. Les bougies ne sont pas blanches. Les soupapes d'admission sont gris foncé. Les soupapes d'échappement sont blanches. J'essaierai de poster quelques photos. Pour infos complémentaires j'ai acheté la voiture avec un radiateur d'huile supplémentaire ainsi qu'un radiateur électrique placé devant le radiateur qui lui est de taille standard. Je vais me mettre au travail comme vous le préconisez. Le boulot qui s'annonce ne me fait pas trop peur car j'ai le fiston avec moi qui me guide bien et m'apprend plein de choses. Mais il ne connait pas trop certaines spécificités de la Spitfire, lui qui tourne surtout sur les vieilles Mini (bien que beaucoup de choses sont vaguement assimilables dans ces modèles britanniques. Mon but est de profiter de l'immense expérience présente ici sur ce forum et dans l'amicale pour tout faire bien dans les règles et ne pas faire d bêtises. Merci d'avance. Amicalement, Christophe |
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| tommybolin 25/07/2024 18:42 |
re : Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
| Bonjour Christophe, Si le moteur a pris un bon coup de chaud il est préférable de remplacer les ressorts de soupapes (gaffe au montage: le côté avec les spires jointives est toujours à monter côté culasse) Avant démontage, culasse retournée tu peux remplir les chambres de pétrole ou white-spirit et sonder l'étanchéité. Les soupapes d'admission ont une vie moins rude un nettoyage en plusieurs passes à la bombe de décap-four devrait suffire, idem pour nettoyer les chambres et les conduits. Essayer la même chose sur les soupapes d'échappement. Si ce n'est pas suffisant l'utilisation d'un grattoir triangulaire peut être nécessaire pour retirer la calamine des têtes. On peut également utiliser une brosse rotative (à poil laiton). Alternativement un bain de plusieurs jours dans du diluant cellulosique pour peinture devrait éliminer les dépôts. Si on utilise un morceau de toile émeri usée, ne pas toiler la tige ni la portée de soupape. Inutile de chercher à obtenir un poli miroir, simplement le retour à la surface métallique. Les guides peuvent être nettoyés avec un petit écouvillon laiton + solvant. Après nettoyage on peut apprécier le jeu dans les guides en inclinant la soupape après l'avoir levée un peu de son siège. Comme l'indique Jpc, si après inspection les soupapes sont en bon état, un léger rodage suffit (pâte fine!, pas le gros grain). Gaffe de ne pas faire pénétrer la pâte dans le guide!! Bien laver toute trace de pâte à roder, sécher, puis huiler un peu les tiges de soupapes avant de réassembler. Soupape reclavetée en place, ne pas oublier le coup de maillet final sur l'extrémité de la tige afin que les clavettes se mettent bien en place.. Bon courage ;) |
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| chris13 26/07/2024 08:52 |
re : Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
| Bonjour, surtout fait bien attention à la qualité du joint de culasse! on trouve des joints à petit prix qui claquent après 1 tour de pâté de maison (histoire vécue!!). Un joint PAYEN ....et tout va bien! Bon bricolage à toi et ton fils, c'est génial de faire ça à 2 | |
| SpitChti59 * 25/08/2024 18:33 |
re : Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
 Après un long silence (travail, maladie et travaux sur le moteur) je me permet de reprendre la plume pour faire un petit rapport sur l'état du chantier. Et surtout pour remercier tous ceux qui m'ont procuré de bons conseils. Ce forum et cette association sont vraiment "une perle". Encore une fois MIlle Mercis. Cela aide beaucoup et fait plaisir, de par les temps qui courrent. Voici la photo du thermostat incriminé qui a tout déclenché. Démontage des tuyaux de refroidissement; du radiateur, du ventilateur; de la pompe à eau; alternateur; courroie; carburateurs; tubulure d'échappement; pipe d'admission; cache-culbuteurs; rampes de culbuteurs et culasse ainsi que les pièces attenantes (admission essence etc...). L'ancien thermostat étant un peu bas en température, j'en profite pour y mettre un 82°C neuf. |
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| SpitChti59 * 25/08/2024 18:38 |
re : Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
 La surface de la culasse a été vérifiée et se trouve tout à fait dans les tolérances indiquées. Heureusement...!!! |
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| SpitChti59 * 25/08/2024 18:44 |
re : Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
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| SpitChti59 * 25/08/2024 18:51 |
re : Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
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| SpitChti59 * 25/08/2024 18:58 |
re : Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
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| SpitChti59 * 25/08/2024 19:07 |
re : Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
| Suite et fin: j'en avais profité aussi pour redonner un aspect neuf de peinture sur le radiateur, le corps de la pompe à eau, sur la pompe à eau, sur le corps du thermostat, sur l'alternateur et sur la tubulure d'admission. Ceci était pour se donner un petit coup positif au moral. Après remontage: essai moteur, remplissage et purge du circuit de refroidissement. J'ai aussi fait la vidange d'huile et filtre. Essai sur route sans aucun problème. Ceci était vendredi 16 août en fin de journée. Et le samedi 17 nous partions tous avec 3 autres équipages pour une virée de 350 kms sur le samedi et dimanche dans la belle région de Sélestat. Le samedi il a fait bien chaud et le moteur n'a donné aucun signe de faiblesse et a très bien tourné. Conclusions: même en n'étant pas un mécanicien de nature, mais bien épaulé par le fils et bien soutenu par les bons renseignements recueillis dans de forum/cette association, (presque) tout est possible, même à mon âge. MERCI à tous, continuez comme cela!!! Christophe |
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| Steph 25/08/2024 21:23 |
re : Nettoyage des soupapes d'admission et d'échappement |
| Bravo à tous les deux et comme d’habitude merci au forum et à l’amicale! | |
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