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clémentine

28/04/2022
19:51
boite 1500 sur MK4
bonjour

Je suis toujours dans ma recherche d'une boite avec overdrive, et en trouver un pour ma boite 3 rail de MK4 me semble peine perdue.

Je regarde pour monter une boite de 1500 sur mon 1300 de MK4.

Pensez vous qu'en changeant simplement le volant moteur et l'arbre de transmission, cette modification soit gérable ?
De meme, comment savoir si lorsque je serais devant une boite de 1500, c'est le bon modele (que je me retrouve pas une boite d'une autre triumph, ou d'une GT6 par exemple) ?

Merci d'avance a celles et ceux qui voudront répondre :)
GTR6-95 *

28/04/2022
21:01
re : boite 1500 sur MK4
salut, et non, pas compatible sinon tout le monde l'aurait fait même en changeant le volant. Tu peux toujours tenter l'aventure en reperçant le volant...
gt6 oublis direct. c'est une autre voiture = aucunes boites de gt compatibles
tommybolin

28/04/2022
21:09
re : boite 1500 sur MK4

Bonsoir Clémentine,
L'opération est même beaucoup + simple si la pièce spécifique nécessaire à la conversion est disponible.. (disque idem MK4 mais avec 20 cannelures fines : ref GCP244, en haut sur photo de comparaison)
À part le disque, remplacer l'arbre de transmi, la plaque support AR de boîte et le cable de compteur.

Si tu choisis l'option + compliquée de remplacer le volant moteur, il faut un des premiers modèles 1500 USA (même dia des trous de fixation).
Si on utilise des volants + récents ou non USA prévoir 4 guides entretoises pour baguer les vis de fixation. (vendu en kit)
Dans ces 2 cas, impératif de remplacer l'embrayage par un de 1500.
cdlt :)
clémentine

28/04/2022
22:06
re : boite 1500 sur MK4
me voila bien attrapée....

GTR6-95 qui dit que c'est pas possible
TOMMYBOYOLIN qui dit que c'est pas si tres compliqué....

Bon, dans le doute, comme dirais l'autre....abstient toi ^^

n'empeche que je suis curieuse d'avoir un vrai juge de paix sur le sujet un jour
dyngo

28/04/2022
22:44
re : boite 1500 sur MK4
+1 avec Tommy.
1300 avec volant moteur/ ebrayage 1500,
Ou disque embrayage spéciale (en fait celui Dolomite 1300 après 1974).

Que des avantages.
Boite 1500 J overdrive plus facile a trouver
Boite 1500 meilleur construit que l'ancien mk4
J-overdrive supérieur que l'ancien D, qui prends aussi plus de courant (relais nécessaire).
Jacques 06 *

29/04/2022
13:56
re : boite 1500 sur MK4
Oui tonny est dans le vrai sans le moindre doute :-)
Clementine

29/04/2022
18:34
re : boite 1500 sur MK4
Merci pour ces retours très précieux

Je vais probablement donner suite alors

Bonne journée à vous tous et plein de bonnes vibes !
Clementine

29/04/2022
21:06
re : boite 1500 sur MK4
Merci pour ces retours très précieux

Je vais probablement donner suite alors

Bonne journée à vous tous et plein de bonnes vibes !
Clementine

29/04/2022
21:35
re : boite 1500 sur MK4
Merci pour ces retours très précieux

Je vais probablement donner suite alors

Bonne journée à vous tous et plein de bonnes vibes !
tontonguigui *

29/04/2022
21:52
re : boite 1500 sur MK4
DONC si je résume :

1 disque d'embrayage : GCP244 dispo rimmer
1 couvercle d'embrayage : ref ???

1 boite 1500 avec overdrive
1 arbre de transmission

1 renvoi d'angle
1 CABLE COMPTEUR ;;;


et basta ???
rien d'autre ??
tontonguigui *

30/04/2022
20:07
re : boite 1500 sur MK4
quelqu'un peux t'il confirmer ce que j'ai écrit plus haut ??
je ne suis pas certain d'avoir tout compris ..
pour aider clémentine ...
dyngo

30/04/2022
20:55
re : boite 1500 sur MK4
On a besoin de boite overdrive 1500 complète avec ces accessoires.
Ca veut dire câble + renvoi d'angle, silent bloc + soutien, arbre raccourci (attention: coté diff petit flasque, coté boite le grand).
Disque spéciale: diamètre comme mk3/mk4/1300, intérieur 20 'splines' pour le mettre sur la boite 1500.
Couvercle d'embrayage (clutch spring) celui mk3 / mk4.
(aucun connaissance des ref)

Rien spéciale (excepté la disque).
La boite mk1-3, mk4 et 1500 vont tous sur tous les moteur 4 cylindres herald/spit, c'est l'embrayage qui change)

6 cylindre c'est différent, Dolomite 18/50, sprint et TR aussi.
(la distance entre boite et moteur est différent)
tontonguigui *

01/05/2022
08:16
re : boite 1500 sur MK4
merci dyngo !!!

tommybolin

01/05/2022
09:18
re : boite 1500 sur MK4

Bonjour,
@Tonton, Lors de l'opé de conversion, impératif aussi de vérifier/remplacer toutes les pièces d'usure gravitant autour de la fourchette (axe + 2 bagues bronze + goupille cannelée, et côté récepteur: tige de commande à oeil + son axe).
(sans oublier la butée (ref2) et le mécanisme si l'embrayage n'est pas récent..)
cdlt :)
tommybolin

01/05/2022
09:28
re : boite 1500 sur MK4

@Clémentine,
Voilà à quoi ressemble un "kit" boîte overdrive de 1500
(N° frappé sur le dessus du carter commençant par "FR")
cdlt :)
tontonguigui *

02/05/2022
18:09
re : boite 1500 sur MK4
c'est exactement ce que j'ai eu pour ma 1500 ....
excepté le levier de vitesse ... mais le bouton au tableau de bord me convient parfaitement !!!

donc on va à la chasse aux éléments !!!
GTR6-95 *

06/05/2022
17:10
re : boite 1500 sur MK4
@Tommybolin,

D'accord c'est faisable mais:
1) Je n'ai jamais rencontré ni même entendu parler de cette conversion. Je ne connais pas toutes les Triumph de France. Cependant je veux croire que cette conversion est réservée aux initiés.

2) IMHO c'est une usine à gaz avec un budget derrière. Une boite MK4 avec OV type J fera aussi bien le boulot.

3) Il faut déjà avoir qqs notions de mécanique avant de se lancer dans cette aventure et être assisté d'une personne qui connait bien le produit boite1500+OV. C'est pas plug & play même si au premier abord ça "à l'air pas si compliqué".

Ton expertise n'est pas à remettre en doute et tes interventions sont d'une grande utilité sur ce forum. Toutefois, tout le monde n'a pas les capacités et les outils pour faire ces opérations. Attention à qui on s'adresse pour ne pas décourager la relève :)

Amicalement
François


tommybolin

06/05/2022
19:28
re : boite 1500 sur MK4
Bonsoir François,
D'accord avec toi, la conversion complète n'est pas directement compatible en l'état -sauf- si on dispose de ce fameux disque référencé + haut.
Dans ce cas précis c'est du plug&play en ce qui concerne la partie boîte/embrayage par elle-même, et c'est ce à quoi je faisais allusion :)
Ce disque (monté aussi sur Morris Marina 1300) n'est pas toujours régulièrement dispo mais il facilite bien les choses :)
Effectivement l'option adaptation du volant complique un peu l'opération, mais pas tant que ça car aucun usinage n'est requis, juste 4 bagues à ajouter.
Amicalement ;)

dyngo

06/05/2022
21:48
re : boite 1500 sur MK4
Faut trouver une boite J-overdrive ..
Ca c'est rare.

Avec la disque 'spéciale' c'est facile.
Changer volant moteur et embrayage pour celui 1500 c'est aussi très facile. Même les bagues pas vraiment nécessaire, c'est le 'dowel' qui prends la force. J'ai roulé des années avec cette construction.
dyngo

06/05/2022
21:49
re : boite 1500 sur MK4
erreur::
'faut trouver une boite mk4 avec J overdrive, ça c'est rare'
clémentine

10/05/2022
21:59
re : boite 1500 sur MK4



bon
j'ai craqué, je me suis lancé dans cette conversion

Je commence par l'arbre de boite (celui qui est plus long avec l'overdrive); bien entendu, la piste pour la cage a aiguille qui fait la liaison avec l'arbre d'entrée est morte.

au vu du prix de l'arbre, j'ai acheté la bague suivante : https://www.123roulement.com/accessoires-IRT1520-IKO#container-tech-schema

celle ci est exactement une bague servant de piste de roulement pour cage a aiguille....j'espère que ca le fera...

Ma première interrogation s'adresse a ceux qui auraient deja fait ce genre de choses....est-ce que quelqu'un a une idée de la taille a laquelle je dois réduire mon arbre pour avoir le montage sérré-mais-pas-trop qui va bien avec le genre d'efforts que doit supporter ce truc...

on trouve quelques tableaux et abaques sur le site de la bague en question, mais je suis sacrément rouillée avec les calculs de bureau d'étude moi.....

du coup si ca marche, je partagerais avec tout le monde la marche a suivre pour sauver a moins de 10 balles cet arbre hors de prix ^^
clémentine

10/05/2022
22:00
re : boite 1500 sur MK4

et voila mon arbre pour les curieux-ses
CL56 *

11/05/2022
06:47
re : boite 1500 sur MK4
Bonjour,
oui je l'ai fait

Cordialement
tommybolin

11/05/2022
16:48
re : boite 1500 sur MK4
Bonjour Clémentine,
Clairement l'arbre est naze.
J'ai déjà réalisé cette opé mais sur la partie logement (bague extérieure insérée dans l'alésage).
Pour ce qui est de l'arbre: Au cours des séances de démontage de boîtes je suis tombé sur quelques arbres réparés de différentes manières et dans la plupart des cas la liaison était sur le point de lâcher ou totalement HS.
Les contraintes encaissées par ce bout d'arbre sont très importantes en accélération et souvent ça ne tient pas, quelle que soit la répa adoptée (corps de l'arbre percé + manchonné = fracture du corps. Bout d'arbre usiné à un diamètre inférieur et capuchonné ou bagué = casse du bout d'arbre d'origine ou déplacement du capuchon ou de la bague sous les contraintes).
Néanmoins si les tolérances et le mode de réparation sont bien étudiés, possible que certains obtiennent le succès. :)
Plus de chance avec l'arbre 1500, moins affaibli en cas de léger usinage..
L'arbre d'origine est en cote métrique? (18mm tout rond).
cdlt :)
tommybolin

11/05/2022
21:24
re : boite 1500 sur MK4
Dans ton cas on se situe dans la partie basse de la 1è colonne (charge tournante sur la bague intérieure ou direction de la charge indéterminée).
> charge normale (application gearbox=boîte) > diamètre d'arbre jusqu'à 50mm > tolérance de l'arbre = k5 (n6 pour charge sévère)
clémentine

15/08/2024
17:38
re : boite 1500 sur MK4
la suite du projet

je possède désormais un overdrive pour boite de 1500 avec sa boite ayant l'arbre spécifique long HS
je possède une boite de 1500 non OD, a réviser, mais qui semble en bon état
ja possède un arbre de transmission court pour 1500 OD
je possède le support boite/chassis spécifique pour 1500OD


il me reste donc a acheter
-l'embrayage GCP244
-l'arbre long OD qui coute une blinde, mais bon...
-le cable de compteur de 1500
- une plaque support AR de boîte (tommybolin, tu peux m'en dire plus s'il te plait ? j'ai peur de ne pas bien saisir de quoi il s'agit la...chez rimmer, la plaque entre la cloche et le moteur semble etre commune aux 2 moteurs...)


me voila plus tres loin d'avoir réunie les pièces, mais avant d'acheter l'arbre de boite et l'embrayage, j'aimerais m'assurer de ne pas etre vérouillée par une surprise avec cette plaque arrière....
VR25

15/08/2024
18:56
Boite vitesse GT6/spitfire
Bonjour à tous
Si ma memoire ne me fait pas défaut David Pearson de Canley Classics commercialisait un arbre primaire de BV permettant d'installer une BV de GT6 sur une spitfire. Peux t on encore se procurer cette piece? A défaut comment peut on proceder pour arriver a ce résultat?
tommybolin

16/08/2024
15:10
re : boite 1500 sur MK4
Bonjour,
@VR25, je ne sais pas si l'arbre est dispo mais çe doit être un GT6 réusiné (raccourci) à la cote de l'arbre de Spit avec disque d'embrayage spécifique 7" 1/4 x moyeu 1" 10 cannelures (comme monté sur MGTC/TD, Hillman Minx MK7/MK8, Austin A40 etc..).
Alternativement je pense que Mike Papworth est en mesure de fournir ce type d'arbre, usiné à partir d'un Dolo 1850 (cannelures fines). Contact sur FB.
cdlt :)
tommybolin

16/08/2024
15:21
re : boite 1500 sur MK4
@Clémentine,
Je voulais parler de la plaque support fixant l'OD au chassis, mais tu l'as déjà ;)
cdlt :)
VR25

17/08/2024
10:04
re : boite 1500 sur MK4
@Tommy
Mercci
Je vais contacter M Papworth
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