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CityHunter

16/02/2010
08:50
carter huile et cache culbuteur
Bonjour à tous
je cherche à savoir s'il y a eut des carter d'huile et des caches culbuteurs (ça je sais qu'il y en a) en aluminium, et si vous avez des photos de ces jolies pièces de fonderie.....
merci à tous.

PS : peut être en vue d'un potentiel projet
william

16/02/2010
10:51
re : carter huile et cache culbuteur
Chez Moss ils ont les deux!
felix63 *

16/02/2010
15:12
re : carter huile et cache culbuteur

Bonjour,
Voici une photo de cache culbuteurs alu acheté chez James Paddock et monté sur une mk3.
felix63
did56 *

16/02/2010
18:12
re : carter huile et cache culbuteur

Salut City et les autres,voilà,je l'ai achetée avec son cache-culbuteur comme ça.Spitfire 1500 année 1980
Didier.
CityHunter

16/02/2010
19:49
re : carter huile et cache culbuteur
Merci, c'est 2 bonne photos du cache culbu classique alu (je garde ça sous le coude). donc ce modèle se fait poli-mat-noi-anodisé.....

en fait, ma question est simple. je sais qu'en france il y a eut dans les années 50-60-70-80 des accessoiristes comme record, ferry, PK, GH qui ont sortis des accessoires allant du dopage de la perf, à l'embellissement de l'auto (enjoliveurs, chrômes....) en est il de même pour les spit ?
ou même des cache culbuteurs avec le nom du préparateur.....
idem pour les carter d'huile qui sont très souvent à ailettes.

si je demande ça, c'est que j'ai une idée derrière la tête....
bernard

16/02/2010
23:26
re : carter huile et cache culbuteur
non, à l'époque c'etait les memes que sur les photos.
Par contre les carters alu: ça existe pour TR mais pas pour spit.
Tu peux mettre un ecusson leyland ST.
bernard

16/02/2010
23:52
re : carter huile et cache culbuteur
c'est quoi cette idee derriere la tete?
Tu peux aller chez Betaset: très beau et pas cher. Le mien vient de chez eux et il a 12 ans
CityHunter

17/02/2010
08:33
re : carter huile et cache culbuteur
la question n'est pas d'en acheter un, c'est trop facile.......
j'envisage (si je trouve un fondeur aluminium, car pour l'instant, je n'au que des fondeurs fonte et bronse) de faire une petite série de carter d'huile et cache culbu pour une autre auto, alors tant que j'y suis.....
azu01 *

17/02/2010
13:11
re : carter huile et cache culbuteur
Salut a tous,
il faudrait rajouter a la liste la cloche d'embrayage, elle pese 15 Kgs, en alu c'est plus mieux. City, je ne t'oublie pas, samedi j'attends la reponse du pot pour faire un tir groupe.
CityHunter

17/02/2010
15:06
re : carter huile et cache culbuteur
merci azu01
normalement (sauf neige + verglas + sel) je serais présent à gazoline avec ma 1500.

la cloche d'embrayage se fait déjà en alu. Mais à la liste, il est possible que je rajoute non pas la cloche, mais le carter de distribution.
ceci n'est qu'un projet, mais bon,...faut bien s'occuper un peut.
je pese que plûtot que de monter un radiateur d'huile, il serait pas con de mettre un carter à ailette en alu, ça aide assez bien au refroidissement

dans un premier temps, je pense faire les modèles en 3D puis en contreplaqués.
azu01 *

18/02/2010
12:08
re : carter huile et cache culbuteur
La cloche pour MKI et compagnie, pour les 1500 je ne suis pas sur. Elles sont differentes.

RDV a gazo alors car pas de reponse du loustic.
CityHunter

18/02/2010
12:51
re : carter huile et cache culbuteur
j'ai une cloche de 1500 d'avance, donc si je passes en alu, il me fautra rajouter quelques rainures de rigidification (pas obligé vu l'épaisseure de la fonderie en fonte) car sécurité.
il m'avait pourtant semblé qu'elle se faisait pour la 1500 quand je cherchais une boite.......

donc pour l'instant j'aurais en prévision :
-cache culbuteur (amélioration du refroidissement)
-carter de distribution (amélioration du refroidissement)
-carter huile (amélioration du refroidissement)
-cloche embrayage (réduction du poids)

si vous voyez autre chose...

@ azu01
OK, alors à dimanche matin.
cbastide

18/02/2010
14:27
re : carter huile et cache culbuteur
Bonsoir,



Voila une photo d'un couvre-culbuteur SAH d'origine,
celui-ci est pour le 6 cylindres.

http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/34138_SAH.jpg

SAH étant le préparateur/fournissuer de pièce perfo le plus connu pour TRIUMPH dans les années 50 jusqu'au début des années 80.
Pour les Kit SAH les anciennes doc sont sur le site de Canley http://www.canleyclassics.com/?xhtml=xhtml/ourmuseum/default.html&xsl=ourmuseum.xsl&bloggername=canleyclassics&label=Documents

Salutations
Christohe
CityHunter

19/02/2010
20:11
re : carter huile et cache culbuteur
merci pour cette info ;-)
bernard

20/02/2010
14:47
re : carter huile et cache culbuteur
as-tu une idée des tarifs? un copain a voulu le faire. Astronomique: même en connaissant la fonderie et demandant une petite série.
1500: pas de cloche alu
cbastide

20/02/2010
20:20
re : carter huile et cache culbuteur
Bonjour,

Canley semble faire des cloches Alu pour spit quelle que soit la version du 4 cylindres. plus de perçage? ...

""For the first time it also fits single rail boxes (Spitfire 1500) without modification.""
http://www.canleyclassics.com/images/products/alloybellhousing.jpg

Puisque vous abordez le sujet des cloches alu que certains ont sur des spitfireMk3, sont elles montées d'origine sur d'autre modèle de triumph ?

Salutations
Christophe
CityHunter

21/02/2010
09:38
re : carter huile et cache culbuteur
pas que je saches, mais concernant les tarif, je dois avant tout déterminer ce qu'il me faut exactement pour avoir un chiffre.
azu01 *

22/02/2010
07:44
re : carter huile et cache culbuteur
Les cloches alu sont d('origine sur les herald 1200, j'en ai eu 2, et c'est la qu'il fait gagner du poid. Sur le cache culbu et distrid, cela sera plus lourd que la tole, beaucause l'epaiseur pour etre a rigidite equivalente. Faidrait peser un cache culbu origine et alu pour faire le comparatif, messieur a vos pesons.
F Clot

22/02/2010
08:39
re : carter huile et cache culbuteur
Bonjour, je confirme les propos d'Azu01, Les carters et cache culbus en alu sont toujours plus lourds que la tole. Sur une voiture à moteur Renault 1600cc, c'est pareil les caches culbus sont 2 fois plus lourds que ceux en tole mais ils sont plus jolis.
Les Spit du Mans étaient équipées de caches et carters en tole d'origine certainement pour des problèmes de poids.
F Clot
Pas_volay

22/02/2010
08:59
re : carter huile et cache culbuteur
Reste le titane...
;-)
azu01 *

22/02/2010
11:56
re : carter huile et cache culbuteur
Je pense sans etaler ma science, que le carte d'huile en alu c'est moyen car a choc la tenue est plus faible que la bonne vielle tole qui se deforme. Attention, tout est relatif.
fanch *

22/02/2010
12:46
re : carter huile et cache culbuteur
l'avantage du carter d'huile en alu surtout s'il a des ailettes est un meilleur refroidissement, certes il ne faut pas taper mais c'est standard sur les italiennes un peu pointues
fanch *

22/02/2010
12:52
re : carter huile et cache culbuteur
il existe pour les 6 cylindres chez Limora
Alain

22/02/2010
19:49
re : carter huile et cache culbuteur
j'ai eu deux sah pour 4 cylindres: tellement mal moulés que je les a vendu.
Ils dépassent aux angles de la culasse: fuite perpetuelles d'huile!
Pour le poids: OK celui en tole en plus leger. Idem carter d'huile. Pour la cloche: autant mettre un capot fibre, hardtop fibre, malle de coffre fibre.
azu01 *

23/02/2010
08:10
re : carter huile et cache culbuteur
Pour la cloche c'est quand meme interressant, quand tu sort ton moteur. Par contre tu modifies le centre de gravitee.... Pour le cache culbu en alu, l'utilitee c'est de reduire le bruit, pas pour la chaleur. Idem cache chaine primaire.

Solution de refroidissement, sur carteur acier, souder des 1/2 tubes sur le bond, eet cote exterieur bien sur, bricolage courant dans les 60's.
Claude 78

23/02/2010
08:40
re : carter huile et cache culbuteur
Salut azu01; j'ai équipé ma mk 3 avec un cache culbuteurs en alu et je peux te dire que ça ne réduit pas les bruits de culbus bien au contraire, ça résonne beaucoup plus que celui d'origine en tôle !! mais c'est beau ....CDT
william

23/02/2010
08:53
re : carter huile et cache culbuteur
Au risque de dire une C......... personne na éssayé ou entendu une tentative en fibre enduite de résine vinylester?
J'ai réalisé des tubulures d'échapement et silencieux pour ma 750 honda et depuis 6 ans sa tient trés bien, pas brulé et toujours la même rigidité.
Alors je me disait si sa peu tenir la pression par une forme quelconque ou avec une fibre carbone pourquoi pas ?
Pas_volay

23/02/2010
10:42
re : carter huile et cache culbuteur
Les contraintes ne sont absolument pas les mêmes. Ca peut tenir le temps d'une course, et encore, ce genre de fibres, en général, n'aime aps h'uile chaude, mais pas sur la durée.
CityHunter

23/02/2010
12:21
re : carter huile et cache culbuteur
Salut à tous.
je revien sur ce post qui à fait du chemin.
bien sur, le cache culbu alu fait plus claaaaas, c'est indéniable, quand au bruit, il y a les 2 son de cloches, car avec mon cache culbu d'A110 sur mon moulin 1600S ça atennue le bruit, mais sur celui d'un copain, ça résonne du tonerre (surement un phénomène de raisonance et de fréquence). bref, l'important c'est que ça donne de la gueule et aide "un peut" à refroidir.

le carter d'huile, lui srevira à refroidir l'huile. (bien sur c'est plus fragile, mais on ne fait pas du crosse avec nos spits, et puis sur certains espace, ils sont bien en plastique fibrés, et ça ne casse pas plus qu'un alu).

le carter de distrib donera les mêmes choses que le cache culbu.

quand à la cloche, bien sur, le poids......

ça ne reste pour l'instant qu'un projet potentiel.
azu01 *

23/02/2010
13:42
re : carter huile et cache culbuteur
c'est bien sympas un fil de discu qui ne derive pas a la pampe. Pour la cloche, une origine perforee, j'avais vue cela je ne sais ou. La carter d'huile, je dirai que le mieux c'est un radiateur + calorstat. Bien sur je n'ai pas la science infuse et debatons.........
william

23/02/2010
17:23
re : carter huile et cache culbuteur
J'ai posé la question au sujet des résines et fibres à des spécialistes fournisseurs.
Ils m'ont montré des gammes de gel coat spéciaux etc.. utilisé pour les caches culbu et autres pièces comme réservoirs qui résistent aux solvant etc..
sa se fait pas mal en compétition à voir le nombres de fabricants d'accessoires qu'is fournissent.
Par contre comme tu dit pas volay ,l'huile chaude sous pression c'est plus un type de plastique graphité à utilisé et là c'est de l'injection avec moules et le poids comparer à l'alu sera similaire donc pas de bénéfice réelle!
CityHunter

23/02/2010
19:33
re : carter huile et cache culbuteur
bien sur que le top c'est un radiateur, mais bon, ça fait chimistrer pas mal de choses, et un faisceau est assez fragile en soit.
un carter à ailette est simplement une "aide" au refroidissement de l'huile.

pour cette fameuse résine, il me semble savoir (si c'est bien celle là) qu'elle serait à base d'époxy et de résines de silicône ..... mais si elle résiste aux huiles, elle est dans le temps corrodée pas l'essence.

mais l'avantage de l'alu est sa très bonne coductivité thermique, mais c'est chiant à mouler
william

24/02/2010
08:59
re : carter huile et cache culbuteur
Pour la résine tu à tout bon.
Par contre comme mon dit les fournisseurs se sont surtout des acessoires fait pour la compétition qui tourne quelque fois une course!
il ne faut pas compter dans le temps! ils sont d'ailleurs étonnés que ma tubulure d'échapement dure aussi longtemps
Philippe67 *

27/02/2010
09:28
re : carter huile et cache culbuteur
Pour apporter une mesure dans le débat plus lourd /moins lourd sur les caches culbuteurs, je viens de peser les deux modèles sur ma Midget moteur 1275 (ok c'est pas une spit mais le rapport doit être comparable).
La pesée est effectuée à chaque fois avec le cache, les vis, les rondelles, les joints et le bouchon.
Verdict :
Cache d'origine acier :720 grammes
Cache alu : 1060 grammes
Bon, je garde quand même le cache alu et je me mets au régime pour compenser !



Pas_volay

27/02/2010
10:01
re : carter huile et cache culbuteur
C'est vrai que c'est parfois marrant de voir des voitures sur lesquelles le moindre morceau de métal a été rogné ou troué pour gagner du poids, avec au volant un conducteur de 100Kg dont 25Kg de graisse... :o)
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