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augereau

12/05/2009
10:37
herald faux cabriolet
bonjour, je vends mon herald (faux cabriolet car le toit s'enléve)...une personne me harcéle pour me dire que je n'ai pas le droit de la vendre en tant que cabriolet et qu'il est interdit de rouler le toit enlevé....qu'en pensez vous ?
CityHunter

12/05/2009
11:20
re : herald faux cabriolet
Un véhicule est vendu avec une CG qui lui correspond très spécifiquement.
si tu as une CG de berline ou de coupé, tu ne peux pas découper le toit au niveau légale, car en cas de pépin, tu risque très gros.
c'est comme si tu avais une Lamborguini Diablo avec une CG de tracteur lamborguini.

Pour info :
il y a un an j'étais proche de la belgique et avait trouvé une super 5 GT Turbo EBS, c'est à dire un GTT transformé légalement par EBS (en belgique) et doté d'une CG Belge sécifique Cabriolet.
le problème c'est que cette auto avait été fabriqué en tant que coupé par l'usine Renault puis démonté et transformé (sous autorisation légale de renault) en belgique.
au niveau du changement de la CG pour la france, je ne pouvais obtenir qu'une CG de Coupé car voiture construite comme ça à l'origine.
Donc impossible d'importer un tel véhicule en france et de rouler légalement avec.
Bruce

12/05/2009
11:20
re : herald faux cabriolet
Salut pourrais tu mettre une photo de la belle?
CityHunter

12/05/2009
11:32
re : herald faux cabriolet

voilà (c'est un phase 2) 27 exemplaires en GTT seulement.
popeye

12/05/2009
11:59
re : herald faux cabriolet
Concernant l'herald: la carte grise n'est plus en rapport avec l'auto.
Quelle est l'utilité d'avoir un faux cabriolet ? la coque arriere est différente pour loger la capote: donc un cabriolet sans capote: c'est "bof" !? Pour ma par, j'ai toujours préféré la berline ...
Un cabriolet sans capote: ce doit être un roadster et s'appeler lotus, ginetta ....
CityHunter

12/05/2009
12:32
re : herald faux cabriolet
L'une des origine du faux cabriolet est due à la Traction citroën. en effet, avant l'invention du coupé et sa carrosserie fondamentalement différente de la berline, il existait ce que l'on appelait les "Faux cabriolet" qui étaient des cabriolet avec un toit rigide solidaire de la carrosserie.
pour des questions de cout, la carrosserie était la même q'un cabriolet, mais avec un toit en plus. (D'ou l'origine du nom "FAUX CABRIOLET")
CityHunter

12/05/2009
12:33
re : herald faux cabriolet

ici la version cabriolet
CityHunter

12/05/2009
12:34
re : herald faux cabriolet
ici la version faux cabriolet
CityHunter

12/05/2009
12:35
re : herald faux cabriolet

ici la version faux cabriolet
jijigt6

12/05/2009
12:42
re : herald faux cabriolet
j'aurais cru que c'était un VRAI COUPE.
jijigt6

12/05/2009
12:44
re : herald faux cabriolet
pour répondre à augereau je pense que la personne à raison.
augereau

12/05/2009
14:31
re : herald faux cabriolet
merci pour vos reponses, mais le toit se demonte facilement avec deux boulons devant et deux derrriere, quel est l'interret d'avoir fait cela si l'on ne peux pas rouler avec le toit enlevé, d'ailleur au ct il n'a rien dit....elle était en décapotable....pour la photo elle est sur le site en vente...elle est tres jolie surtout sans le toit...les carvavelles renault elle aussi avaient des toits qui s'enlevaient..alors qui dit vrai...je n'ai rien trouvé qui interdise de rouler sans le toit...
merci de vos reponses
augereau

12/05/2009
14:34
re : herald faux cabriolet

la photo
augereau

12/05/2009
14:38
re : herald faux cabriolet

on vois les points de fixation en haut de la baie, le toit n'a pas était coupé c'est d'origine comme cela
CityHunter

12/05/2009
14:45
re : herald faux cabriolet
Houlala
les caravelles renault comme les spitfire sont des cabriolet et reconu comme cabriolet. elles ont des capotes en toile ou skaï, et le toit dur aussi appelé "dans le petit monde du cabriolet" Hard-Top, est une option permetant de rouler avec un maximum de confort l'hiver en gardant la même voiture.

toi tu as transformé une berline en cabriolet et sans repasser à la DRIRE (les mines) c'est interdit. le véhicule n'est plus conforme au barré rouge (certificat de conformité type mines)

en clair, que tu roules avec ou sans le toit, ton véhicule est illégale avec la CG qu'il a actuellement.
(cependant, tu peux peut être faire une réception à titre isolé à la DRIRE pour changer ta CG en Cabriolet.)

c'est exactement comme si tu montes un 1L7 dans une super5 qui a une carte grise pour un moteur 1L1. c'est illégal, même si ce modèle existe.
augereau

12/05/2009
15:02
re : herald faux cabriolet
je crois que tu n'a pas compris, les heralds 1200 sont de serie comme cela, c'est a dire avec un toit qui ce demonte, c'est de serie....on peut enlever le toit facilement, cette voiture comme ces petites soeursn'ont pas de modification elle est d'origine comme cela...mais n'a pas de capote...
merci.
CityHunter

12/05/2009
16:42
re : herald faux cabriolet
exactement comme la DS citroën qui a le toit qui se démonte
catalan

12/05/2009
16:56
re : herald faux cabriolet
Il s'agit en fait d'une Hérald 1200 convertible qui a vraiment existé
http://www.triumphspitfire.com/images/heraldstory2.jpg
Si ça fonctionne.
Maintenant reste à voir ce qu'il y d'écrit sur ta carte grise.
Alain.
catalan

12/05/2009
16:58
re : herald faux cabriolet
d'autre part celui qui te harcéle devrait réfléchir un peu car si tu n'as pas le droit de rouler sans le toit, nous pouvons tous revendre nos cabriolets, car que je sache quand nous enlevons nos capotes elles sont comme la tienne......
Alain
jean-yves 26

12/05/2009
17:04
re : herald faux cabriolet
il y a plein d'exemples, comme les land rover série I / II / III ou tout est possible, de rouler sans le toit, sans les hauts de portes, sans le pare brise (rabattu), rien dans la législation n'interdit de le faire, puisque c'est une option d'époque..

ma série I était stipulé CTTE fourgon, mais strictement rien n'interdisait de la transformer en plateau découvert, sans transformation au niveau des encrages bien évidement, juste en enlevant se qui pouvait s'enlever.

je suis moins affirmatif que mes petits camarades, mais je ne connais pas bien vos véhicules
fanch *

12/05/2009
18:58
re : herald faux cabriolet
sur ma carte grise il est noté en J3: ci alors que l'auto est un vrai cabriolet
n°1170LCV c'est à dire conduite à gauche convertible(cabriolet) l'erreur existait déja sur l'ancienne carte grise dans son département d'origine
faut il faire modifier par la préfecture, quelle est la procédure, ou faut il laisser tomber, j'aimerai bien l'avis d'un pro tel Catalan, merci de vos avis
eric

12/05/2009
23:17
re : herald faux cabriolet
bonjour,
les mercedes pagode california sont identique c'est a dire un hard top sans capote mais elles etaient faite pour le climat californien .
a+ eric
jerome46

12/05/2009
23:48
re : herald faux cabriolet
C'est pourtant simple ! Une Herald Cabriolet a un numéro de série qui se termine par CV. Celui des Coaches se termine par DL. Si cette Herald a un numéro de série qui se termine par DL, elle doit rouler avec son toit pour être en règle.
Si tout se passe bien sur la route, même en cas de contrôle de gendarmerie (comment voulez vous qu'il sachent tous les types des voitures ???) ou au CT, pas de souci. Les problèmes arrivent en cas d'accident, les voitures sont inspectées et expertisées, et, s'il y a modification, ce n'est même pas la peine de repasser par la case départ...
Sur une Herald Coach, certes, le toit est démontable, mais le capot aussi, tout comme les portes ! Ce n'est pas parce que c'est démontable qu'on a le droit de tout enlever pour se faire plaisir ! Suite...
jerome46

12/05/2009
23:55
re : herald faux cabriolet
Suite...
C'est une voiture conçue de cette manière, tout est boulonné, ce qui simplifie en partie pour le constructeur la possibilité d'avoir plusieurs types de carrosserie. Par exemple, la partie avant de la caisse des coaches, coupés et breaks sont les mêmes...
Enfin, pour répondre à la présence de la mention "ci" sur les cartes grises des cabriolets, c'est une chose que j'ai constaté chez Triumph. J'ai eu une Vitesse cabriolet (fin de N° avec CV) avec la mention "ci". Ma Spit Mk 3 (vrai cabriolet, personne ne le contredira) comporte elle aussi la mention "ci".
Si je peux me permettre un conseil, remontez votre toit et vendez votre Coach en tant que tel (et au prix d'un Coach !).
Bonne soirée à tous.
CityHunter

13/05/2009
08:35
re : herald faux cabriolet
Alors d'un, je ne harcel personne. il demande, je ne fait que répondre. Si certains sont contre le fait que l'on réponde à des question posé, ce Forum n'a plus de raison d'être (comme tout les forums).

de deux, comme l'a dit jerome46, beaucoup de constructeurs boulonnait les éléments car plus simple à faire que de les souder.
Test possible, mais à mon avis, le toit est obligatoire. et pour faire de l'humour noir, ce n'est pas parce que les charnières de portes de ma spit sont boulonées, que j'ai le droit de rouler sans les portes et les capots pour autant.

Maintenant, reste le fait que c'est une caisse à châssis, donc la structure n'en patie pas trop. en pratique tout est possible avec les voitures ceccano. mais bien se renseigner sur le domaine légale, et le mieux pour couper court serait que tu appèle la FFVE, voire la DRIRE.au moins tu seras fixé.
et si ça ne suffit pas, il me semble que c'est BMW qui a la marqueTriumph, il devraient avoir des fiches là dessus.

Je suis un peut sec dans mes propos, mais c'est le matin et je tourne au starter ;-)
subra

18/04/2010
20:06
re : herald faux cabriolet
herald faux cabriolet:danger! si un vendeur vous vends une berline pour un cabriolet ,c'est une escroquerie car il faut diviser la cote par 3.si vous l'achetez à la cote de la berline rien n'empeche à vos risques d'enlever le toit, mais il faut savoir que dans ce cas la coque n'a pas les renforts n'ecessaires pour la rigidité de l'ensemble et que dans ce cas les portes ont la facheuse tendance de s'ouvrir inopinément surtout dans les ronds points! de plus en cas d'accident grave je ne suis pas sur que votre assurance vous couvre.quant au proîetaire se spit avec ci sur la carte grise je lui conseille vivement d'aller au service des cartes grises pour rectication muni d'une attestation de la ffve afin de prouver le bienfondé de la requette
mao 63

18/04/2010
23:40
re : herald faux cabriolet
La spit ou l'herald ont un châssis alors le risque de déformation est assez limité contrairement aux cabriolets type coque qui eux doivent avoir de nombreux renforts.
Sauf erreur de ma part Il y a bien des véhicules vendus sans toit et sans capote entre autres le cabriolet 280SL qui s'appelle california dans ce cas
Benny

19/04/2010
02:52
re : herald faux cabriolet
... sur ma CG, c'est écrit Sport/Cabriolet alors j'évite de rouler pépère. En cas d'enquete de l'assurance, je dirai a l'expert que j'attaquais fort comme specifié sur les papiers. :-)
BELOU

19/04/2010
13:24
re : herald faux cabriolet
Contrairement a ce qui est racconté tu peux rouler sans les portes à condition de rajouter une chaine de sécurité(estafette).ne prennez pas de faux exemple, si nous ne devions pas enlever le toit de ces heralds, les boulons ne seraient pas accessible et encore moins chromés..de plus un boulon et ecrou coute plus cher qu'une soudure ....et pourquoi les vitres latérale senlévent elles aussi pour une histoire de cout ? cordialement
jafar *

19/04/2010
14:23
re : herald faux cabriolet

pas plus de renfort sur la cabriolet que la C.I.
Les différences sont
1/ tôle arrière
jafar *

19/04/2010
14:24
re : herald faux cabriolet

2/ la fixation des portes sur la cabriolet

jafar *

19/04/2010
14:29
re : herald faux cabriolet

3/ et la barre pour séparer la capote et fixer la banquette
jafar *

19/04/2010
14:52
re : herald faux cabriolet
j'oubliais, les pattes de fixation sur la baie pour la capote, et évidement, les arceaux de capote et les plaques de fixation dans les montants de porte
jafar *

19/04/2010
15:00
re : herald faux cabriolet
et avidement les vitres des portes
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