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| Eric 35 13/01/2011 20:20 |
freins arrière GT6 |
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| Bonsoir, Les cylindres de frein de roue arriere pour les GT6 MK3 derniere série semblent introuvables (7/8" de diamètre de piston je crois). J'ai fait tous les sites de vente de pièce sans les trouver. J'ai vu qu'ils pouvaient être changés par d'autres modèles, ceux des GT6 MK3 début de série. Par contre le diametre du piston est plus petit. Quelqu'un a t il fait la modif ? Ca change quelque chose au freinage ou en terme de sécurité ? Eric |
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| François * 14/01/2011 12:35 |
re : freins arrière GT6 |
| Bonne question... :-) En y réfléchissant il me semble que oui, ça change la force appliquée aux machoires, donc le freinage. La force dépend de quelle pression appliquée sur quelle surface. La pression dans le circuit restant la même, si le diamètre, donc la surface du piston change, la force appliquée change. |
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| Najak 14/01/2011 12:59 |
re : freins arrière GT6 |
| +1 sans ambiguîté avec François Diamètre plus petit = section plus petite = effort appliqué sur les machoires plus petite = freinage moins puissant. J'ajoute que le maître cylindre est dimensionné pour des pistons de freins bien déterminé. Donc je ne m'y aventurerais pas trop Cordialement |
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| Gilles80 * 14/01/2011 14:06 |
re : freins arrière GT6 |
| Bonjour, Si tu mets des pistons de frein plus petits, tu auras effectivement un freinage plus faible sur l'arrière. Si les coupelles existent en 7/8, un spécialiste du freinage pourra te réaléser des cylindres de MK3 première série en 7/8. Au fait, quels est le diamètre des cylindres 1ère série pour pouvoir calculer l'écart? Gilles80 |
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| Eric 35 14/01/2011 18:50 |
re : freins arrière GT6 |
 Chez rimmerbros, les cylindres pour GT6 sont ceux de la photos jointe. On voit que les 7/8" (donc 2,24cm) ne sont pas disponibles (ca fait des mois). Rimmer préconise de les remplacer par des 0,7 (donc 1,78cm?) Curieusement chez rimmer les cylindres GT6 première série sont des 11/16" (donc 1,75cm) je ne comprends pas bien la logique Eric |
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| Eric 35 14/01/2011 18:57 |
re : freins arrière GT6 |
| Au fait, question de néophite, mais la pression qui pousse le piston ne dépend elle pas plutôt de la force du pied associée au diametre du piston du maitre cylindre ? Le diametre de la coupelle du cilyndre de frein a t'il vraiment une importance ? C'est juste pour faire avancer le smilblik ;-) Eric |
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| roland p 14/01/2011 19:11 |
re : freins arrière GT6 |
| le diametre a une importance capitale plus il est grand et plus la pression exercée sur ce piston est grande et l'effort a la pedale moindre mais attention a la repartition des charges avant/ arriere ( desequilibre du freinage ) | |
| blisterpack 15/01/2011 09:44 |
re : freins arrière GT6 |
| Ma Vitesse de compet, j'ai descendu a 5/8" a l'arriere. Il n'avait JAMAIS assez de freins arr, comme j'avais des freins AP Racing 4 pistons a l'avant (F2/Atlantic). Cette voiture avait des freins connu pour etre extraordinaires, 200CV+, et un couple phenomenale. J'ai mis une soupape de re-equilibrage de balance de freins av-arr, mais j'ai en fait jamais eu besoin. Beaucoup de pieces de freins sont commun au AUSTIN MARINA, et on peut trouver encore ajh. (ptit astuce) |
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| François * 15/01/2011 20:26 |
re : freins arrière GT6 |
| >>>Au fait, question de néophite, mais la pression qui pousse le piston ne dépend elle pas plutôt de la force du pied associée au diametre du piston du maitre cylindre ? Si, mais là il s'agit de changer le cylindre de roue. On part donc du principe que le pied, la force du pied, le maitre cylindre etc ne sont pas changés. Il produisent une *pression* donnée dans le circuit. Cette pression, comme les liquides ne sont pas compressibles, se retrouve à l'identique partout dans le circuit, et en particulier derrière le piston du cylindre de roue. Là, cette pression va se transformer en force mais cette force dépend du diamètre du cylindre. Imagines-toi sous une grosse piscine cylindrique. Sous un mètre d'eau il y a une grosse pression. Il y a au fond un trou rond d'un centimètre de diamètre. Tu peux sans doute le boucher avec un doigt et ça ne fuira plus. Maintenant si le trou fait 50 cm de diamètre, toute ta force n'arrivera pas à tenir la pression... |
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| marcassinou * 16/01/2011 12:47 |
re : freins arrière GT6 |
| Bonjour je pense que si Rimmer propose ce changement ( donc "opposable" au plan légal ), c'est qu'il n'y a aucun risque. D'ailleurs, il vaut peut-être mieux un freinage un peu plus faible à l'arrière que trop puissant (blocage, pire que faible freinage, non ?).Le principe hydraulique est le même que pour les leviers : dans un cylindre,plus le diamètre est important et donc le déplacement faible pour un même volume, et plus la force est grande .C'est pourquoi , les conduites de liquide de frein ont un diamètre très faible afin que la pression soit très basse. Ainsi, pour 50 kg au cm²,la pression dans un conduit de 1 mm² n'est que de 500g.(cf la remarque de François) |
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| François * 16/01/2011 14:25 |
re : freins arrière GT6 |
| >>>je pense que si Rimmer propose ce changement ( donc "opposable" au plan légal ), c'est qu'il n'y a aucun risque. Faut voir... La réglementation est différente en Angleterre où l'on peut plus facilement modifier la mécanique. Si on parle sur un plan légal, en France il est bien sûr interdit de rouler avec une voiture modifiée, en particulier si on modifie des éléments lié à la sécurité, puissance du moteur, freinage... La voiture doit être 100% conforme à la notice descriptive établie par le service des mines à l'époque de sa première commercialisation. |
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| Eric 35 16/01/2011 14:33 |
re : freins arrière GT6 |
| Bonjour, Idéalement j'aimerai utiliser les mêmes cylindres. J'ai trouvé le modéle ad-hoc aux US, à 80 dollars ... Je me disais que si rimmer propose le changement, c'est que "ça doit le faire". Bref j'hésite encore. Ceci dit, ma voiture est loin d'être d'origine. Elle a tout d'une GT6 (chassis, trains, freins, moteur, ...), sauf que c'est un cabrio, voiture modifiée en UK et imatriculée en France. Je souhaite surtout un comportement routier sain. Eric |
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| Gilles80 * 16/01/2011 16:02 |
re : freins arrière GT6 |
| Bonjour, Pour un comportement routier sain, il faut mieux un freinage faible sur l'arrière que trop fort. La recommandation de Blisterpack me parait tout à fait justifiée. Gilles80 |
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| marcassinou * 17/01/2011 00:15 |
re : freins arrière GT6 |
| bonsoir @François on peut supposer qu'il existe quelques dérogations comme l'absence d'amiante dans les garnitures de frein, le lockheed qui a évolué, les pneux "diagonaux" qui n'existent plus dans le commerce courant et même la qualité de l'essence ! Mais c'est vrai qu'il faut être "au plus près". |
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| François * 17/01/2011 11:19 |
re : freins arrière GT6 |
| marcassinou, je ne suis pas spécialement légaliste. Mais tu disais quelque chose comme "puisque Rimmer le propose, c'est légal"... Je ne crois pas que ce soit vrai, de nombreuses pièces vendues par Rimmer peuvent rendre ta voiture "illégale" en France, ou plus exactement ne respectant pas la réglementation. Je pense en particulier à certains échappements "sport", et autres modifications modifiant les performances moteur. La plupart du temps ça ne pose aucun problème, mais en cas de vrai pépin, l'avocat d'un assureur sait trouver l'irrégularité pour ne pas payer la grosse addition. La notice descriptive des mines de l'époque précise les diamètres de tous les cylindres de freinage, la surface de chaque garniture, mais pas qu'il y a de l'amiante dedans... Rien non plus sur la qualité du liquide de frein ou de l'essence... Ne mélangeons pas ce qui est possible et ce qui est réglementaire. Mais pour moi, encore une fois, chacun fait ce qu'il veut... de préférence en connaissance de cause. |
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| marcassinou * 17/01/2011 14:49 |
re : freins arrière GT6 |
| Bonjour je ne tiens pas à la polémique, puisqu'en fait on est toujours mis en cause quoi qu'il arrive.Ce que je voulais dire c'est que dans ce cas il s'agit d'une pièce proposée en substitution et c'est aussi souvent le cas sur des contemporaines ("dans le cadre de l'amélioration constante de nos produits"). L'utilisateur ne peut être soupçonné de modification puisqu'il n'y a pas de choix.Je que je voulais dire pour les freins c'est que les coefficients de friction ne sont plus les mêmes et si l'amiante n'est pas précisé , c'est parce qu'il n'y avait pas autre chose.Et si on veut chercher, la modification des carburants,(par exemple addition d'alcool) modifie puissance et performances.Et donc , du fait de l'évolution des techniques, il est parfois difficile d' être pile-poil dans le "tout d'origine". Mais pour les performances moteur, il vaut mieux ne pas s'amuser ! |
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| Eric 35 17/01/2011 19:38 |
re : freins arrière GT6 |
| Bonsoir, Bon, je crois que je vais chercher un peu plus sur le web. J'ai vu que ces cylindres étaient montés sur certaines lotus. Autrement le kit de réparation pourrait me convenir, mais je n'arrive pas à le trouver non plus. Eric |
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| marcassinou * 18/01/2011 23:16 |
re : freins arrière GT6 |
| @Eric les kits de réparation ne sont vraiment valables que si le cylindre ne présente aucun défaut ( cratère, rayure, rouille) et c'est rare après 30 ou 40 ans ! Mais on peut toujours jeter un coup d'oeil puisque de toutes façons ils ont des fuites , non ? |
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| Eric 35 19/01/2011 18:41 |
re : freins arrière GT6 |
| Bonsoir marcassinou, Les pistons étaient bloqués, je les ai démonté puis ai nettoyé les pistons et cylindres avec un lustreur non agressif. Beaucoup d'huile de coude en fait ... La partie caoutchouc de l'un des pistons est un peu abimé, c'est pour ça que je souhaite la changer. Ou alors changer le cylindre en entier Eric |
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| roland p 22/01/2011 17:05 |
re : freins arrière GT6 |
| motor dream =GWC 1501k = 120¤ a verifier la verité de l'existance du kit ( tel ) etonnant que moss n'a pas ça lui qui fourni motor dream. |
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| marcassinou * 22/01/2011 18:29 |
re : freins arrière GT6 |
| Bonsoir perso, si ce n'est qu'un kit, je trouve ça un peu cher. Essayez chez ETIENT à Neuilly 01.46.24.70.86, "tout pour le frein et l'embrayage" qui serait spécialiste de la 2CV à la Rolls; alors pourquoi pas ?; |
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