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| Ronath 04/03/2013 21:38 |
Electricité: phare longue portée |
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| Bonjour à tous. J'ai une gt6 mk2 de 69 et je prépare ma voiture pour les rallyes. J' ai besoin de monter 2 paires de longues portées. Je bricole bien mais ne connais rien en électricité. Quelqu'un peut´il m'expliquer : actuellement j'ai 2 longues portées branchés avec les phares commandés par un inter mais fonctionnant avec les phares d'origine. J'ai besoin de monter une paire avec un inter à part mais aussi fonctionnant avec les phares( donc 1paire dont je parle plus haut et une paire supplémentaire, sachant que chaque paire est sur un inter indépendant, mais doit s'allumer quand je passe en phare) et une paire d'antibrouillard devant fonctionner avec les codes et se couper en phare, avec un inter indépendant . j´aurais besoin que l'on m'explique: schéma de branchement, type de relais, d'inter, fusible, section de câble etc.. Je vous remercie de votre réponse et vous ferai part de mon avancement. | |
| Ronath 04/03/2013 21:40 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Et pareil pour le montage d'un feu de recul. Meci | |
| Najak 04/03/2013 22:06 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Brs, Ca fait beaucoup de questions tout ça, mais quasiment avec une réponse commune pour les phares, trop chiant à expliquer en texte, plus simple avec un schéma. Si personne ne te répond plus vite, j'essaie de te faire un croquis. Quand même, ne pas oublier que tous ces phares, ça consomme et qu'il faut un alternateur costaud pour alimenter tout ça. Cdlt |
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| Ronath 04/03/2013 22:12 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Merci de ta réponse. J'attends. Bonne soirée | |
| PLAS 04/03/2013 22:23 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Bonsoir, En bref, tu veux pouvoir commander des phares LP de la façon suivante: - pouvoir les allumer de ton propre gré - et qu'ils s'allument automatiquement quand tu passes en phare au comodo Est-ce ça? Si oui il faut mettre: - 1 interrupteur et 1 relais en parallèle avec la commande de tes phares. - 1 relais piloté par le comodo des phares. et avant chaque relais sur la partie puissance un fusible. Pour les relais: relais automobile classiques 40 A, tels qu'il y en a feu Feu Vert, Norauto, AD, Roady et j'en oublie. pour les fusibles il faut calculer l'intensité en fonction de la puissance des lampes à alimenter (avec 20% de marge mini) sachant que tes relais ne peuvent fournir + de 40 A (soit 480 Watts, mais là aussi il faut prendre de la marge mais avec 20 A - soit 240 W - tu as déjà de quoi aveugler tout ce qui vient en face) L'interrupteur ne pilotant pas de puissance une coupure de 0,5 A suffi. Dans la pratique quand les phares de la GT6 seront en marche tu ne pourras pas éteindre tes phares LP avec l'interrupteur. Tu pourras allumer et éteindre tes LP à ta guise dans la mesure où tes phares de GT6 seront éteints. |
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| Ronath 04/03/2013 23:05 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Je souhaite qu'ils s'allument en mettant les phares ou pas si je coupe l'inter. Mais je ne veux pas les allumer sans qu'ils soient liés aux plein phares. | |
| CityHunter 05/03/2013 10:14 |
re : Electricité: phare longue portée |
| un relais est en 2 circuits: -cicuit commande qui sera branché entre ton +phare et la masse (qui mettra on-off le circuit de puissance) -circuit de puissance qui sera branché entre le + et l'ampoule du longue portée si tu branche comme ça, dès que tu mes les phares, le LP s'allume. pour commander l'allumage ou non de tes LP en fonction de l'allumage des phares, tu insers juste un inter sur le circuit de commande |
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| Najak 05/03/2013 13:12 |
re : Electricité: phare longue portée |
 Voilà un début de schéma. Il faut connaître la puissance des ampoules pour déterminer la section des fils du circuit de puissance et l'ampérage des fusibles (selon la bonne vieille loi d'Ohm). A titre indicatif pour 2 ampoules de 55 watts, l'intensité sera de 10 ampères, donc un fusible de 15 A pour ne pas être trop short. Cdlt |
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| Belligou * 05/03/2013 13:17 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Bonjour, Google propose cela: http://mon.danstagueule.fr.free.fr/NRJrealiste/oil/relais.html. I suffit de remplacer le réchauffeur par tes phares longue portée. Jean |
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| CityHunter 05/03/2013 14:29 |
re : Electricité: phare longue portée |
| tout allumé tu tire 8x60w (j'ai compté 60W par ampoule pour faire simple) soit 480W + l'allumage + tableau de bord + ventilateur cahuffage... tu as quoi comme alternateur ???? |
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| fanch * 05/03/2013 14:56 |
re : Electricité: phare longue portée |
| j'ai ce genre de configuration: 2 LP + 2 LP pour les bas cotés +un feu de recul 55w. Pour des raisons de sécurité ils ne peuvent s'allumer qu'en plein phare ou marche arrière engagée, tout ce petit monde est protégé par des fusibles et relais et le feu de recul est démonté sauf pour les épreuves de nuit, il y a de plus des inters, et un alternateur costaud (origine Twingo bricolé, 10 euros chez le casseur), comme c'est une Vitesse il y a dèja 4 phares d'origine, tout est en 55W, légal ou presque, les feux de bas coté, à la place des antibrouillards sont trop bas , mais sous cache de jour,bonne route à tous | |
| Ronath 05/03/2013 19:39 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Merci les gars. Je commence à comprendre et y'a plus cas. Génial ce forum. Bonne semaine à tous | |
| Wilbras 05/03/2013 19:51 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Content que tu y vois plus clair ;-) | |
| Ronath 05/03/2013 21:38 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Lorsque j'ai regardé vos réponse, j'etais sur mon smartphone donc pas tout vu( je vais peut-être y mettre aussi 2 LP) . Sur mon ordi, j'y vois mieux. Si, pour des raisons de placa, je ne mets qu'un inter qui commande les 2 paires de LP, est-ce que ça veut dire que je fais une dérivation ensuite vers les 2 paires? Du coup, faut il un inter plus résistant et svp, quelles puissances pour cet inter qui coupera les 2 paires de LP simultanément et l'inter des AB? Sachant que j'aurais donc les phares de la voiture, 2 paires de LP, 1 paire AB, 1 feu de recul supplémentaire, chacun devant faire 55w ( je ne connais pas la puissance des phares de la voiture) un fusible de 15 A sur chaque ligne (hors phares voiture) devrait donc être bon? Quel alternateur me conseillez vous? Je vous préviens, si la voiture brule, j'ai les noms! | |
| Ronath 05/03/2013 21:44 |
re : Electricité: phare longue portée |
| J'ai oublié. Diamètre des fils? | |
| Najak 05/03/2013 22:54 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Ca devient brouillon ton affaire... Si tu veux commander les 2 paires de LP avec un seul switch, pas de pb, il suffit de raccorder les 2 relais LP sur le seul interrupteur. Pas de soucis de puissance pour l'interrupteur, l'intensité de commande d'un relais est de quelques dixaines de miliampères. Pour la section de fils : 6 mm² pour 2 phares, pour le circuit de commande: 1 mm². Pour ton alternateur ça dépend de tes ampoules (en principe 55 W) il faut qu'il alimente 4 LP (220 W), les 2 phares 45 ou 55W ? (110 W), ton feu de recul (55 W), ça fait déjà 385 W, en plus la bobine d'allumage, les veilleuses, les stops, l'éclairage de tdb, le ventilateur (peut être), la charge de la batterie et je ne sais encore quels accessoires, donc tu es parti pour un alternateur de 800 W. Je ne compte bien sûr pas les codes et les AB, puisqu'ils fonctionnent quand les phares et les LP sont coupés. 1 fusible de 15 A est ok pour 2 phares de 55 W. Pour éviter que la voiture brûle et ne poas accuser les copains (lol) : les fusibles au plus près de la batterie, les cosses bien serties, passages de fils non flottants et protégés dans les passe cloisons... Juste une dernière remarque (d'ignare en rallye !) : attention au trou noir quand tu vas passer du plein éclairage (phares + LP) en code ! Bon courage |
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| Ronath 05/03/2013 23:25 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Apres jte jure je pose plus de question avant 1 an, temps pour réaliser. Sur le croquis gentillement illustré ci dessus, le repiquage sur les phares d'origine illustré par des tirets, est donc de 1 mm2 et branché à priori sur une alim de section supérieure. Ce n'est pas un problème?ce repiquage se fait´il avec une borne genre domino? Je suis de cholet(49) et si tu passes un jour dans mon coin, ce sera avec un immense plaisir que je t'offrirais une bière ou 2 | |
| Chris 92 05/03/2013 23:48 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Surtout pas de dominos mais des cosses isolées qui le font bien.... Bonsoir et bon courage pour la suite Cdt Chris |
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| Najak 06/03/2013 08:53 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Bjr, +1 avec Chris, pas de domino, que des cosses isolées. Tu trouves dans le commerce des cosses en forme de "Y" qui vont bien. Il y a aussi des clips à sertir qui se mettent à cheval sur le fil principal avec une entrée pour le fil secondaire et quand tout est en place, il faut enfoncer un cavalier métallique qui vient pénétrer dans les 2 fils pour assurer la connexion. C'est pratique mais j'aime moins parce que le cuivre du fil principal peut être endommagé et sa section réduite d'où échauffement possible. Dans tous les cas, arrange toi pour que les connexions soient bien serties, isolées et si possible au sec. Bon courage. Cdlt |
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| Ronath 06/03/2013 18:26 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Najak:Une chose qui m'étonne est la section du fil pour LP. Sur ma voiture, les phares d'origine semblent sur du 2,5 et tu me conseilles du 6 . Est-ce ok? Je te fais confiance | |
| Najak 06/03/2013 20:24 |
re : Electricité: phare longue portée |
| @ Ronath, On parle bien de section et pas de diamètre ? Du fil de 6 mm² fait grosso modo 3 mm de diamètre, plus précisément 2.8 mm |
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| Ronath 07/03/2013 08:26 |
re : Electricité: phare longue portée |
| J'ai bien compris tout je pense. Quant à l'alternateur, actuellement le lucas d'origine, de 15 A je crois, penses tu que c'est compliqué à changer pour quelqu'un de novice ou cela doit être réservé à un spécialiste? Sur angloparts, il y a un alternateur de 45A, est-ce suffisant ou peux tu me conseiller autre chose? Merci | |
| alan. 07/03/2013 09:17 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Boinjour Un alternateur est facile a remplacer même pour un novice 2 ou 3 vis a demonter et c'est tout. Veiller quand même a l'alignement des poulies alternateur /pompe a eau/ vilo. Et ne pas tendre la courroie excessivement!!! Pour le branchement c'est facile...en cas de doutes prendre des photos avant dépose de l'ancien. |
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| Ronath 18/03/2013 19:55 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Bonjour à tous. Je rajoute à mon usine à gaz un phare de recul. Je désire qu'il fonctionne avec la marche arrière . Puis je me piquer tout simplement sur l'alim des feux existants? Merci | |
| Najak 18/03/2013 23:45 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Bsr, Même punition que pour les AB ou LP. Si c'est un phare puissant (+/- 55 W), il faut un relais commandé par les feux de recul, avec un switch pour l'arrêter. et puis un fusible (10 A) toujours au plus près de la batterie parce que tu auras un fil qui va traverser toute la voiture de l'avant vers l'arrière avec un tas de possibiliutés de détérioration de ce fil et les courtsjus qui vont avec.. Cdlt |
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| Ronath 19/03/2013 00:08 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Je te remercie. Donc je me pique sur l'alim des feux actuels vers un relais etc...?cdlt | |
| Chris 92 19/03/2013 00:46 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Pourquoi se compliquer la vie car il y'a un contacteur prévu sur la boîte ,,, Pas besoin de relais ou de fusible.... pourquoi faire compliqué quant c'est simple ? Cdt Chris |
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| fred89420 * 19/03/2013 00:56 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Donc pour calculer l'intensité consommée,il faut diviser les watts par la tension et on obtient l'ampérage,Une ampoule de 60w /12 volts tire donc 5Ampères,Si tu prends un alternateur de 45A* 12 tu dispose de 540 Watts,a savoir que le facteur de simultanéité fait que tu n'utilises pas tout tes consomateurs en meme temps et qu'en cas de surcharge la batterie fait tampon,elle sert a cela.Pour la section de fils, une règle absolue ,10a au mm² maximum ensuite le cable fond.Donc il vaut mieux surdimensionner la section du cable, tu es sur au moins que toute l'intensité passe dans l'ampoule et ne sert pas a chauffer le cable.Dans le temps les accessoires électriques étaient fiables et un relais 20A laissait passer 30 Maintenant mieux vaut ne pas trop dépasser les maximales indiquées. En espérant t'avoir éclairé. Bonne soirée |
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| Ronath 19/03/2013 07:51 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Merci de vos reponses. | |
| Najak 19/03/2013 23:27 |
re : Electricité: phare longue portée |
| @ Chris, +1 s'il s'agit d'une lampe de faible puissance, mais notre ami nous parle de phares de recul de 55 W et là, je ne suis plus d'accord avec ta version, la section des fils n'étant plus adéquate et rien ne prouve que le contact de boîte puisse supporter l'ampérage requis; Cdlt |
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| Chris 92. 19/03/2013 23:46 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Bien reçu et compris ton intervention Najak et bonsoir au passage.. Ce que je ne comprenais pas, c'est le fait de monter une ampoule de 55w sur un phare de recul ? à moins de faire un rallye en marche AR ? sans quoi tu as raison, entre 21 w d'origine et 55 w un relai est indispensable pour ne pas crâmer le faisceau . Amicalement Chris |
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| Ronath 20/03/2013 07:54 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Effectivement, je vais commencer à m'entrainer en marche arriere et, si ça marche bien, je passerais à la marche avant!!!!!! J'ajoute un phare de recul car la nuit, dans la neige quand tu recules pour chercher ton chemin, la lumiere des feux d'origine est trop faible. Bonne journée | |
| fredopedro * 20/03/2013 08:51 |
re : Electricité: phare longue portée |
| a mon humble avis il est préferrable de séparer les circuits des phares additionnels par pairs (inter et relais séparrés) tu peux aussi prevoir de couper en speciales les plein phares d'origine qui ne servent pas grand chose en general. Ceci te permet de limiter la puissance demandée à la generatrice et de monter l'additionnel en 100w ou de panacher 55W / 100w avec 6 additionnels ( 4LP 2AB) par contre prevoir alternateur 80amp |
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| Ronath 27/03/2013 21:46 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Bonsoir, les travaux vont bon train. Je devrais brancher les phares ce we. J'ai l'obligation d'ajouter des feux clignotants sur les ailes car ceux d'origine sont trop masqués par le parre choc. Dois-je aussi passer par une relai ou bien puis- je me piquer sur l'existant ? Merci | |
| Najak 28/03/2013 19:12 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Bsr, Pour les clignotants, pas besoin de relais, par contre la centrale clignotante étant prévue pour une puissance définie, le fait d'ajouter des lampes fera changer son rythme de clignotement, mais attention à ne pas ajouter des ampoules d'une puissance d'enfer sinon la centrale va claquer...limite toi à des lampes de 5 W maxi et ça devrait aller. Cdlt |
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| Ronath 29/03/2013 08:11 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Merci beaucoup. Bonne journée | |
| Ronath 01/04/2013 19:19 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Bonsoir, j'en suis maintenant à la finition. Est-ce que je peux ponter la masse des relais afin d'eviter d'avoir un fil par relais? Si oui, quelle section? Merci | |
| sauveur 34 01/04/2013 19:29 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Bonsoir Pas de problème pour les masses des relais tu peux les ponter Une petite section est suffisante (1 mm) car il n'y a pas beaucoup d'intensité (c'est la masse de la bobine du relais) Bonne continuation Sauveur |
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| Ronath 01/04/2013 19:51 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Super. Merci | |
| Ronath 29/04/2013 19:22 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Bonsoir à tous. Vous savez quoi? J'ai fini. Pas d'incendie, tout fonctionne parfaitement. Maintenant, il me reste juste à regler les faisceaux. Quelqu'un a un truc pour les reglages car je le sens mal, la nuit, avec ma boite à outils sur une petite route? Encore merci de votre aide | |
| Najak 30/04/2013 07:01 |
re : Electricité: phare longue portée |
| Bsr, Pour les longues portėes, tu ajustes pour avoir le meilleur éclairage le plus loin possible ou le plus large selon ton besoin. Pas de soucis d.ėblouissement des usagers en sens inverse puisque ça va se couper en passant en feux de croisement. Cdlt |
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| CityHunter 30/04/2013 09:05 |
re : Electricité: phare longue portée |
| pour une efficacitée maxi d'un LP il faut qu'il soit placé le plus haut possible. un AB, le plus bas possible. pour le réglage, c'est comme pour les phares. une fois trouvé à peut près l'inclinaison, tu règle les 2 de la même façon face à un mûr. |
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