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| Michel63 * 13/06/2013 19:34 |
1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
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 Diagnostic ? |
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| Denis84 * 13/06/2013 20:01 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Perte de l'axe de fourchette ? Jeu trop important? |
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| Wilbras 13/06/2013 23:06 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Fourchette en goguette Panne qui te guette |
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| Michel63 * 14/06/2013 08:14 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
 C'est pourtant écrit dans DiagnoSpit que c'est un truc a vérifier sur les cloches... Et je n'ai même pas pensé à vérifier sur ma propre voiture ! Faut être benêt, quand même,ma pôve dame... http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/large-sourire.png Axe de fourchette volatilisé : http://img211.imageshack.us/img211/5826/61ep.jpg Etat des lieux : http://img843.imageshack.us/img843/1057/ckwp.jpg La cloche est propre http://img14.imageshack.us/img14/4278/mnanisme2.jpg Les doigts du diaphragme sont creusés http://img14.imageshack.us/img14/8185/butej.jpg La butée d'embrayage ne semble pas touchée. Aucun jeu. Les billes tournent très librement http://img839.imageshack.us/img839/8886/fourchette.jpg La fourchette, côté queue de boite. Rien à signaler http://img198.imageshack.us/img198/829/queuedeboite.jpg La queue de boite. Aucun jeu non plus... http://img706.imageshack.us/img706/7596/0jy1.jpg Le plateau est propre et sec http://img839.imageshack.us/img839/3567/5iwr.jpg … et le disque est à peine usé. Normal, il n'a que 15 ou 16000 km. A petite panne, grand effet. Il n'y a plus qu'à trouver comment installer un axe prisonnier et remonter un troisième mécanisme... Et oui, celui-ci a été changé peu de temps après l'achat de ma voiture complètement reconstruite parce qu'après quelques milliers de km, voilà comment était mon premier embrayage : http://img38.imageshack.us/img38/1804/e4wj.jpg > http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=86225&debut=90&recherche=Diagnostic&rt=sg&page=4#86225 > http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=86357&debut=2340&recherche=Michel63&rt=ps&page=79#86357 Je crois que j'ai aujourd'hui des explications à mes questions de 2009 ! Pour ceux que ça intéresse, j'avais comme symptômes qui ce sont accentués au fil du temps jusqu'à ce que les 1ere et MA ne passent plus :: > très longue garde > pratiquement plus de jeu de patinage d'embrayage > léger grondement quand la pédale était à fond > les vitesses synchro passaient toutes normalement. C'était juste un retour d'expérience... http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Divers/lancer-tomates-9548.gif Bonjour chez vous. |
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| jean-luc60 * 14/06/2013 08:22 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
 pièce ULC2713. Jean-luc ( mettre l'épaulement en haut..... ;-))) ) |
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| nicolas45 14/06/2013 08:59 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| un boulon doit aussi faire l'affaire; + un ecrou nylstop, et roule la Spit! Quand au mécanisme, j'en ai vu des nettement pire au niveau des linguets et qui fonctionnaient sans encombre. Perso je tenterais le remontage tel quel. |
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| ollin01 * 14/06/2013 09:07 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Merci Michel voici une expérience qui va servir à beaucoup d'entre nous ! |
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| Michel63 * 14/06/2013 15:31 |
re : 1ere et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
 2) En ce qui concerne le mécanisme, tout semble en bon état hormis ces marques sur les doigts du diaphragme. Je dirais, à la (très petite) louche, entre 1 et 2/10e mm. Les doigts ne sont pas déformés, les ressorts et le disque sont en bon état et la butée fonctionne. Un remontage après réparation de l'axe de fourchette ne semble pas un hérésie, sauf à dire,« puisque c'est démonté, je change pour être sûr du résultat ». Gaspillage ?... |
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| Michel63 * 14/06/2013 15:50 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Tant que tout est démonté, je viens d'en profiter pour ouvrir la boite après l'avoir vidangée... histoire de m'assurer que des milliers de km fait en accrochant les dents des pignons non synchros n'ont pas laissé trop de traces : > pas d'éclat de métal significatif, juste quelques petites paillettes brillantes dans l'huile, au soleil. > les dents du pignon de MA (au fond à l'arrière droite, si je ne me trompe pas) sont bien un peu plus arrondies que les autres mais c'est régulier > pas de jeu sur aucun des pignons ni sur les axes ou les tringles Pas facile de juger sans démonter complètement me direz-vous, mais, à première vue, qu'en pensez-vous sur ces photos ? Bonne pour le service ? S'il y a qqs tests à faire tant qu'elle est ouverte, lesquel ? http://img402.imageshack.us/img402/7005/0zjq.jpg |
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| Alain63 * 14/06/2013 15:51 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| A mon avis je ne changerais pas le mécanisme. Une usure de 2/10e de mm me semble normale au bout de 15000 km, d'autant plus que l'usure s'est peut-être accentuée ces derniers temps avec l'abscence de l'axe. En ce qui concerne l'axe, le plus simple est de remettre un axe épaulé comme celui de chez Rimmer. Ne pas oublier de changer la petite tôle cannelée qui est sensée retenir l'axe. |
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| jean-yves 44 14/06/2013 16:13 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Bonjour Michel. J’aurais tendance à dire que puisque c'est démonté on change mais là, il n'y a pas beaucoup de mal. Je changerais quand même la butée, c'est dommage d'avoir une butée qui chante alors que cela coute trois sous. Je changerais également cette goupille merdique par celle que propose Jean-Luc 60 et virer cette espèce de merde qui retient l'axe de fourchette, de toutes façon, rappeler vous, c'est toujours le plus tendre qui use le plus dur. L’axe sera encore sur la fourchette alors que la boite sera peut-être morte. Pour la boite, il y a bien le premier pignon ou les dents sont arrondies mais sans gravité. Bien respecter l'huile de boite, certaine huile bouffe les pignons en bronze et c'est repartie pour les cheveux au vent. JYP |
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| Michel63 * 15/06/2013 09:06 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
 Je récapitule : > Photo de la "petite canaille". Indispensable ou pas si l'axe est remplacé par une tige avec épaulement ? > Mécanisme bon pour le service, sauf peut-être la butée à cause du bruit entendu, débrayage à fond. Parce que, là, il n'y a aucun bruit et le roulement est très libre et très doux... > Boîte enrôlée pour un nouveau et grand tour de piste ! Huile standard 80W90 ou légèrement différente compte tenu de l'âge et de l'état ? Autre choses ? |
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| Jpma35 * 15/06/2013 11:03 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Bonjour, Tu as aussi 2 petites bagues en bronze dans la cloche à vérifier. Pièces Rep : L26 Ref : 129358 Bush disengaging lever. Jean Philippe |
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| Michel63 * 15/06/2013 19:28 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
 Rien à voir avec la fourchette, mais j'ai regardé une autre bague, celle qui reçoit la queue de boîte au centre du volant (B10 105143). A vue d'oeil, elle a quand même un peu morflé et elle a aussi un peu de jeu alors que la queue n'en a pratiquement pas. Est-ce normal ? En tout cas il n'y a pas trace de suintement d'huile à cet endroit... |
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| Wilbras 16/06/2013 01:26 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Il faut changer cette bague en bronze (?) en la tirant simplement vers toi et la lubrifier légèrement avec de la graisse cuivrée. | |
| Michel63 * 16/06/2013 12:48 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
 Nada. Je ne vois pas comment sortir cette bague. Elle me semble ou sertie ou emboitée en force et il n'y a pas beaucoup de prise, surtout couché sous le tableau de bord. Ceci dit, contrairement à ce que je pensais, elle n'est pas amochée du tout (c'était des paquets de graisse qui m'ont enduit d'erreur) et le jeu que j'ai ressenti en démontant devait être entre la queue et la bague parce que la bague ne bouge pas d'un iota. C'est grave Docteur si je la garde comme ça, bien graissée au remontage ?... sinon il va falloir sortir le moteur... |
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| Jpma35 * 16/06/2013 17:47 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Pour le diamètre de l'axe c'est du 5/16 " donc 7,94 mm. C'est pourquoi certains la remplace par une vis de 8. Jean Philippe |
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| Spitfille * 16/06/2013 18:03 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Bonjour Si mes souvenirs sont bon et si c'est comme sur la 1500 , il faut enlever le volant moteur et elle vient facilement |
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| Michel63 * 16/06/2013 18:23 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| @ jmpa35, c'est noté, merci. @Spifille, Ouaip... mais là, il faut sortir le moteur du chassis et je ne me sens pas trop de démonter tout le toutim plus un volant moteur juste pour changer cette bague qui n'est pas abimée et ne sert pas non plus de joint d'étanchéité... Le roulement d'entrée de boite n'a pas de jeu et il n'y a pas de fuite. Je suppose, si j'ai bien compris comment tout ça fonctionne, que cette bague est un guide de maintien dans l'axe de la queue de boite qui travers le ménanisme d'embrayage. Elle est chargée de reprendre les efforts que supporte l'arbre de boite sous l'effet des débrayages/embrayages. Elle est encore pleine de graisse après plus de 16000 km d'usage, elle n'a donc pas dû forcer énormément. J'ai bon ? |
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| spit.tr * 16/06/2013 19:54 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Bonjour Apres la dépose du moteur d'une 1500 pour changer les joints, je me suis aperçu que la bague en bout de villebrequin etait absente. pourtant ce n'etait pas sensible à la conduite. Bien sur j' en ai mis une. Bernard |
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| yvondugoujon 18/06/2013 19:51 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| bonjour, pour sortir la bague ,trouve un taraud qui prenne sur le diamètre visses,visses et la bague sort ! slts yves Ps j'avais eu le même problème que toi sur ma mk3,axe barré Du coup quand je l'ai remonté,j'ai percé un petit trou en travers du trou de l'axe pour y mettre une petite goupille mécanindus qui l'empêchera de remonter |
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| volvito 19/06/2013 18:51 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| J ai fait comme yvondugougeon. nickel. ca prend 12 secondes | |
| Wilbras 19/06/2013 19:20 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| On est d'accord et cela sans démontage du volant moteur. | |
| Wilbras 20/06/2013 23:43 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Il semble que Michel soit resté coincé couché sous le tableau de bord, le doigt dans la bague ? | |
| jean-yves 44 21/06/2013 08:21 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Non, il est resté coincé derrière une pitza. JYP |
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| Michel63 * 21/06/2013 14:45 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
 J'ai mesuré le diamètre de la queue de boite : 12,50 mm. Je ne sais pas quel est le diamètre d'origine, mais, si c'est 1/2", 2/10eme de mm, c'est déjà une indication. Il n'y a pas de trace d'usure anormale sur l'acier. Comme "le mou mange le dur", s'il y avait problème, le bronze de la bague aurait laissé des marques sur la queue de boite, non ? Sais-tu quel est le diamètre interne de cette bague ? ... si elle n'est pas usée, je préfèrerais la garder puisque c'est un guide qui ne supporte pas de grandes contraintes (dixit, Manu, mon mécano de moderne, autre coach) et je ne me sens pas trop de faire des contorsions sous le tableau de bord que mon dos ne supporterait pas pour la remplacer @JYP : http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Cligne/a_wink.gif |
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| Alain63 * 21/06/2013 15:39 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
 Je te le passerais pour apprécier le jeu de ta bague et centrer le disque au remontage. |
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| Michel63 * 21/06/2013 15:55 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| Merci Alain http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/0009.gif A très bientôt... |
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| Wilbras 22/06/2013 11:24 |
re : 1er et Marche Arrière ne passent pas (Mk3) |
| @ Michel Non je ne connais pas précisemment les cotes internes et externes de cette bague. Je pense que l'important c'est qu'elle soit présente et lubrifiée dans les règles de l'art (UN PEU de graisse cuivrée pour éviter la dispersion sur le disque). |
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