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| kamyroofer * 12/08/2013 19:47 |
SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
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 Outre des tonnes de matériel divers, d'outillage, de pièces de voitures (depuis 1950 jusqu' à 1980) et tout un fatras sans valeur:5 voitures, toutes préservées de l'humidité. Le propriétaire leur propose de les laisser (sauf la Mustang) à un prix "préférentiel" avant de les mettre en vente aux enchères. La Frégate est cédée à 600 €uros (mon gendre la prend) et la 504 (qui m' intéresse) aux env.de 2500/3000 €. à négocier. Toutes ces voitures ont le moteur "tournant" car l'ancien propriétaire (dcd) était un amateur averti et un maniaque. On croit rêver en entrant dans cette grange, transformée en garage avec un pont 4 colonnes (qui restera sur place) Il me permettra d'éventuellement de travailler plus confortablement que dans ma fosse. La DELAGE est un des derniers modèle fabriqué par cette Sté:Il est équipé d'un moteur 3 litres. Tous ces véhicules ont leurs Cartes-grises...et sur le pare brise les vignettes d'époque. Un RÊVE ! ! ! |
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| PRECISION 12/08/2013 20:07 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Bonjour juste pour info la transfluide R1104 nécessitait 7 litres d'huile SAE20 (à vidanger par le moteur et le convertisseur) et était un peu fragile du joint de culasse et du pignon (en composite) d'arbre à came (mon père en avait une) mais elle tenait bien la route et était très confortable. Si tout va bien, le "gendre" la trouvera très agréable. En tous cas, belle affaire , qui semble presque....irréelle! |
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| firespit * 12/08/2013 23:32 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| La Delage est une D6, genre ce modèle ? http://www.antiqbrocdelatour.com/Les-collections/voitures-anciennes/1-images/Delage%20D6%203%20Litres.jpg Belle auto ! |
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| yvondugoujon 15/08/2013 10:01 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Bonjour Super ! Un rêve de gosse ! J'ai eu une frégate transfluide break il y a quelques années ,mais elle n'aimait pas les embouteillages et quand l'huile du convertisseur était trop chaude ,on se retrouvait en roue libre,il fallait la pousser sur le côté et attendre que cela refroidisse pour repartir... Bonnes restaurations slts Yves |
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| miss_v * 15/08/2013 10:14 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| incroyable cette transmission transfluide.....je découvre...mais pourquoi les ingé l'ont abandonnée, ca a l'air magique sur le papier | |
| PRECISION 15/08/2013 11:44 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| @miss_v En fait, il s'agissait d'une boite 3 entièrement synchronisée, y compris la marche arrière autant qu'il m'en souvienne,( la dernière fois que je l'ai conduite, c'était en 68 et mon père l'a laissée comme (petit) acompte pour une....4L, malgré mes protestations mais l'essence était déjà chère comme l'assurance 12CV ;elle était absolument superbe ).L'huile du convertisseur était la même que celle du moteur( et non du Dexron) d'où un changement tous les 2500, d'autant qu'on habitait l'Auvergne. Par contre, nous n'avons jamais connu les pbs d' "yvondugoujon".Elle possédait, entre convertisseur (identique aux convertisseurs d'aujourd'hui) et boite, un embrayage ordinaire commandé par un puissant électro-aimant lui même actionné par un contact à l'intérieur du levier (au volant) qui fermait le circuit dès que l'on touchait l'extrémité pour changer de" gamme". Le convertisseur ne servait qu'au glissement car la boite elle-même n'avait rien d'automatique mais en terrain non accidenté outre mesure, la position en "prise" appelée VR pour ville et route, était suffisante. Il n'y avait donc pas de pédale d'embrayage. |
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| miss_v * 15/08/2013 12:31 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| j'ai trouvé cela pour la technique...c'est extraordinaire de simplicité et d'efficacité http://www.fregate-renault.org/Transfluide/ |
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| Arnaud13 * 15/08/2013 20:12 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| C'est un coupleur hydraulique, utilisé un indistrie et c'est vrai que c'est plutôt souple comme démarage, pourquoi ne pas le monter sur des voitures à part le coût et la place? On monte bien des accumulateur à hydrauliques pour faire des voitures hybrides " air"... |
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| JPC 8430 16/08/2013 14:20 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| @ Miss V & Arnaud 13 C'est vrai que le système de coupleur Hydro est trés agréable , et je n' écrirais jamais le contraire , conduisant en boite Auto depuis 1970 ! Le problème de la transfluide , était le manque " d’énergie " au démarrage , du au convertisseur lui même ; Mais fallait bien commencer a lancer l'idée , qui fut suivi par la suite avec les coupleur Électrique " Ferlec " . Hélas personne ne veux de ces systèmes d'automatisme ; Pas assez Viril !!!!! pourtant quel agrément en ville principalement, et même si ça consomme très légèrement plus . cdlt j p c |
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| Denis 84 16/08/2013 14:59 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Le "vrai" problème de la transfluide n'était pas le convertisseur,mais la trop faible puissance de son moteur,meme en version "étendard" !!':)) ,il est vrai encore un peu (et au final,trop!!) amoindrie par l'automatisme | |
| Denis 84 16/08/2013 15:02 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| il existe un spécialiste de ce moteur,qui a prévu pour lui des "optimisations" efficaces http://retro-meca.com/accueilgeneral/accueilgeneral.htm |
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| Chris 92 16/08/2013 15:07 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Bonjour, D'après ce qu'on m'a raconté, le convertisseur manquait de fiabilité et le moteur était une copie échelle 2 de celui d'une 4CV.... parole d'un ancien depuis à la retraite depuis bien longtemps et qui m'avait vivement déconseillé l'achat de cette voiture . Bonne après-midi ! Cjris |
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| Arnaud13 * 16/08/2013 18:03 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Bonjour, Denis, tu connais les gens de retro-méca ? Je me demande si je ne vais pas leur ammener mon pont de Spit ! A+ |
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| Fanch 16/08/2013 19:05 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Et la Delage? C'est quand même l'auto la plus intéressante | |
| Denis84 * 16/08/2013 19:44 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| @Arnaud Guillaume le boss ouvrier secrétaire gérant (bref,tout) de rétro-méca est un VRAI pro et vraiment un bon il est en train de faire la "remise à niveau" de ma cobra (suite resto DESASTREUSE) (et chère) qu'avait faite un "grand spécialiste" du VAR en qui j'avais placé (à tort) toute ma confiance (et mes économies......) Au démontage on a vu des trucs....... je comprends mieux maintenant pourquoi elle fuyait de partout,ne tenait pas la route,etc,etc... Avec "3 fois rien",et surtout pour un prix "serré",et en tenant les délais et les devis,il fait vraiment du travail sérieux il refait des moteurs de S800,qui sont des pièces d'orfevrerie,et commence à avoir une bonne réputation là dedans On a aussi parlé de ma spit,et manifestement,il semble les connaitre assez bien Ne pas confondre avec son "coloc",Rétro Tacot,qui fait plutôt dans la populaire française,a du personnel,.......etc Amicalement Denis |
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| Denis84 * 16/08/2013 20:35 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Pardon, "Techni-Tacot | |
| Arnaud13 * 16/08/2013 20:59 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Ok Denis, tu m'en a parlé, j'avais pas fait le lien. Merci. |
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| kamyroofer * 17/08/2013 15:21 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| réponse @VINC D'après ce que je sais, l'actuel propriétaire mettra les véhicules restants (après ventes à l'amiable de la Frégate et de la 504) aux enchères. Je n'en sais pas plus à l'heure actuelle. |
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| PRECISION 18/08/2013 13:07 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Bonjour @Chris92 le moteur de la Transfluide, 88x88 était la version "poussée" des utilitaires Galion Goelette etc..(ambiance maritime !) seul le "céloron" se "mangeait" à 80-90.000 mais le changement était facile seule la panne était gênante .Le joint de culasse s'est mis à faire des siennes 1 fois mais en ce qui nous concerne ni le convertisseur, ni l'embrayage "classique" et sa commande electro-magnétique ne nous ont posé le moindre problème. De toutes façons, dès sa sortie début des années 50,(version classique, le tranfluide étant sorti en 1958) cette voiture a eu mauvaise réputation (pourquoi Renault populaire et nationalisé sort une voiture de rupins qui eux n'achèterons pas une Frégate au nom "popu" ?),trop "américaine" de style mais qui possédait d'excellente qualités pour l'époque dont les 4 roues indépendantes, pont suspendu et un freinage au dessus de la moyenne .OK, il y a un peu de nostalgie dans mes propos pour cette voiture qui nous menait en vacances et qui a été la première dès mon permis en poche (1965) |
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| Denis 84 18/08/2013 13:23 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| C'est vrai que chez Renault on était assez amateur de noms "évocateurs" en ce temps là !! La mer ,avec les Galions,Goelette,Frégate,Ondine Les airs,avec la Caravelle Les "Rois",avec la Dauphine Le reve américain,avec la Floride Et meme l'armée !!,avec les Estafettes Quand meme plus sympa que R4,R5,R5,R6,R8 etc etc Pour confirmer les dires de PRECISION (et bien que je n'en ai jamais conduite) Rétro-méca et Techni-tacot qui ont pas mal travaillé et utilisé ces voitures n'en disent que du bien Sans doute encore un modèle victime des "on dit que",comme d'ailleurs parfois la spit,alors que nous savons bien que c'est .....à tort !! |
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| Chris 92 18/08/2013 13:24 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Bonjour PRECISION, Je n'ai fait que de transmettre l'avis d'un ancien mais je suis bien heureux de constater que ce n'était pas toujours le cas et ton évocation de tes souvenirs sont touchants et se rapprochent de mes vacances à bord d'une Simca Régence...de mon partenel qui avait refait le moteur à 100 000 kms pour doubler ce kilomètrage avant que la rouille ne le pousse à la revendre. En fait, ça cétaient des vrais "bagnoles" avec des gueules reconnaissables de loin, pas comme les modernes qui sont formatisées... Ah! la nostalgie... Amicalement Chris PS: permis en 71 à 18 ans et 4 semaines. |
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| miss_v * 18/08/2013 13:43 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| tiens, la floride, j'en ai approchée une de pres....le moteur, tout petit, est ridicule dans la male arrière énorme...ca m'a fait bien rigoler cette chose... | |
| Chris 92 18/08/2013 13:52 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Salut miss_v , Parce que tu ne crois que le moteur d'une Spit n'est pas ridicule sous un capot qui peut accueillir un 6 en ligne ? Bonne journée Chris |
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| Denis 84 18/08/2013 14:37 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Je rejoins assez la perception de la floride qu'a miss_v. Une voiture plus grosse qu'une 404 cab(par exemple) équipée (au début) du petit 845 cc 3 paliers de la dauphine !! (sur laquelle elle est d'ailleurs basée); L'équivalent à l'époque en "cabriolet" de l'Ariane (moteur d'aronde dans une caisse de Vedette V8 !!) Alors que la spit,elle,a une taille plus en rapport avec son moteur,meme en 1147,et encore plus en 1300 et 1500 (soit pour ce dernier,presque le double de la Floride initiale !!! Quand meme!!! ) D' ailleurs,la Floride a tres vite reçu le "sierra" 956cc 5 paliers de l'estafette et la R8 (floride s ),puis le 1108 de la Major,de pair avec l'arrivée du soubassement R8 avec ses freins à disques (Caravelle),pour finir en 1300 avec le 1289cc de la R10,puis R12; Preuve d'une...............".légère " sous motorisation au départ,malgré Brigitte Bardot (bien motorisée,elle!!) |
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| miss_v * 18/08/2013 14:53 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| et puis la spit, ne peut pas recevoir le 6 cylindre...pour preuve qu'ils ont été obligés de modifier le capot pour le faire rentrer mais ceci dit, la floride est une jolie voiture pleine de charme malgré tout |
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| Chris 92 18/08/2013 15:02 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Alors Denis, Que penses-tu de cette nouvelle mode des années 60/70 de rallonger les voitures (capot AV et coffre) style R8 devenant R10, Simca 1300/1500 devenant 1301/1501 et autres Jaguars MK2 devenants des types "S" au détriment de l'habilité intérieure ? Si je suis partiellement pour l'augmentation du volume du coffre, à part l'accébilité du moteur, je ne vois pas à part des porte à faux exagérés, mais c'était une façon de faire croire aux futurs acheteurs de voir des soit-disants des nouvelles voitures ! C'est mon billet d'humeur du jour. Cdt Chris |
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| Denis84 * 18/08/2013 15:17 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Tout à fait Faire du neuf avec du vieux,et faire monter le client "en gamme",sans investir lourdement. Il y a plein d'autres exemples,avec la 403 qui n'est rien d'autre "fondamentalement",qu'une 203 "recarrossée",la R6 se voulant "petite R 16" basée sur la 4L,la 304 qui est une 204 reliftée à l'av en "504" et avec un coffre allongé de 15cm à l'ar,la "grosse" 1307/1308" basée sur la 1100,etc,etc |
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| miss_v * 18/08/2013 16:44 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| la logan, mélange savant entre pièces de clio et megane. les skoda/seat/volkwagen/audi qui sont les memes sous des apélations différentes, les soeurs jumelles chez psa, les exemples de ce type sont toujours légion, et l'idée de faire du neuf en récupérant du vieux existe encore... perso, j'ai une ford avec le moteur zetec, le bloc est toujours d'actualité, la culasse est modifié d'années en années pour répondre aux diverses normes, mais n'a fondatelement pas changé depuis 20 ans |
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| Denis84 * 18/08/2013 16:58 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| Et............le moteur de la spit descend du Standard Ten,le reste n'étant finalement qu'une Hérald recarrossée sur un chassis raccourci Ne pas oublier que c'est "dans les vieux pots qu'on fait la meilleure cuisine"!! |
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| gerard daupin@sfr.fr 17/09/2013 11:43 |
re : SORTIE de GRANGE ou Caverne d'Ali Baba |
| peut-on contacter l'acquerueur de ce lot?? Je ne suis pas loin Saintes me contacter pour la DS ou ID merci. | |
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