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Raph 69

16/03/2014
20:20
voltage stabilisateur

Bonjour à tous,

ma jauge d'essence de fonctionnant pas (constamment en mode "plein"), j'ai commandé chez JAMES PADDOCK un voltage stabilisateur (photo ci-joint) pour ma SPIT MK2.

A priori, sur les MK2 la pièce se trouve non pas dernière les instruments du tableau de bord, mais derrière la boîte à gant côte conducteur, à côté de la centrale clignotant: pouvez vous me le confirmer ?

D'autre part, la pièce d'origine ne ressemble pas tout à fait à celle acheté: donc je ne sais pas comment connecter la nouvelle : quelqu'un pourrait m'indiquer quels fils connecter à quelles cosses ?

Par avance merci
aa-spit33

16/03/2014
22:10
re : voltage stabilisateur

Bonsoir , "j'essaie" de remettre en état ma "MK2" ou "MK3" ??? et j'ai envoyé la photo ci-contre : la pièce "sert à quoi ?" est bien le fameux stabilisateur de tension . Sur mon auto (conduite à gauche ) il se trouve bien derrière le tableau de bord près de la centrale cligno .Je pense que ce modèle doit être d'origine ...vu la façon dont cette coiture a été restaurée !!!
aa-spit33

16/03/2014
22:12
re : voltage stabilisateur
"coiture" ?! j'en reste coit : il s'agit de "voiture" bien sûr ... faute de frappe , zut !
Yvan Delaserge

17/03/2014
07:52
re : voltage stabilisateur
Est-ce que le vendeur (Paddock) fournit de la documentation avec son Voltage Stabiliser?

S'il s'agit d'un régulateur électronique (et c'est presque certain que c'est ça), il faut bien soigner la connexion du boîtier avec la masse de la carrosserie. Après, il faut déterminer laquelle des deux connexions qui se trouvent sur le dessus du boîtier va vers la batterie et laquelle va vers les jauges. Attention à ne pas intervertir, le régulateur électronique n'apprécierait pas!

Pour avancer un peu, essaie déjà de nous envoyer une photo un peu plus grande de l'ancien stabilisateur et du nouveau, qu'on puisse comparer.

Un conseil: Les fichiers GIF sont souvent moins volumineux que les JPEG.


Amicalement,

Yvan
Yvan Delaserge

17/03/2014
08:04
re : voltage stabilisateur

Sur la MK4, selon le manuel Triumph, le fil vert va à la borne B et le fil vert clair va à la borne I.

Il me semble que ce sont bien les deux marquages que l'on distingue sur ta photo: B et I.

Amicalement,

Yvan
ollin01 *

17/03/2014
08:37
re : voltage stabilisateur

pour les Spitfire4 et les Mk2, le stabilisateur est fixé directement sous le TdeB
ollin01 *

17/03/2014
09:42
re : voltage stabilisateur

le schema doit ressembler à ça

aa-spit33

18/03/2014
16:11
re : voltage stabilisateur
Bonjour , je constate que je tenais la grande forme : "j'en reste coit" !!! c'est le printemps ... (quoi ? c'est "coi" bien sûr !!!) .Punition = détartrage du radiateur ...léger avant la pose de durites neuves .Excuses ...mais !
aaspit33

11/12/2014
20:49
re : voltage stabilisateur

Bonsoir , je ne comprends pas tout sur le branchement du stabilisateur de tension de ma Spit ( modèle MK3/MK2) . La photo représente un stabilisateur de MK2 avec borne I ( femelle) et borne B (mâle) ...comme sur le modèle de "Raph 69" .Sur ma Spit , les fils verts (foncés) sont branchés sur I , et les verts clairs sur B .Sur le schéma MK2 ( les 2 lettres I et B ne sont pas notées ): vert foncé (G) est le + venant du fusible et vert clair (L/G) vers les 2 manos T° et réservoir essence .J'en déduis que la borne I est l'entrée ou alimentation + et la borne B vers les manos . Et là , surprise , sur le schéma MK3 (les lettres I et B apparaissent !) , le branchement est inversé .J'ai démonté le stabilisateur ( que je pense HS ?) et regardé le bilame : branchement n°1 (+ sur B ) = rien (12 V entrée et sortie) puis branchement n°2 (+ sur I ) le bilame s'ouvre , mais ...quid de la régulation de tension ?
aaspit33

11/12/2014
20:56
re : voltage stabilisateur

Suite , ...j'ai ,bien sûr , acheté 2 "voltage stabiliser" "new" (électroniques je suppose ) , mais comment brancher B???? , I ???? .
Pourriez-vous m'expliquer le principe de stabilisation ( et réduction à 10V) de la tension avec le système "bilame" ? Je vous remercie pour votre aide . AA
pepes

11/12/2014
22:45
re : voltage stabilisateur
Petit tuyau dejà échangé: tu gardes ton boitier d'origine et tu y installe un régulateur de tension électronique moderne 10V (moins d'un euro chez un revendeur de composant électronique). Rimmer le vends à 13€.....
Facile!
aaspit33

11/12/2014
22:53
re : voltage stabilisateur
Bonsoir , j'ai lu un "post" avec ce montage ...mais je ne le trouve plus .Si quelqu'un peut m'aider .
J'ai payé environ 20 € chaque "voltage stabiliser" , chez un revendeur "auto" british !!! . L'électronique c'est très bien mais souder si petit ??? Merci pepes !!!
aaspit33

11/12/2014
23:26
re : voltage stabilisateur
Bonsoir , trouvé !!! "l'artiste" s'appelle JPC8430 et c'est impeccable ! Bravo . J'aurais payé trop cher les 2 "bidules" mais ...la soudure électronique c'est un "art" !!! En fait ce "voltage stabiliser" électro-mécanique est simplement un "limiteur" de tension . Par contre comment la tension d'entrée batterie 12 V est-elle abaissée à 10 V ? pas compris ! Noté "courant haché" , en effet çà doit être çà ! Autre question , pourquoi sur "ma" spit les fils sont-ils branchés à l'envers ? Bon, le mano de T° m'intrigue par des valeurs élevées de temps en temps , peut-être le début d'une explication . Faut voir !!!??? Merci aa
jean (02) *

12/12/2014
07:30
re : voltage stabilisateur

bonjour,
élever une tension continue est compliqué, la réduire est un jeu d'enfant. Depuis très longtemps, il existe des régulateurs de tension de nom 78xx où xx est la tension de sortie.
Sur le dessin, c'est un régulateur 5V (moins d'un euro comme l'a dit pepes). On met la tension d'entrée 12V sur input, la broche du milieu va à la masse, et on ressort 5V sur output.
Donc pour nos voitures, il faut un 7810 souvent appelé LM7810.
deux remarques :
le boitier doit être un peu refroidi, donc vissé sur une plaque d'alu de préférence, elle même vissée sur le châssis.
le boitier et la broche du milieu sont reliés électriquement, donc on peut ne relier la broche centrale à rien du tout.
Le plus compliqué est de faire un montage propre avec des cosses auto, et acheter un régulateur prêt pour l'auto à 20€ n'est pas forcément un mauvais choix. Surtout que certains régulateurs peuvent se mettre à osciller, et qu'il vaut mieux mettre de petits condensateurs à l'entrée et à la sortie.
Jean02





comme l'a dit pepes, depui
monchat *

12/12/2014
08:50
re : voltage stabilisateur
bonjour.
Attention MK2 = plus à la masse normalement
donc LM7909 ou équivalent !
jean (02) *

12/12/2014
09:05
re : voltage stabilisateur
Bonne précision, qui m'avait échappé.
jpc 8430

12/12/2014
09:18
re : voltage stabilisateur

@ aaspit33
Merci pour le qualificatif "" d'artiste " mais beaucoup simplement
bon bricoleur .
Seule chose faire attention a ses petits doigt, car le couvercle est
très dur a ouvrir .
Par contre ça fonctionne bien , même sans condo au tantale
comme suggéré .

Ci joint " Photo d'artiste "
cdlt
j p c
Jpma35 *

12/12/2014
11:42
re : voltage stabilisateur

Bonjour,
Voici une photo du régulateur sur ma MK2.
Attention + à la masse.
Jpma35
didier

12/12/2014
13:13
re : voltage stabilisateur
Bonjour à tous.

Une petite précision s'impose.

Le placement d'un régulateur LM7810 est exactement ce qu'il faut faire. Par contre dans tous les fils parlant de ce sujet une donnée importante (voir primordiale) manque. Vous oubliez tous la même chose, les deux condensateurs découplage.
C'est quoi cette bête ... oui, oui je vous entend.
En bref, ce sont deux petits condensateurs (généralement des condensateurs de 100nF de type X7R) qui permettent au régulateur de la famille LM78xx de se stabiliser de s'équilibrer. Si c'est deux condensateurs sont absent la régulation n'est pas optimum et le régulateur va chauffer un peu plus lorsqu'il va avoir sa tension d'entrée qui s'approche dangereusement de sa tension minimum.
Il faut savoir que la tension d'entrée minium pour garantir 10Vcc en sortie est de 12,8V (cela dépend de la marque du LM7810 choisi).
Dans certains cas, il risque même d'entré en oscillation et de faire n'importe quoi avec des tension de sortie qui peuvent filer au double de la tension d'entrée et dans ce cas, vos jauges ne vont pas aimer.

DONC en résumé :
1) acheter un régulateur de qualité. Je vous conseil la marque "Texas Instrument" c'est très courant dans un magasin d'électronique.
2) souder un petit condensateur de 100nF entre la patte de gauche et le fond du boîtier et un autre entre la patte de droit et le fond du boîtier. C'est très facile à faire si vous acheter un condensateur "Multilayer Ceramic" ou de type "X7R". Là aussi c'est très courant en magasin. Si vous faite cela du côté du renflement noir du LM7810, cela permet à la face lisse (le dos du composant) de rentrer parfaitement en contact avec la partie métalique de vos petit boîtier métalique.
3) plus-tôt que de visser le régulateur au fond du boîtier, souder le. Vous diminuerez ainsi les risque d'oxydation. Souder d'abord le fond du boîtier, souder ensuite le bord du régulateur (près du trois de fixation). Ensuite assembler les deux et réchauffer les soudures. Cela diminueras le temps de chauffe du régulateur.

4) Ne pas oublier qu'un composant électronique souffre lorsqu'on le chauffe. Donc diminuer le temps des soudures.

bon courage.

Les condensateurs ne vous couterons pas plus d'un euro pour les deux.
aaspit33

12/12/2014
16:07
re : voltage stabilisateur
Bonjour et merci pour cette aide . 1) la fabrication est en effet , pour des spécialistes comme vous , une intéressante solution . Dans un premier temps je vais monter le "new stabiliser" acheté et voir ce que fait mon mano de T°??? (et la jauge essence) . 2)Le modèle de Jpma35 est un peu différent du mien (photo de "ma" spit -11/12/2014 ..20h49 ) mais surtout les branchements B et I correspondent au schéma MK3 , alors que sur "mon" montage les fils sont inversés : va comprendre ? (erreur du précédent proprio ???) . C'est bizarre car les jonctions "mâle/femelle" correspondent sur "ma spit" ? . Je dois donc respecter impérativement B= + batterie et I= vers manos ???et donc modifier mon cablage ??? Merci AA
Jpma35 *

12/12/2014
19:45
re : voltage stabilisateur
Je pense que oui, le système interne à bi-lames ne dépend pas de la polarité.
Le I comme Instrument donc vers les manos.
Jean Philippe
aaspit33

12/12/2014
20:02
re : voltage stabilisateur
Bonsoir , Jpma35 : votre avis me permet de comprendre ce "fameux" stabilisateur ( qui n'en est pas !!! plutôt limiteur ) car mes expériences électriques sur le "bilame"démonté confirment "la non polarité" du système et donc le branchement de "ma" spit .Merci à vous et à tous ceux toujours prêts à rendre service ....reste à comprendre le pourquoi des indications "bizarres" du mano de T° . Ceci est une autre aventure ! . Merci .AA
didier

15/12/2014
09:35
re : voltage stabilisateur
Il faut voir si l'aiguille du mano de température ET celle de la jauge à essence bouge en même temps.

Je m'explique.
Le stabilisateur bilame ou le régulateur 7810 ont un but c'est abaisser la tension de la batterie à 10Vcc le plus précisément possible car les système d'affichage (comme la jauge à essence ou autre mano) sont prévu pour fonctionner sur base de la norme "0 à 10 Volts". C'est à dire que l'afficheur de la jauge à essence (par exemple) indique 0% lorsque le signale revenant de la jauge de niveau du réservoir est de 0Volt et l'afficheur indiquera 100% lorsqu'il recevra le signal 10 volts. Pour le reste c'est proportionnel 10%=1V, 50%=5V, ...
Pour l'afficheur de température c'est pareil sauf que la graduation (marquage sur l'afficheur) est différente. En somme tous c'est afficheur sont en réalité des voltmètres ayant comme calibre 10Volts à fond d'échelle (c'est le terme exacte).
Si le régulateur ne fait pas bien sont travail et qu'a un moment il donne 11Volt (par exemple) soit 10% de tension en trop. L'afficheur recevra de sa jauge 10V lorsque celle-ci ne devrait en réalité n'en donner que 9,1V (soit 10% de trop). Vous aurez donc l'impression d'avoir un peu plus de volume dans votre réservoir ou une température moteur plus élevée.
A cette donnée, il faut ajouter les afficheurs qui ne représentent qu'une partie de la plage de fonctionnement. C'est bien souvent le cas de l'afficheur de température, où il faut attendre que l'afficheur reçoivent 5Volts (par exemple) pour que l'aiguille commence à bougée. Dans ce cas lorsque l'afficheur indique 0 il reçoit une tension inférieur à 5Volts et lorsqu'il indique 100% il reçoit une tension de 10V. l'avantage de se principe c'est d'augmenter la précision de la lecture. Mais dans ce cas, si le régulateur dérape de 10%, au niveau de l'afficheur vous aurez une erreur du DOUBLE (soit 20% dans notre exemple).

Le rôle du régulateur est donc très important pour la précision des lectures sur vos différent cadran. Et les régulateur bi-lame sont les pires d'un point de vue stabilité.

Revenons à nos moutons. Si vous voyez que l'ensemble des afficheurs dérivent ensemble à un moment donnée c'est un problème au niveau du régulateur. SI un seul afficheur dérive, le problème vient soit de cet afficheur soit de son câblage soit de sa jauge (mécanique ou électrique "sonde").
ollin01 *

15/12/2014
09:45
re : voltage stabilisateur
limpide !

merci Didier
Belligou *

15/12/2014
13:19
re : voltage stabilisateur
Bonjour,

Question idiote sans doute mais comment remarquer que l'ensemble des afficheurs dérivent ensemble alors leurs indications sont opposées : l'indication de la T° "monte", celle de la jauge essence "descend" ?

Jean
jpc 8430

15/12/2014
13:58
re : voltage stabilisateur
@ Belligou
Le voltage doit être maintenu à 10 volts , donc la sonde de température dans la culasse , et la jauge dans le réservoir , agissent
comme des rhéostat !! d’où les déviations sur les cadrans .
cdlt
j p c
aaspit33

15/12/2014
15:05
re : voltage stabilisateur
Bonjour , TB pour les données et le fonctionnement électrique théorique .Là où çà se complique c'est dans la "réalité pratique" . La restauration d'un véhicule va dépendre de l'état dans lequel les anciens propriétaires l'ont laissé (pièces origine ou changées ) , et cet état est souvent inconnu (volontairement imprécis ou pas ) . Donc le diagnostic se fait "pas à pas" dans "mon" cas . Ex: le "stabiliser voltage" : test avec montage de contrôle à la maison = résultats non compris . Démontage (ici ouverture du composant bilame ) = résultat "bizarre" . Conclusion = on comprend enfin le "vrai" fonctionnement ...qui stabilise rien du tout !!! et on achète un modèle "new" électronique ! Puis on continue suivant le résultat et , comme vous le dites , on remonte le circuit ( sonde , mano , radiateur ...etc.) . Merci AA
monchat *

15/12/2014
18:29
re : voltage stabilisateur
bonsoir.

+ à la masse = LM7909 pour 9V ou 7910 pour 10V

jmv-73

28/05/2016
20:15
re : voltage stabilisateur
Didier,

quand tu dis souder un condo entre la patte du LM7810 et le boitier, tu veux dire entre le LM7810 et la connexion correspondante, à savoir le condo entre la patte n°1 et la connexion du B (idem : n°2 avec le I) ?
jacques 74

15/06/2023
14:54
re : voltage stabilisateur
Très intéressant comme sujet. je vais devoir changer le mien
Jean Luc83430

15/06/2023
17:19
re : voltage stabilisateur
Bonjour,
Il y a un fil plus récent sur le sujet, concernant le montage d'un régulateur électronique de type LM7810.
Amicalement
Jean Luc
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