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Vincent04

27/06/2022
19:40
Avis huile 10w60 synthèse


Bonsoir,
J’ai besoins d’un avis sur une huile.
Un ami m’ a donné de l’huile de synthèse viscosité 10w60.
Je me demandais si cette huile pourrait faire pour ma Triumph Vitesse.
La viscosité 60 à chaud me parait intéressante car avec ces fortes chaleurs actuelles, mon voyant d’huile a tendance à s’allumer au ralentis….
Mais est ce que la viscosité 10 a froid n’est pas trop faible ?
Autre sujet, je ne sais pas si la classification API est adaptée à nos véhicules (SL, SJ&SH)
Merci pour vos conseils
Vincent
tommybolin

27/06/2022
21:24
re : Avis huile 10w60 synthèse
Bonsoir Vincent,
Visiblement c'est une huile destinée aux moteurs de compétition
Pour moi pas franchement adapté à nos éclumes fonte à gros jeu fonctionnel ;)
Une minérale 20W50 ou 15W50 de base/classique fait parfaitement l'affaire sur nos autos.
Si ça s'allume au ralenti, soit le capteur est défectueux ou bien il y a un souci dans le circuit.. (sonder la pression à partir d'un mano)
cdlt :)
fanch *

28/06/2022
09:33
re : Avis huile 10w60 synthèse
+1 avec Tommy
Chez moi c.est 20 50 pour la Vitesse et 10 60 pour la Biturbo,
Toujours l’huile préconisée.
vincent04

28/06/2022
17:13
re : Avis huile 10w60 synthèse
OK merci !
Je me disais qui peut le plus peut le moins mais ça n'a pas l'air aussi évident...
Je trouvais la viscosité 60 à chaud interesante par ces forte chaleurs (j'habite dans le sud)
Vincent
tommybolin

28/06/2022
17:51
re : Avis huile 10w60 synthèse
Bonjour Vincent,
Oui ça peut aider par ex dans le cas où le moteur présente une certaine usure du bas moteur, mais ça entraine aussi plus de contraintes sur les périphériques (pompe à huile/renvoi d'aac etc..).
On retrouve un schéma similaire avec les lubrifiants de transmission (moins de bruit mais des contraintes bien supérieures exercées sur les composants).
Perso je préfère suivre les préco d'origine :)
spitfire64 *

28/06/2022
21:59
re : Avis huile 10w60 synthèse
La bonne vieille 20W50 en bidon de 5L, pas cher et en promo en bas de rayon super marchés, ou centres auto, est parfaite pour nos Triumph.
Vincent04

28/06/2022
22:25
re : Avis huile 10w60 synthèse
Merci à tous !
Je viens de mettre de la 20w50, on verra ce que ça donne.
Vincent
Qui

28/06/2022
23:16
re : Avis huile 10w60 synthèse
ne pas jouer avec ces huiles sur nos moteurs, completement inadaptées, casse assurée..
macrotograf *

29/06/2022
08:47
re : Avis huile 10w60 synthèse
Ah !
GTR6-95

29/06/2022
09:07
re : Avis huile 10w60 synthèse
+1 avec Qui

C'est du vécu
spitfire64 *

29/06/2022
10:26
re : Avis huile 10w60 synthèse
@ Qui: "ne pas jouer avec ces huiles": Tout à fait d'accord, mais de quelles huiles tu parles car dans la discussion, plusieurs ont été citées.
Quantik *

29/06/2022
11:01
re : Avis huile 10w60 synthèse
Hello,
Petite question. En cas de réfection du moteur (rectification des surface, taraudage des cylindres en cote réparation et vilebrequin, pompe à huile neuve guides de soupapes laiton), doit-on rester sur l'huile de base?
xali38

29/06/2022
11:02
re : Avis huile 10w60 synthèse
En résumé huile multigrade 20 w 50 de chez Norauto. Xali38
JPh *

29/06/2022
17:14
re : Avis huile 10w60 synthèse
@Quantik : si tu as taraudé les cylindres, ne te prends pas trop la tête sur le choix de l'huile ;-) Ok je sors.
Quantik *

30/06/2022
09:02
re : Avis huile 10w60 synthèse
m'infin.. Z'avez compris...
macrotograf *

30/06/2022
12:32
re : Avis huile 10w60 synthèse
quel est l'écart de viscosité cinématique à 40 et 100°C ?
C'est avant tout cette valeur qui nous renseignera sur la compatibilité
50 ce n'est pas vraiment précis en fait, cela résume un classement dans une fourchette de donnés caractéristiques
pierreA

30/06/2022
13:38
re : Avis huile 10w60 synthèse
bonjour,
minérale dans tous les cas. J'ai entendu que c'était surtout une question de composition (contenu en Zinc bien supérieur aux huiles de synthèse, et dont nos moteur ont besoin).
macrotograf *

30/06/2022
13:48
re : Avis huile 10w60 synthèse
dans la mesure, ou nos fameuses huiles de synthèses ne sont en fait pas 100 % synthétique pourquoi est ce qu'elles manqueraient de Zinc ? Et comment connaître la bonne dose de zinc que contient l'huile minéral, est ce bien un additif ?
pierreA

30/06/2022
14:42
re : Avis huile 10w60 synthèse
bonjour,
minérale dans tous les cas. J'ai entendu que c'était surtout une question de composition (contenu en Zinc bien supérieur aux huiles de synthèse, et dont nos moteur ont besoin).
pierreA

30/06/2022
14:43
re : Avis huile 10w60 synthèse
bonjour,
minérale dans tous les cas. J'ai entendu que c'était surtout une question de composition (contenu en Zinc bien supérieur aux huiles de synthèse, et dont nos moteur ont besoin).
St Jammes

30/06/2022
15:15
re : Avis huile 10w60 synthèse
Nos moteurs ont besoins de X ou Y, mais en quelle quantitee ?
La donnee est aussi moteur refait a neuf, donc 1/2 synthese ou, si vieux, le detergent risque de lui faire la peau avant le manque de zing ou je ne sais quoi.
macrotograf *

30/06/2022
15:16
re : Avis huile 10w60 synthèse
Intéressant ! Serait ce finalement le paramètre primordial à ne pas négliger et à connaître, sachant que nos huiles minérales récentes n'en contiennent pas toutes dans la même proportion ? Nous renvoyant finalement systématiquement vers les huiles d'apparences commerciales à prix d'or, dédiées aux véhicules anciens comme Penrite, Motul Classic et consorts ?
Qui *

30/06/2022
17:45
re : Avis huile 10w60 synthèse
le zinc participe a une bonne lubrification, mais bruler du zinc fait tousser la planete.
les huiles a prix d'or sont strictement les memes, ils exploitent une niche commerciale religieuse, d'ailleurs les formules des minerales n'evoluent plus.depuis des années.
GTR6-95

30/06/2022
18:20
re : Avis huile 10w60 synthèse
ZDDP


https://fr.wikipedia.org/wiki/Dialkyldithiophosphate_de_zinc

plus de 1000 et c'est mieux pour nos vieux moulins
macrotograf *

01/07/2022
11:43
re : Avis huile 10w60 synthèse
ce n'est quand même pas facile à trouver sur les huiles cette caractéristique de proportion ? Ce n'est pas remplacé avantageusement par autre chose sur les huiles qualifiées de ''moderne''?
spitfire64 *

01/07/2022
12:39
re : Avis huile 10w60 synthèse
Perso., je ne me prends pas la tête avec l'huile, une minérale de base en 20W50 et ça roule:
On ne fait pas beaucoup de bornes avec nos SPit. et on ne les matraque pas non plus, donc je ne pense pas que ça change grand chose si l'on ne sait pas vraiment les teneurs en certains produits ou pas.
tommybolin

01/07/2022
21:39
re : Avis huile 10w60 synthèse
Bonsoir,
Plusieurs courants de pensée coexistent en ce qui concerne le rôle du zddp comme catalyseur de l'usure prématurée et/ou excessive des moteurs..
Dans tous les cas ce qui est certain c'est que les moteurs neufs/reconditionnés à neuf avec des composants de distribution neufs, sont bien plus sensibles au phénomène comparés à ceux ayant déjà parcouru plusieurs dizaines de milliers de kms...
Selon certains pas assez de zddp pourrait nuire.. et trop également..
Certains pensent que les additifs présents dans l'huile doivent être considérés dans leur globalité..
D'autres estiment que la vague de casses coïncide avec l'entrée sur le marché de composants moteur (distribution) fabriqués à l'autre bout du monde..
Chacun se fera sa propre opinion :) Un peu de lecture par ex ici :

https://forum.clubcivicquebec.com/topic/373273-le-debat-automobile-de-tout-les-temps-enfin-explique-topic-dhuile/

https://www.speed-talk.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=35731
Paul

02/07/2022
12:00
re : Avis huile 10w60 synthèse
A noter également qu'à priori, les meilleures huiles d'époque étaient de moins bonne qualité que les huiles de supermarché d'aujourd'hui! (Qualité de raffinerie)
macrotograf *

04/07/2022
15:50
re : Avis huile 10w60 synthèse
Ouais, merci pour ces infos
Cela démontre que le Zinc, ou de l'histoire d'un mythe, comme beaucoup de choses aujourd'hui ... entre croyance, obsession et fétichisme dévoyé, faite votre choix. Gardons nous évidemment de jeter de l'huile sur le feux :-)
GTR6-95

04/07/2022
19:24
re : Avis huile 10w60 synthèse
@Tommybolin,

J'ai lu l'article sur le ZDDP. Rappels moi sur quels moteurs les tests ont été fait et à quel régime et pendant combien de temps?
Et ces moteurs de tests sont fait en quoi? Fonte, alu? avec quels essences? Combien de cylindres?

Bon, tant qu'il y a de l'huile y a de l'espoir :)

tommybolin

04/07/2022
20:53
re : Avis huile 10w60 synthèse
Bonsoir François,
Perso je ne prends pas parti, je m'interroge seulement :)
(autre sujet: https://forums.amceaglesden.com/index.php?topic=42179.0 )
Comme indiqué il est clair que les soucis touchent essentiellement les moteurs reconditionnés à neuf utilisant une distri par poussoirs mécaniques (quoi de plus normal, cette config étant de loin la plus contraignante en terme de pression de contact exercée entre poussoir & came).
Une protection de ces éléments lors de la mise en route initiale va bien sûr dans le bon sens..
À côté de ça on ne peut pas ignorer que les lobbies commerciaux ont un pouvoir considérable..
Certains des tests ont été effectués sous l'autorité de la SAE, organisme officiel international regroupant entre-autres des ingénieurs du secteur auto et/ou proviennent des départements recherche de constructeurs (ex General Motors) donc difficile de remettre en cause leurs résultats.
Après.. si un peu de zddp peut permettre à des poussoirs ou cames de qualité inférieure de passer le cap critique du rodage on ne va pas s'en priver.. :))
Quantik *

15/01/2023
11:42
re : Avis huile 10w60 synthèse
Bonjour,

J'aimerai avoir votre avis sur la théorie suivante. Pour moi elle tient la route.

La croyance selon laquelle l'huile synthétique n'est pas recommandée pour les moteurs est basée sur de mauvaises expériences... D'il y a 50 ans.

Il semblerait que la plus part des problème à la même base que pour l’éthanol dans les voitures, l’usure des caoutchoucs, et pour l'huile, des joints d'époque (avec l'huile de l'époque). Alors certes, dans le moteurs n'ayant pas été refait, il reste des vieux joint, mais les huiles synthétiques modernes ont été largement retravaillées pour ne plus les attaquer.

Cependant, je serai aussi prudent dans ce cas quand même, sait-on jamais. En plus, les huiles spéciales anciennes auraient le pouvoir de régénérer les joints caoutchouc.
D’ailleurs, je me souviens du conseille d'un ancien qui m'a recommandé de tremper un vieux joint en caoutchouc tout dur dans du gasoil pour qu'il retrouve ses caractéristiques, et ça fonctionne, j'imagine que les huiles dédiées ont un peu le même pouvoir.

Par contre, dans le cas de moteurs refaits, avec des joints de fabrication moderne (nitrile, silicone...), il n'y a pas de réelle contre indication à l'utilisation d'huiles synthétiques.

Pour ce qui est de la différence de viscosité (minime) éventuelle entre les deux type (je parle à classe équivalente ex: 20w50), serait qu'éventuellement, en cas d'usure des guides de soupapes et des cylindres, cela pourrait éventuellement aider à limiter la sur consommation d'huile. Mais dans ce cas, il serait peut être temps d'envisager de retravailler le moteur.

Bref, des avis sur cette théorie?

Merci
Jeanluc83430 *

16/01/2023
08:59
re : Avis huile 10w60 synthèse
Bonjour,
@GTR6-95 : pour avoir fait ma carrière à l' Institut Français du pétrole, je peux te préciser que les huiles des pétroliers étaient testées sur des moteurs de type Petter qui tournaient tous les jours pendant des mois 24/24h dans les mêmes conditions avec mesures de pièces d'usure et analyse des caractéristiques de l'huile etc. C'était la grande époque!!!
Amicalement
Jean Luc
CityHunter

16/01/2023
09:28
re : Avis huile 10w60 synthèse
@ QUANTIK
"La croyance selon laquelle l'huile synthétique n'est pas recommandée pour les moteurs est basée sur de mauvaises expériences... D'il y a 50 ans."

c'est surtout qu'il y a 50 ans tu avais dans la rue des moteurs qui devaient tourner avec des huiles dispersantes. moteur style 4cv-Dauphine.... et autres qui ne possédaient pas de filtre à huile et dont la merde devaient rester au fond du carter.
alors forcément, quand tu arrivais avec une huile détergente....ça décollait tout, et ça bouchait les conduits......
de plus certains moteurs avaient des épurateurs centrifuges qui avaient la particularité de séparer les impuretés en centrifugeant l'huile. sauf que ce procédé étant trop performant pouvait séparer les divers éléments et additifs des premières huiles de synthèse (testé sur banc).....maintenant ça ne le fait plus avec les nouvelles huiles.

de là à ce que certains fassent l'amalgame entre huile synthèse=huile de merde, il n'y a qu'un pas.

Jacques 06 *

16/01/2023
14:33
re : Avis huile 10w60 synthèse
Bonjour,
Ma modeste contribution sur le sujet des huiles, sur un moteur de MKIII refait à neuf (mais vraiment à neuf )

Il a a ce jour plus de 120 000 kms sans le moindre signe d'usure , et avec une culasse stage 3...

Ce moteur a toujours tourné avec de la Mobil 1 donc synthétique en 0w40 avec des vidanges à 15 000 kms et sans la moindre consommation d'huile
Quantik *

18/01/2024
11:53
re : Avis huile 10w60 synthèse
Bonjour,

Je reviens sur le sujet, on en apprend tous les jour, et donc on met à jours ses connaissance.

Je regardait l'interview de Michel MAJOT, le pdg d'une société qui mixe des huiles pour industriels. Il connais bien le sujet et avait un écurie de course dans le passé.

Selon lui, les huiles on principalement évolué sur la composition. D’après lui les huiles anciennes ont un meilleur pouvoir lubrificateur que les modernes.
Il explique ça pour deux raisons.
1- Les normes, certains additifs, notamment les produits chlorés, sont maintenant interdits des les huiles modernes. Bien sur, c'est une bonne chose dans le sens ou c'est pour le bien de la planète et des personnes. Mais cela réduit le pouvoir de lubrification des huiles.
2- Les systèmes anti pollution. D'autres additifs, comme le zinc discuté plus haut, ne sont pas en soit nocifs pour la planète (toutes proportions gardées comme tout). Par contre, ils sont très nocifs pour les système antipollution modernes, comme les pots catalytiques, en les bouchant petit a petit. Il indique que les constructeurs, qui demandaient des huiles fortement chargés auparavant, on très largement réduit ces concentration à cause de ces systèmes anti pollution. Mais en soit, ce n'est pas la "norme" qui limite la chose.

Il est fort probable que les huiles "modernes" spéciales anciennes soient plus chargés en additifs, puisque non soumis aux contraintes du matériel anti pollution.
Ceci dit, cela ne veux pas dire qu'un moteur aura des problèmes en roulant avec une huile moderne. Mais Ces informations peuvent être utiles pour faire son choix.
Ensuite, pour un moteur refait à neuf, je pense que le fait que les outils modernes soient plus fin, cela limite la consommation d'huile et éventuellement la nécessité d'une huile plus lubrifiante

Et autre chose, les huiles utilisées en compétition, sont justement hyper chargés en additifs (évidement), et elle ne se retrouveront jamais en vente pour le public, donc oubliez les huiles taguées "compétition" c'est marketing.



Mart06 *

18/01/2024
12:08
re : Avis huile 10w60 synthèse
si tu veux de la 60 voila ce qu'il te faut
perso c'est ce que j'utilise depuis 10 ans sans probleme et en plus elle est additvé en ZDDP comme a l'epoque excellent pour nos moteurs
https://www.alpdiffusion.com/maintenance-huiles-et-chargeurs/huiles/huile-penrite-classic-light-20w60.html?search_query=penrite&results=37
spitfire64 *

20/01/2024
12:18
re : Avis huile 10w60 synthèse
J'utilise l'huile 20W50 minérale pas cher en bas des rayons supermarché depuis 27 ans et aucun problème :) = environ 20€ les 5 litres.
Et je ne vidange pas tous les ans, loin s'en faut, vu le nombre de Kms que je fais tous les ans.
Faut pas non-plus trop s'acharner sur nos bons vieux moteurs agricoles. :)
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