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Michel63 *

13/11/2024
16:27
Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Bonjour,
Depuis quelques années, j’ai deux croisillons en boite VOLVO, achetés sur les conseils d’intervenants sur le forum en prévision de remplacement :



Je n’arrive plus à retrouver les fils concernant ces pièces ne venant pas de chez Rimmer et Cie pour m’assurer que qualité et compatibilité sont ce qui convient pour remplacer ceux de ma Mk3 1967.

Verdict ? ...et conseils !
Merci
Gecko

13/11/2024
18:05
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Bonjour
Je poste pour suivre, si certains veulent partager leurs connaissances sur le sujet (et j'oserais m'accaparer une partie de la reponse, en demandant si les croisillons sont identiques entre une mk3 et une 1500 overdrive ^^)

PS:Volvo a un gros historique de fiabilité, sous reserve que ces roulements soient compatibles, je ne mettrai pas leur qualité en question. La voiture qui possede le record de longévité kilometrée est une volvo p1800 (l'une de mes voitures que je reve de m'offrir un jour)
Michel63 *

13/11/2024
18:44
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Bonjour Gecko,
Je "plussoie" ! Que ce soit VOLVO ou le sous traitant GKN https://www.gknautomotive.com/ , nous sommes en bonne compagnie.
C'est plutôt sur les cotes que je cherche des confirmations pour ne pas démonter ...et devoir attendre la livraison de ceux-qui-iraient-bien-mieux ;o) !
Jpma35 *

13/11/2024
19:46
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Bonsoir Michel63,
Je pense que c'est bon, les côtes sont 61,3 X 23,8 mais il faudrait que je vérifie demain il doit me rester un GKN.
Jpma35 *

13/11/2024
19:46
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Message supprimé
Gecko

14/11/2024
03:36
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
https://www.pafclassic.com/products/croisillons-arbre-de-transmission

Les dimensions semblent être les bonnes
CL56 *

14/11/2024
11:38
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Bonjour Michel

Les croisillons GKN pour nos Triumph sont en rupture de stock chez tous les fournisseurs

Par contre Hardy- Spicer est leader in AFtermarket

Tu en trouves sous la Réf : GUJ 115 version à graisseur à 14.54€ chez Datch

Les dimensions sont diamètre des douilles à aiguilles 23.80mm et encombrement 61.30mm.

Attention au sens du montage du graisseur . Ce graisseur fourni est immontable pas assez long lorsque le croisillon est monté. et ne permet pas monter la croix dans la fourche donc....

Il te faudra une rallonge de graisseur et l'obligation de désaccoupler le flasque de fixation au pont ou à l'arbre de transmission pour obtenir une inclinaison suffisante pour l'opération de graissage avec un graisseur rallongé .

Il est nécessaire de le remplacer par une vis pas métrique sans tête après graissage.

C'est le modèle de croisillon que je monte régulièrement .

Amicalement
Jpma35 *

14/11/2024
12:05
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Bonjour Michel,
Je viens de mesurer un GKN le diamètre est bien 23,8 mais la longueur proche de 61,7, (au pied à coulisse).
CL56 *

14/11/2024
12:48
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Michel, Jean-Philippe,

A propos de la longueur au repos 61.7, voire 62mm mais en compressant les douilles la cote finale est de 61.30mm

En fait les 2 coupelles d'étanchéité en caoutchouc font de la résistance . Donc au montage elles serviront à compenser pendant un certain temps les variations de dimensions d'espacement des 2 gorges qui reçoivent les circlips.

Amitiés à vous deux
Michel63 *

14/11/2024
17:53
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Merci, Messieurs, pour ces confirmations
...et, Charly, particulièrement merci pour tes mails avec tes excellents tutos.TVB (Tout Va Bien ! )
Michel63 *

14/11/2024
18:00
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Re
Il me semble avoir lu que l'utilisation d'un produit FreinFilet au montage des douilles dans les chapes permettait de limiter les risques d'usure en les maintenant bien en place. Fake new...?
CL56 *

15/11/2024
08:13
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?

Bonjour les copains

Comme je l'ai précisé dans un tuto, bien souvent les alésages des douilles sont abimées voire drestoyed.

A la recherche de la cause d'un bruit cyclique à l'arrière, lors d'une inspection, quelques fois on aperçoit sur un cardan et particulièrement sur la face d'une douille (insérée dans un des alésages de la chape) une zone circulaire annulaire provoquée par les "oreilles" du circlips . Cela veut dire tout simplement que la douille tourne sur elle même dans l'alésage.
A partir de ce moment, pour éviter ce phénomène lors du changement du croisillon, le palliatif est d'enduire la douille et l'alésage de frein filet.
Why not ? en fait cela permet d'éviter à moindre coût et quelque fois le remplacement de la chape d'accouplement au pont voire de l'arbre de transmission ou l'arbre de roue. et voilà mon cher ami CQFD.
Ci-joint un exemple

Amitiés
Michel63 *

15/11/2024
23:09
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Je n'avais donc pas rêvé mais quid d'un démontage ultérieur de la douille pour un nouveau remplacement ? L'extraction reste possible avec les mêmes outils ou faut-il, aussi, un chalumeau pour décoller le FreinFilet ?
CL56 *

16/11/2024
08:33
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Bonjour Michel

Oui , sans chalumeau , avec les outils .

Enduire la cage et l'alésage de frein filet Faible suffit à obtenir une liaison suffisante entre les 2 pièces . Bien entendu prévoir préalablement un dégraissage des 2 surfaces cylindriques .

Dans la chronologie que je pratique , l'enduction est faite en 2 étapes, dans le cas de réemploi du flasque et de l'arbre existants .
A l'occasion, je peux la préciser sur le tuto en cours de rédaction.

N.B.: L'épaisseur du frein filet est de l'ordre de 0.05mm maxi localement et ne peut combler des rayures profondes ou des arrachements de métal de l'alésage.

Nous parlons de FREIN FILET et non pas de scelle roulement dont la mise en œuvre est similaire mais la polymérisation est rapide et la liaison entre pièces est forte (probablement le démontage nettement plus difficile).

Amitiés




Michel63 *

16/11/2024
17:56
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?

et celui-ci ?
CL56 *

16/11/2024
18:54
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Bonsoir Michel



les alésages ne sont pas détériorés: Loctite 222
les alésages légèrement marqués : Loctite 641
les alésages marqués localement ( dû à un grippage partiel à l'insertion mais limités une zone lors d'une précédente intervention : Loctite 660

A titre indicatif, dans notre cas notre assemblage , il s'agit d'un ajustement H7m6 (un peu technique) lors d'un accouplement de 2 pièces neuves (chape et douille) dans les tolérances H pour les alésages et m pour les axes. Ces tolérances de fabrication et d'usinage sont définies en fonction des diamètres.
On utilise cet ajustement (H7g6) pour avoir un centrage ou un positionnement de bonne qualité.
L'ajustement obtenu est légèrement serré et il ne peut pas transmettre d’efforts en rotation. Il n’y aura pas de détérioration au démontage.

Un peu de théorie ça fait pas mal, n'est-ce pas? et de pratique

A bientôt

Amitiés


CL56 *

19/11/2024
11:55
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?

Bonjour

Ce matin, je me suis amusé à comparer des croisillons de cardans de marques différentes

- Les diamètres extérieurs sont identiques
- Les longueurs compressées varient
- les diamètres des axes sont différents
- Les diamètres des aiguilles sont différents

Ils sont tous avec graisseur mais 1 seul présente une rainure transversale sur la face d'extrémité qui permet à la graisse de progresser jusqu'aux aiguilles. C'est le N°2

Mon choix personnel est le N°2

Amicalement

Jeff

19/11/2024
18:02
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Bonsoir CL56

Pourrais tu nous indiquer les ref des 3 cardans que tu as analysé, stp?

Cordialement

Jeff
CL56 *

19/11/2024
18:28
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?

Bonsoir

Et voilà Jeff

1- Généric

2- Hardy-Spicer : cité précédemment GUJ 115 Heavy duty

3- GKN :U050

Cordialement
xali38 *

12/10/2025
17:23
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Bonsoir, les croisillons de l'arbre de transmissions sont ils les mêmes que ceux des demi arbres de roue? Merci Xali 38
CL56 *

12/10/2025
18:37
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Bonsoir Xali

Oui

bonne soirée

Cdt

xali38 *

12/10/2025
19:35
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Merci cl 56, la référence est donc GUJ 115, 23,80 et 61,30? Merci bonne soiree. Xali38
Patrick17

13/10/2025
08:36
re : Quels croisillons de cardans pour Mk3 ?
Bonjour
J'ai eu oui-dire que la marque GNK n'existe plus
et quelle a été racheté par une fabrique Chinoise
sans avoir le droit de garder le non GNK
Source relativement sure.
Bien à Vous
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