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| domi59 20/09/2025 15:28 |
Joints de queues de soupapes |
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| Bonjour à tous, Quand j'ai refait ma voiture, j'aurai du en profiter pour faire les joints de queues de soupapes, ce que je n'ai pas fait et que je regrette. Je n'ai pas trouvé d'info pour le faire, je suppose que ça reste un boulot assez lourd. Bien que je doute que je le fasse moi même, J'aurai aimé en savoir un peu plus pour le réaliser. Ensuite le coup, En le faisant soi même ? En le faisant faire ? Ensuite si quelqu'un à des adresses pour le faire faire ? |
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| GTR6-95 20/09/2025 16:33 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Salut, Sans regrets. Il n'y pas de joints de queues de soupapes chez Triumph |
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| domi59 20/09/2025 19:08 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Ha Ha !!!!! bonne nouvelle Merci. |
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| jpc 8430 21/09/2025 15:58 |
re : Joints de queues de soupapes |
| @ Domi 59 Voila ce que j ai trouvé sur le net : Te reste a définir exactement la référence , par rapport au moteur de ta voiture ! De plus pas besoin en général de déposer la culasse ! Il suffit de mettre plein de ficèle dans le cylindre, par le trou de bougie , remonter le cylindre jusqu a blocage , et déposer les clavette et ressort . Bien huiler avant la pose , c est plus facile. Cdlt j p c https://www.euautopieces.fr/catalogue-pieces/joint-de-tige-de-soupape-10328/triumph/spitfire/spitfire/6949-1-3 https://www.motordoctor.fr/joint-de-queue-de-soupape/triumph/spitfire https://www.piecesauto-pro.fr/pieces-detachees/bague-de-soupape/triumph-spitfire/spitfire |
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| jean-Christophe 21/09/2025 17:09 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Ca se monte sans joint d'origine, et ça va très bien quand les guides sont alésés (lorsque nécessaire) avec le bon jeu dès le départ. Sur la centaine de moteurs de Triumph que j'ai pu refaire en configuration "standard", je n'ai jamais eu à mettre des guides avec des joints, et personne ne l'a jamais regretté. . |
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| tommybolin 21/09/2025 20:57 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Bonsoir, +1. Le jeu des guides est prévu à l'origine pour fonctionner sans joints et ça fonctionne très bien comme ça. La pose de joints peut dans certains cas se révéler contre-productive (grippage des tiges) cdlt :) |
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| domi59 23/09/2025 18:58 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Bonjour à tous, Excusez moi je ne pensez pas avoir d'autre retour après le message de "GTR6", pour cette raison je n'étais pas revenu sur le site. Donc pas de joint à l'origine, mais la voiture à 100 000 km, est il possible qu'il y a maintenant une usure sur les queues de soupapes ? |
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| jimcarre2001 * 23/09/2025 19:39 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Il est possible que les guides soient usés. Mais est-ce que la voiture consomme de l'huile ? Est-ce que ça sent l'huile brûlée dans la voiture quand tu roules ? | |
| Domhoc10@gmail.com 23/09/2025 22:18 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Bien qu elle tourne très bien. Les compressions sont bonnes. Je n avais jamais roulé beaucoup avec, mais cet été j ai roulé plus que d habitude, et c est vrais que le niveau d huile à bien baissé, et les bougies noircies au bout de 400km. Par contre , non pas d odeur d huile. | |
| domi59 24/09/2025 11:20 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Bonjour à tous, Excusez moi je ne pensez pas avoir d'autre retour après le message de "GTR6", pour cette raison je n'étais pas revenu sur le site. Donc pas de joint à l'origine, mais la voiture à 100 000 km, est il possible qu'il y a maintenant une usure sur les queues de soupapes ? |
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| CityHunter 24/09/2025 11:51 |
re : Joints de queues de soupapes |
| usure des queues de soupape c'est très rare, mais usure des guides (qui sont en acier et non en aliage de cuivre).... c'est possible | |
| domi59 24/09/2025 12:43 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Et donc, - est il possible de diagnostiquer ce problème sans démontage ? - quel est la méthode pour les refaire ? |
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| CityHunter 24/09/2025 13:27 |
re : Joints de queues de soupapes |
| faut démonter les ressorts donc la rampe de culbuteurs. sinon, il y a une solutions pour aiguiller si ça vien des guides à l'oeil. si elle fume en décélération, c'est une bonne piste |
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| domi59 24/09/2025 13:37 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Merci du retour, Je demanderai à quelqu'un de me suivre pour vérifier ça, moi en roulant je n'ai rien remarqué. Si non, pour le faire; - démontage du radiateur, - démontage chaine de distribution ? Et déculasser ? |
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| macrotograf * 24/09/2025 16:05 |
re : Joints de queues de soupapes |
| démontage du couvre culasse, de l'arbre des culbuteurs et de la culasse, comme l'arbre à came est dans le bloc c'est assez simple | |
| jean-Christophe 24/09/2025 17:03 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Et des collecteurs, quand même.... Attention, il en va de même pour les moteurs que pour les commandes d'embrayage : quand on change une partie, la plus fatiguée laissée telle quelle n'apprécie pas la contrainte supplémentaire. En clair, si les guides sont fautifs, et que la segmentation (ou pire) fait déjà la tronche, une fois les guides remplacés et donc relativement étanchéifiés, le bas moteur va moyennement le tolérer. Cityhunter à raison : quand ça fume à la décélération, ce sont les guides, mais ça n'empêche pas (ni n'implique forcément) que le bas moteur peut être fatigué aussi, donc il vaut mieux tout vérifier. |
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| tommybolin 24/09/2025 17:45 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Bonjour Domi, De manière générale on considère qu'en dessous d'1L aux 1000Kms la conso est "normale". Voir si la conso n'est pas simplement une perte (fuites au niveau du joint de carter d'huile ou spi de poulie sont courantes). Parfois la jauge d'un autre type de moteur est installée, faussant la lecture et pouvant entrainer un surplus de conso (excès d'huile dans le carter).. Un système de reniflard colmaté entraîne une surpression dans le carter et une surconsommation (voir durite). Un passage excessif d'huile par les guides va se traduire par des fumées à la décélération/frein moteur comme indiqué et surtout lors du 1er démarrage à froid. On notera un encrassement de la partie supérieure des tulipes de soupapes d'admission et des conduits (charbonnés). Bougies encrassées huileuses (noir brillant, pas mat). Sans démontage, soupape fermée (donc avec jeu au culbu), on peut grossièrement apprécier le jeu excessif en oscillant les ressorts de soupapes dans le sens de la largeur du bloc vs sens longueur. Le remplacement des guides recentre l'axe des soupapes et implique donc de rectifier la portée des sièges sur la culasse avec pose de soupapes neuves, sans rodage, ce dernier n'étant pas recommandé lorsque tout est neuf! L'excès de conso vient + fréquemment de soucis de segmentation avec présence de fumées pas toujours évidentes à déceler lors des premiers stades. cdlt ;) |
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| domi59 24/09/2025 19:21 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Merci à tous pour vos informations. Donc si je voudrais le faire moi même, démontage du capot. du radiateur, et déculasser, Je n'ai plus la place pour un tel travail. Lorsque j'avais restauré la voiture, j'e connaissais un jeune mécano qui s'installait, comme je l'avais aidé au niveau electrique pour son garage et qu'à ses débuts il n'occupait pas toute la surface de son local, il m'a laissé une partie de son garage pour faire ma spit, aujourd'hui ça n'est plus possible il est saturé coté place. Et chez moi je ne peux entreprendre un si gros travail. Donc vu l'importance de l'intervention tout ce que je peux faire c'est d'essayer de déterminer si les queues de soupapes sont bien la cause de mon problème. 1 litre d'huile pour 1000 km, oui on me l'a confirmé aussi, même sur des véhicules récents. Après ça, je n'ai pas de fuite d'huile, ni sur le moteur, ni sur la boite, juste un goute à goute sur le pont. Rectification des sieges de soupapes, donc rectif de plan de culasse aussi je suppose ? Pour la segmentations, j'avais pris les compressions, elles étaient assez bonnes, je n'ai plus les valeurs exactes mais il me semble entre 11,1 et 11.4. Quant à la fumée, au démarrage, elle ne fume pas, en roulant en décélération je ne peux pas dire. Par contre il est vrais que j'ai de la suie à la sortie de l'échappement. |
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| jean-Christophe 24/09/2025 21:35 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Il est absolument inutile de déposer le capot et le radiateur pour si peu. Même pour déposer/reposer un moulin de Spit, je n'enlève pas le capot, alors pour une culasse, certainement pas. Si tu es un peu habile de tes mains : enlève les bougies, et la rampe de culbuteurs. Ensuite, un cylindre à la fois, tu glisse une cordelette par le trou de la bougie (laisse un bout dépasser quand même...), et tu fais remonter le piston pour qu'il comprime la cordelette contre les soupapes (fermées, puisqu'il n'y a plus de rampe de culbuteurs). Fais sauter les ressorts avec une douille et un maillet, en ayant pris soin de boucher les trous de passage des tiges de culbuteurs, ça serait dommage de voir une clavette ou autre tomber dans le trou. Tu auras ainsi libéré les soupapes retenues par la cordelette comprimé, reste à la relâcher un peu en faisant un peu descendre le piston, ça te permettra de mesurer le jeu des soupapes dans leur guide. C'est le genre d'astuce que j'utilise régulièrement sur les Triumph (à aàc latéral !) de mes (nombreux) clients.... |
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| Domi59 25/09/2025 01:46 |
re : Joints de queues de soupapes |
| .on peux démonter la rampe de culbuteurs sans déculasser? | |
| jean-Christophe 25/09/2025 23:31 |
re : Joints de queues de soupapes |
| On DOIT démonter la rampe pour déculasser, pas l'inverse. | |
| tommybolin 26/09/2025 12:49 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Bonjour Domi, Si par ailleurs une durite de lubrification additionnelle de la culbuterie est installée sur ton moteur ("rocker feed kit"), celle-ci sera responsable d'une surconsommation, entre autres désavantages. cdlt :) |
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| domi59 26/09/2025 17:41 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Bonjour Jean C et Tommy, Donc démonté la rampe de culbuteur pour démonter la culasse, je ne savais pas je ne l'ai jamais fait. Par contre je suppose que si il faut refaire les guides de soupapes il faut démonter la culasse et forcement rectification ? "Durite lubrification additionnelle" Ca ressemble à quoi cette durite, elle va de où à où ? Ca n'expliquerait pas que mes bougies noircissent assez vite ? |
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| math 26/09/2025 18:22 |
re : Joints de queues de soupapes |
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| domi59 26/09/2025 18:39 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Bonjour Jean C et Tommy, Donc démonté la rampe de culbuteur pour démonter la culasse, je ne savais pas je ne l'ai jamais fait. Par contre je suppose que si il faut refaire les guides de soupapes il faut démonter la culasse et forcement rectification ? "Durite lubrification additionnelle" Ca ressemble à quoi cette durite, elle va de où à où ? Ca n'expliquerait pas que mes bougies noircissent assez vite ? |
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| Domi59 27/09/2025 20:35 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Merci Math, Donc non je n ai pas cette d'unité. |
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| tommybolin 28/09/2025 09:55 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Bonjour Domi, Les bougies sont-elles noires mates et sèches (suie)? si oui, un excès de richesse (ou manque d'air) est en cause. Les bougies sont-elles noires brillantes et humides (huileuses)? si oui, une surconsommation d'huile est en cause. La présence de suie dans le tube d'échappement est somme toute normale, sauf excès/coloration noire marquée. cdlt :) |
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| Domi59 28/09/2025 15:53 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Bonjour Tommy, Elles sont noir mates et sèches. Ce matin j ai demandé à mon fils se me suivre pour voir si ça fumer, non ça ne fume pas plus que ça. Ni à l accélération ni à la décélération. |
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| Domi59 28/09/2025 15:53 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Bonjour Tommy, Elles sont noir mates et sèches. Ce matin j ai demandé à mon fils se me suivre pour voir si ça fumer, non ça ne fume pas plus que ça. Ni à l accélération ni à la décélération. |
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| CityHunter 29/09/2025 09:04 |
re : Joints de queues de soupapes |
| la fumée tu la vois surtout de nuit dans les phares de la voiture qui te suit | |
| Domi 29/09/2025 09:25 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Ha mince, il faudra recommencer. | |
| Domi 29/09/2025 09:26 |
re : Joints de queues de soupapes |
| Ha mince, il faudra recommencer. | |
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