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| jean-yves 44 03/07/2007 21:35 |
Mode opératoire calage de l'allumage |
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| Bonjour à tous et toutes. Comme je l'ai fait pour les carbus je le fais cette fois pour le calage de l'allumage ! Cela pourra peut être servir à certain d'entre vous. Ce mode opératoire ne concerne que le calage de l'allumage et pas la distribution. On considère que la distribution est bien régler. Si vous rencontrer des erreurs n'hésiter pas à m'en faire-part. Je vous remercie. A+ JYP Page 1 |
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| jean-yves 44 03/07/2007 21:37 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| page 2 | |
| jean-yves 44 03/07/2007 21:38 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| page 3 | |
| Richard 04/07/2007 08:26 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonjour Explications parfaites et trés compréhensibles, on peut peut etre ajouter qu'il faut faire le point d'avance avant de tourner le clef de contact et metre le moteur en route. Cordialement Richard |
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| Benoit 74 04/07/2007 09:08 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Richard, tu peux me dire ce que c'est que "faire le point d'avance", et comment faire ? Merci |
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| Benoit 74 04/07/2007 09:25 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| JY, j'ai 2 questions : 1- : Sur la page 2, tu prales des câbles à HT qui partent de la bobine à débrancher. Ce sont lesquels ? 2- : Comment caler l'allumage avec une lampe témoin ? Merci ! |
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| jean-yves 44 04/07/2007 16:18 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonjour à tous. Je précise que je n'ai pas terminé le mode opératoire de l'allumage. Les pages suivantes vont arrivée, un peut de patience. Pour richard, oui, je vais l'expliquer mais cela prends beaucoup de temps de faire ses mises en pages. Je vais m'y collé. A+ JYP |
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| benoit 74 04/07/2007 16:24 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| La qualité des documents nous rend impatients !!! | |
| jean-yves 44 04/07/2007 20:34 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| suite du mode opératoire page 4 | |
| jean-yves 44 04/07/2007 20:35 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| page 5 | |
| jean-yves 44 04/07/2007 20:36 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| page 6 | |
| jean-yves 44 04/07/2007 20:37 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| page 7 | |
| jean-yves 44 04/07/2007 20:37 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| page 8 et fin | |
| jean-yves 44 04/07/2007 20:42 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonjour à tous. Je viens de terminer ce mode opératoire. Je vous remercie d'avoir été patient et si vous rencontrer une erreur ne pas hésité à m'en faire-part. Bonne lecture en espérant que vous trouverez cela bien expliquer. A+ JYP |
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| philippe67 04/07/2007 22:51 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonjour JYP, Je ne suis pas tout a fait d'accord avec ce que tu as écris sur deux points : - On ne cale pas l'allumage en statique sur le PMH mais sur une avance initiale (6 à 10° en fonction du modèle). Je ne trouve rien la dessus dans ton mode opératoire. - Sur la page 7, le bon calage est obtenu quand la lampe s'éteint et non pas s'allume. C'est l'ouverture des vis platinée qui va créer un extra-courant de rupture qui provoquera l'étincelle à la bougie. Sinon encore bravo pour ton dévouement pour la cause des amicaliste en difficulté. Philippe67 |
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| philippe67 04/07/2007 22:53 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Dans le précédent post, j'ai écris "page 7", il faut lire "page 6". Désolé. Philippe67 |
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| jean-yves 44 04/07/2007 23:38 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonjour Philippe 67. Je suis désoler mais dans les manuels il marque bien quand la lampe s'allume et j'ai procéder de telle manière sans l'ombre d'un souci, elle démarre au quart de tour. Pour ce qui est de l'avance, la je ne suis pas d'accord, il sera toujours temps de mettre ou plus ou moins d'avance. Pour un premier démarrage il est préférable de faire comme ça. Rien n'empêche par la suite d'aller chez son mécano le plus proche pour faire un réglage avec la lampe stroboscopique. Je veux bien avoir fait une erreur, c'est possible, personne n'est infaillible. Il est vrai que j'aurais du préciser de régler l'avance après avoir démarrer. Merci quand même pour les remarques. A+ JYP |
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| philippe67 04/07/2007 23:56 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Autant pour moi en ce qui concerne l'allumage de la lampe. Tu as entièrement raison. Je dois être un peu fatigué. Sans doute à cause de l'heure tardive. Par contre, je pense qu'il vaut mieux avoir règlé l'avance avant de rouler avec l'auto pour l'emmener faire un règlage au garage. Sans avance, un moteur chauffe très vite. Philippe67 |
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| Geoff_28 05/07/2007 00:24 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| J'admire ta patience et volonté pour faire un document aussi détaillé. Merci Jean Yves. Une question: comment faire pour assembler les pages en un seul document pdf ? |
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| Raphael 05/07/2007 08:00 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Par exemple avec pdftkbuilder http://www.angusj.com/pdftkb/ | |
| benoit 74 05/07/2007 08:26 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Merci 1000 fois, jean-yves. Mes pièces devraient arriver aujourd'hui, donc au boulot ce week-end ! | |
| jean claude 85 05/07/2007 15:14 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bravo jean yves pour le mode opératoire, mai j'ai une question. Sur la page 1 de la notice 56164 il est mentionné de mettre la poulie du vilbrequin sur le repère 0 pour un moteur 1500, mais est-ce la même chose pour un moteur de 1300? | |
| jean-yves 44 05/07/2007 15:48 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonjour Jean-Claude. Ce mode opératoire peut servir pour la 1500 mais aussi pour la MK3, 2 ; 4 C'est le même procédé sauf que l'avance n'est pas la même sur une 1500 et MK3 8° pour la 1500 et 6 ° pour la MK3. Ce mode opératoire est une manière de démarrer la voiture dans de bonne condition. Il faudra affiner les réglages par la suite. A+ JYP |
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| Richard 05/07/2007 16:30 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonjour à tous Pour faire court 1) je confirme que c'est bien lorsque la lampe s'allume, ( les vis dite "platinées" agissent comme un interupteur) 2) cela ne sert à rien de se mettre au point 0 mieux vaut caller tout de suite sur la bonne valeur. pourquoi faire ce travail 2 fois ? Bravo à Jean Yves pour sa patience Richard |
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| roland p 05/07/2007 18:59 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| c'est quand la lampe s'eteint lorsque le lingué touche a la came ( qui correspond au cylindre n° 1 ) qui va ouvrir les vis platinées et donner l'etincelle a la bougie . ( puisque entre deux cames les vis sont fermées ). | |
| bricoleur 06/07/2007 10:36 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Je vais mettre en application de week-end la méthode préconisée par Jean-Yves, mais qui peut me dire où on branche cette foutue lampe : un fil sur sur une masse mais l'autre ? | |
| jean-yves 44 06/07/2007 17:53 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Salut bricoleur. Regarde page 5 et tu verras l'endroit exact pour brancher cette lampe témoin. Un fil sur une masse et l'autre sur le + de la bobine. A+ JYP |
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| jafar 84 06/07/2007 17:59 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| jean-yves, j'admire ton travail, et je me posais la question de savoir si tu peux faire un explicatif pour régler la chaine de distribution. Il parrait que c'est chiant au posible, qu'il faut des guides cartonnés, penses-tu que c'est faisable ? | |
| jean-yves 44 06/07/2007 23:28 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonjour jafar. Tout est possible mais bien souvent c'est le temps qui manque. Je vais faire le même genre de mode opératoire de la réfection du moteur de A à Z. je vais quand même attendre le mauvais temps pour le faire et oui, maintenant que je peux rouler avec la spit j'en profite un max. Je fais toujours les doc dans l'urgence suivant les demandes, il faudrait que je face quelques chose mais cette fois en prenant beaucoup de temps pour que cela soit encore mieux. Je vais finir par demander un droit hauteur. A+ JYP |
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| David 26/10/2007 20:32 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Salut J'ai un problème d'allumage aussi. Je n'ai pas d'étincelle aux bougies ? J'ai suivi la procèdure pour remonter. J'ai dû bricoler la vis du rupteur mais maintenant ça tient. Par contre, je n'ai pas caller l'allumage mais même sans cela je devrais avoir une étincelle, non ? J'ai placé la bougie au contact du boulon de cache culbuteur (à y penser maintenant ce n'est pas la meilleure masse) Que faire ? Merci |
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| jean-yves 44 26/10/2007 22:41 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonjour David. Si tu n'as pas d'étincelles aux bougies cela peut venir de plusieurs choses. Vis du distributeur sale ou oxydé ou mauvais écartement et si tu n'as pas réglé le point d'allumage il est possible que cela vienne de là. Mauvais contact du charbon dans la tête de Delco avec le doigt du rotor. Défaut de connexion du câble basse tension avec l'allumeur. Doigt du distributeur en mauvais état. Bobine d'allumage défectueux et enfin le condensateur qui est souvent la cause de problème d'allumage même avec un neuf. Contrôle tous ça dans un premier temps et vérifie si les étincelles se produisent aux bougies. A+ JYP |
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| je-sais-rien 26/10/2007 23:35 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonjour Jean-Yves, Petit retour en arrière Plus haut pour règler l'allumage tu dis au "bricoleur" de brancher un des fils sur le + de la bobine et l'autre à la masse, hééé bien il est pas près de voir l'ampoule s'étindre car c'est le fil qui viens du contact à clés ,celui qui alimente la bobine.j'espère qu'il a trouvé le sens depuis le temps sinon??? Moi je le brancherais plutot sur le MOINS de la bobine,le fil qui va au rupteur. Tu crois pas que ça marcherait mieux !!!!! c'est qui le bricoleur????? @ + je-sais-rien |
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| David 27/10/2007 09:28 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Salut Pour info, j'ai changé la bobine et le relais de démarreur. J'ai démonté l'allumage, nettoyé et dégraissé. je n'ai pas changer de pièce sauf un petit boulon (celle qui maintient le rupteur) dont le pas de vis est mort. Bon par contre l'écartement est réglé de visu car pas de cale. La tete de delco est aussi en bon état. Sais pas . Vais voir et réssayer. Pour changer toutes ces pièces (vis patinées, condensateur, tete et faisceau) peut-on les trouver ailleurs que par correspondance (pour gagner un peu de temps) ? Des modèles d'autres voitures correspondent-ils à ceux de nos spits ? Merci |
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| jean-yves 44 27/10/2007 15:11 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonjour David. Si tu viens de vérifier tous ce que j'ai dis plus haut, il te reste à vérifier le condensateur. Tu peux effectivement en prendre un sur une autre voiture à condition qu'il ait les même caractéristique. C'est une pièce qu'il faudrait toujours avoir dans son coffre ainsi que le doigt d'allumeur et les vis platinées. Normalement, contact mis en écartant les vis platinées il devrait y avoir une étincelle. Pour répondre à je-sais-rien. Tu as entièrement raison, j'ai fait une grosse boulette, notre amis bricoleur a du se demandé pourquoi la lampe restait toujours allumé. Il faut bien mettre sur le – de la bobine. Jean-Claude, j'avoue que j'ai beaucoup de mal à te suivre, pourquoi changer de speudo ? ? ?. |
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| je-sais-rien 27/10/2007 17:04 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Salut Jean-Yves, de la par de Je-sai-rien C'était pour rire!!! C'est mon coté blagueur. quand j'ai vu ça je n'est pas pu résister,c'était trop tentant surtout que tu répondait a un certain "bricoleur". Sachant très bien que tu connaissais bien le sujet. j'ai effectivement maintenant deux pseudos. jean claude mail; jeanclaude_eliane@yahoo.fr jeannot mail; j-c_n@hotmail.fr. je me sert des deux adresses Car il y a environ trois semaines j'ai eu un broblème informatique avec ma messagerie j'ai dû créer une nouvelle adresse, et un nouveau pseudo pour éviter des erreurs possible dans les réponses. Voila tu sais tout. J'espère que tu ne m"en voudras pas!! A+ Bien amicalement Jean claude |
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| jean claude 27/10/2007 17:09 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| au dessus lire Jean claude et non je-sai- rien Jean claude |
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| David 27/10/2007 17:11 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Slt Ben tjrs rien, j'ai redémonté et rien pas d'étincelle. Je vais commander tout ça et les changer, on verra ensuite. Je vais y retourner avec un gars qui maitrise l'allumage. Merci à plus. |
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| jean-yves 44 27/10/2007 17:40 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Salut Jean-Claude. Je ne t'en veux absolument pas et la remarque était vraiment judicieuse et c'est justement comme ça que l'on rectifie les erreurs de certains et que l'on fait avancer les choses. Tu es mécano et pour toi c'est évidant pour moi aussi et pourtant erreur. La difficulté c'est de se faire comprendre sur ce forum en sachant que tout le monde n'est pas mécano mais qu'ils veulent quand même par eux même et je les comprends. Pour David, oui il est peut être préférable de changer les pièces, elles ne sont pas chères alors pourquoi sans priver. A+ JYP |
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| David 27/10/2007 18:15 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| C'est sûr mais mes commandes sont déjà faites la semaine dernière ! Vais attendre le prochain lot de pièces à commander. De toute façon j'ai encore beaucoup de choses à faire dessus mais ré-entendre le moteur m'aurait fait très plaisir (et surtout donner un sacré coup de fouet pour remotiver !) Merci des conseils. A plus David |
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| Lochert 27/10/2007 18:31 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonsoir, vos informations sont intéressante mais reste le problème des degrés (6° ou 8°). Alors les rupteurs reglés ,l'avance Ok mais faire pour les 6° de ma Mk3 . j'ai bien une molette sous l'allumeur et comment faire pour les voir ces degrés? Amicalement....... Willy. |
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| Geoff_28 27/10/2007 19:50 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Tu habites où David? Un petit coup de main d'un membre locale te fera peut-être du bien. |
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| jean claude 27/10/2007 21:24 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Salut Willy ,et les autres IL faut faire le réglage de base en tournant l'allumeur. Avec la molette, pour bien faire il faux une une lampe stromboscopique . Cela évite d'être obliger de tourner l'allumeur et permet de paufiner le réglage, plus précis et plus rapidement. pour déteminer le nombre de degrés c'est sur la poulie de vilebrequin que tu peu le calculer.cette poulie possède un repaire; ce repaire correspond au P M H (point mort haut) il faut donc faire un repaire dessus ,par exemple un trait de la peinture blanche 6° avant le P M H sur cette poulie. pour convertir les degrés en millimètre ,c'est pas dur c'est mathématique. ( j'ai calculer ce que je dis maintenant ) La poulie mesure 118 mm de diamètre tu multiplie par 3,14 = 370,52 mm divisé par 360° = 1,03 mm (arrondi) soit la valeur de 1° donc 6° d'avance multipliés par 1,03 mm cela nous donne 6,2 mm (arrondi) sur la poulie. En gros tu met 6 à 6,5 mm et tu est bon. Pour 8° = 8,25 mm. c'est tout simple! Jean claude |
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| jean claude 27/10/2007 21:26 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
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| David 27/10/2007 21:34 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Je suis en Mayenne, ville de Mayenne (où coule la Mayenne) et oui on aime la Mayenne !!! Je devrais avoir le coup de main dès que j'ai mes pièces neuves. Un coup de main d'un ami qui maitrise l'allumage (pas des anglaises mais le principe reste le meme) Je vous tiens informé de toute évloution. Merci |
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| Lochert 27/10/2007 21:43 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Bonsoir, merci pour l'info .ça marche etvotre schéma avec la poulie est très parlant. Amicalement........ Willy. |
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| David 07/12/2007 19:08 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Salut elle démarre toujours pas... J'ai change les vis platinées, tete delco, faisceau,doigt de rotor, condensateur, bobine, relais demarreur (qui a fumé d'ailleurs) et je vais remonter l'ancien pour voir. Reste à changer les bougies pour etre "tout à neuf" Et on verra bien. Je n'ai pas eu le temps de vérifier si j'avais une étincelle à la bougie. Vous tiens informé |
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| zero * 02/12/2009 22:29 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| Et hop | |
| monchat 10/08/2013 22:19 |
re : Mode opératoire calage de l'allumage |
| merci jean claude pour ces explications très précieuses Alain |
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