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| PEZIER 14/02/2008 13:56 |
ESSENCE ???? |
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| bonjour impossible de faire redemarrer ma MK3 allumage ok arrivee essence dans les carbu OK reglage allumage OK les bougies ne sont pas noiyees apres avoir tire sur le demarreur jusqu'a epuissement de la batterie l'essence ne parvient pas au cylindres cela me semble un fou une prisse d'air peut etre ? ou un probleme de mauvaise enssence ? cordialement dans l'attente de vos reponses |
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| spitmarco 14/02/2008 18:07 |
re : ESSENCE ???? |
| Bonjour, avant tout diagnostic, quelques questions plutôt: - depuis combien de temps n'a-t-elle pas tourné? -as-tu fait des interventions même minimes en apparence depuis qu'elle a tourné la dernière fois? SI l'allumage est Ok (mais c'est 1 supposition puisque l'auto ne démarre pas), on peut suspecter 1 Pb d'essence qui n'arrive pas aux cylindres, d'autant que les bougies sont, semble-t-il, sèches alors qu'elles devraient être noyées en ayant tiré sur la batterie jusqu'à la vider. Donc vérifier d'abord : - si les cuves de carbu ne sont pas complètement desserrées (elles ne doivent pas ou très, très peu remuer quand on les manipule à la main) - si les joints supérieurs de carbu ne sont pas complètement abîmés - si les cuves des 2 carbus contiennent bien de l'essence (ce qui semble être le cas d'après ton mail si j'ai bien compris) Si OUI, vérifier que les pointeaux dans chaque carbu ne sont pas restés collés fermés. Si NON, et à la limite même si OUI, il faut vérifier que la pompe débite avec assez de puissance en la faisant cracher dans 1 récipient par la durit de sortie de pompe (il faut 1 partenaire pour mettre 1 coup de démarreur, ou tu peux faire les 2 en même temps si ton auto est équipée du bouton poussoir dans le compartiment moteur). Attention à ne pas fiche le feu, le démarreur est juste sous la pompe! Le jet de la pompe doit être franc et puissant, s'il est faiblard, la pompe est à changer. S'il est franc et puissant, il faut recommencer la même opération plus loin, d'abord avant l'entrée du 1er carbu et vérifier qu'il n'y a pas 1 bout de durit trop coudé qui limiterait la pression, puis éventuellement entre les 2 carbus. Si tout te semble parfait à ce niveau, on prendra le PB dans 1 autre sens... Bon courage. |
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| jpc 8430 14/02/2008 19:03 |
re : ESSENCE ???? |
| Salut Pezier Apres les bons conseils de Spitmarco, tu peut aussi essayer d'injecter avec une petite poire de l'essence dans la pipe d'admission: Mais avant, verifie que les puits de gicleurs ne soient pas bloqué ! j'ai eu la cas apres 18 mois d'arret , car l'on crois tirere le starter, mais aucun effet : donc sous alimentation, donc pas de demarrage. Bon courage. C'est ça aussi les voitures anciennes J P C |
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| PEZIER 15/02/2008 08:02 |
re : ESSENCE ???? |
| bonjour pour repondre a vos questions elle n'a pas tournee depuit 4 a 5 semaines aucunne intervention ballade il y a 4 semaines et retour garage sans auncun probleme les cuves de carbu ne me semble pas desserrees plus que ca qu'appel tu joint superrieur de carbu ? les cuves contiennent bien de l'essence les pointeaux sont librent la pompe debit correcttement du plus elle et neuve pas de durite coudees les puits d'aiguilles fonctinne bien UNE QUALITE D'ESSENCE ?????? merci de vos reponses |
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| dinospit 15/02/2008 10:02 |
re : ESSENCE ???? |
| Comme dit Spitmarco plus haut, même si ton essence était de mauvaise qualité ça n'empêcherait pas tes bougies d'être archi-noyées quand tu fais tourner le démarreur aussi longtemps. Après avoir enlevé le filtre à air, tu as contrôlé visuellement que tout bouge normalement? les puits d'aiguille descendent quand tu tires sur le cable de starter ? les pistons coulissent bien dans le corps des carbus quand tu les soulèves avec le doigt ? les papillons pivotent quand tu actionnes la tringlerie de l'accélérateur ? |
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15/02/2008 11:18 |
re : ESSENCE ???? |
| les puits d'aiguille dscendent bien quand je tire le starter les pistons carbu coulissent bien librement quand je les soulevent a la main les papilons pivotent bien quand j'actionne la tringlerie ALORS ? |
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| jean-yves 44 15/02/2008 11:55 |
re : ESSENCE ???? |
| Bonjour pezier. La première chose à faire après les infos qui ont été dites plus haut, c'est de démonter les filtres à air et de tirer le starter à fond, au bout de quelques minutes tu devrais voir de l'essence couler par les carbus. Si c'est le cas ce n'est plus un problème d'essence. Démontes les bougies et tu les poses sur une partie métallique en donnant un coup de démarreur tu devrais avoir des étincelles sur chaques bougies. Je pense plus à un doigt d'allumeur défectueux ou les vis trop écarter ou pas assez, le fil de masse du condensateur ou encore les fils qui vont au support des vis platinées. A voir. A + jyp |
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| PEZIER 15/02/2008 12:54 |
re : ESSENCE ???? |
| bonjour tete allumeur neuf doigt allumeur neuf condensateur neuf vis neuve ecarttement 0.40 filtre a air demonter actuellement arrive d'essence au puit d'aiguille me semble correct ca coule au carbus demonter les 4 bourgies en meme temps ? pour voir les etincelles? BRAVO POUR DES DOC SUR LES REGLAGE CARBU ET LE REGLAGE DE L'ALLUMAGE JOLI TRAVAIL UNE MK3 AUSSI |
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| olivier 15/02/2008 13:49 |
re : ESSENCE ???? |
| bonjour,essaye de demonter une bougie et d'injecter directement une petite quantite d'essence par le trou de la bougie a l'aide d'une pipette.sans attendre (tres important) remonte la bougie et demarre.ton moteur va automatiquementcommencer a tourner si tu as de l'allumage.cette methode aide le moteur a se reamorcer tout seul.tu peut recommancer l'operation plusieurs fois,ton moteur va petarader et ensuite bien tourner(si tu as de l'allumage!) bonne chance. |
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| jean-yves 44 15/02/2008 14:16 |
re : ESSENCE ???? |
| Je comprends bien que tout est neuf, ma question est que si tu as changer les vis platinées et tout le toin,toin!!! Tu as certainement fait quelques chose que ta spit n'aime pas particulièrement. Je pense aux vis platinées, il faut refaire le calage à la lampe et régler l'écartement des vis à 0.50 après avoir passer le PMH si non, les valeurs ne sont pas bonnes et l'étincelle ne ce produit pas au bon moment. Il me semble qu'il y a 4 semaine elle tournait bien, tu as changer toutes ses pièces avant ou après. Si tu avais une photo du dessus du Delco ouvert cela m'aiderait un peut pour comprendre et également une photo du branchement des fils de bougies bien que je ne mets pas en doute t'es qualité de mécano mais c'est très facile de faire une erreur. A+ JYP |
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| spitmarco 15/02/2008 17:12 |
re : ESSENCE ???? |
| Comme J.Y 44 et Olivier je me pose la question : as-tu fait tous les changements de pièces d'allumage/carburation avant ou après ta dernière balade? Bon, puisqu'il semble qu'il n'y ait pas de PB d'arrivée d'essence (quoique je suis surpris qu'après avoir tiré sur la batterie jusqu'à la vider les 4 bougies n'aient pas été archi noyées...ça semble indiquer que même si l'essence arrive, elle n'a pas 1 pression suffisante) voici des pistes complémentaires à ce qui a été dit + haut : - entre le chapeau de chaque cuve de carbu et la cuve il y a 1 joint circulaire en papier traversé par les 3 vis de fixation (c'est ce que j'appelais joint supérieur du carbu), ces joints sont ils en bon état - bobine en bon état? si tu tiens le fil de liaison bobine delco, côté delco à 1 cm du branchement sur le delco, tu dois avoir 1 arc lorsqu'on met 1 coup de démarreur (attention, prendre impérativement 1 pince bien isolée, DANGER de haute tension) ou bien, pas changée par 1 d'1 autre modèle de Spit? par ex. celles de Mk3 sont en 12 v et celles de MkIV en 6 à cause de la résistance chutrice - ordre d'allumage des bougies 1342 bien respecté? tête de delco pas inversée à 180°? - doigt de delco pas trop court ? même s'il est neuf, on ne sait jamais? (1/10 trop court et ça ne démarre plus) - ton ouverture de 0,40 des vis platinées, c'est bien en appui sur 1 came? - pour vérifier si tes vis platinées allument , mettre le contact et les remuer avec 1 tournevis au niveau où elles s'ouvrent et se ferment, tu dois avoir de franches étincelles. si ça n'allume pas et qu'elles sont bien réglées il peut y avoir le courant qui repasse directement dans le delco suite à 1 mauvais montage de l'isolant, donc redémonter et remonter en y veillant - si Ok passer à la vérification de l'allumage aux bougies , comme dit + haut, dévisser chaque bougie 1 par 1, la rebrancher à son fil, la mettre à la masse, électrode contre bloc moteur en la tenant avec 1 pince isolée (gare aux chataignes). Pendant ce temps 1 compère actionne le démarreur (ou toi si tu as le bouton poussoir dans le compartiment moteur). Tu dois avoir 1 belle étincelle à l'électrode. Refaire l'opération avec chaque bougie. de préférence pas en pleine lumière. - en vrac, il me vient à l'idée, tu as changé ta pompe à essence? es-tu sûr que le linguet d'appui est exactement de la même longueur, il existe 2 modèles, dont 1 avec 1 linguet lègèrement + court. L'auto marche 1 moment avec puis elle n'en veut plus et ne démarre plus. Si tu as encore ton ancienne pompe, vérifie. Mieux si tu as l'ancienne pompe et qu'elle fonctionnait encore quand tu l'as changée, remonte là et essaie avec. - essaie de démarrer avec le bouchon de réservoir d'essence ouvert, il arrive qu'il se crée 1 dépression à cause d'1 défaut de mise à l'air - comme il a été dit aussi, mets 1 peu d'essence à la pipette dans les 4 cylindres par les puits de bougie, revisse sommairement les bougies et essaie de démarrer, au minimum, l'auto devrait tousser s'il y a de l'allumage, voire peut-être se réamorcer, si aucun des pbs évoqués ci-dessus n'est réel. Allez, bon courage, elle va redémarrer! Tiens nous au courant et on verra s'l faut chercher encore ailleurs. |
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| PEZIER 15/02/2008 18:37 |
re : ESSENCE ???? |
| bonsoir ELLE A REDEMARRER CE VENDRE SOIR OUF explication : prise d'air sur la piece qui ce trouve sur la pipe d'admision compossee d'un couvercle , menbrane, support menbrane , ressort , clapet cette pice reprendre les gaz dans le cache culbuteur et sont re-introduit dans la pipe d'admision cette et emboitee sur la pipe d'admition metal contre metal la PRISE D'AIR ce trouve a cette endroi cela explique pourquoi les bougies etee sechees aspiration de l'air ambiant je n'aspirer pas l'essence des carbuspas de combustion il me reste a reprendre tous les reglages - allumage a la lampe stromboscopique - reglage des carbus - reglage allumage bref un controle complet faire des essais sur route pour voir ci elle tire et controler la couleur des bougies POUR INFO il y a un an j'ai vecu une panne aussi galere PIPE ADMISION POREUSE pas facille a trouver merci a vous tous bonne route pour 2008 je vous tiens tous informer de la suite de mon probleme |
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| spitmarco 15/02/2008 22:12 |
re : ESSENCE ???? |
| Et bien voilà, c'est reparti! Bravo! C'est vrai qu'il suffit de pas grand chose des fois...Bons réglages, et bonnes balades! | |
| PEZIER 16/02/2008 12:07 |
re : ESSENCE ???? |
| merci a tous attention a cette pipe d'admission elle reserve dien des problemes bonne route |
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| roland p 17/02/2008 11:31 |
re : ESSENCE ???? |
| lampe strobo pas strombo , rien a voir avec le volcan par toutatis ! | |
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