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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Alain68 03/07/2008 21:28 |
sp98: |
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| pour ceux qui roulent avec de l'additif sur mon ancienne TR6 j'avais monté un cataliseur d'essence fuel star cela fonctionnait très bien amicalement Alain68 | |
| azu 09 a bratislava 03/07/2008 22:17 |
re : sp98: |
| Surement, mais sans aussi ca marche..... | |
| Ismael 03/07/2008 22:38 |
re : sp98: |
| Et c'est moins cher... | |
| Gilles80 04/07/2008 00:01 |
re : sp98: |
| Pour Alain68, excellente info à lire sur un site dédié aux MG http://mgcf.free.fr/sansplomb.htm Pour moi, la question de l'additif est résolue après la lecture de cet article : c'est SP98+additf chaque plein, je tiens à mes soupapes. Gilles80 |
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| azu 09 a bratislava 04/07/2008 09:28 |
re : sp98: |
| J'y tiens aussi, mais ss rien et pas de probleme, c'est du bleuf pur et dur, legende urbaine. Avant de faire sauter ses soupapes sur culasse fonte il va falloir y aller fort. En tout cas jolie coup de marketing pour vendre. Apres chacun fait ce qui veut. | |
| jijigt6 04/07/2008 09:28 |
re : sp98: |
| le sp95 est encore moins cher et marche aussi bien que le sp98 (avec additif pour les 2) | |
| Motik 04/07/2008 10:16 |
re : sp98: |
| Le SP95 marche... en réduisant l'avance à l'allumage, sinon gare au cliquetis ! Nos moteurs sont prévus pour tourner au super (97 d'indice d'octane). On peut très bien réduire l'avance pour les faire marcher à la 95, ou même à la 89 (l'ancienne "ordinaire"), mais on dégrade les performances et surtout on augmente la consommation, donc en définitive ça coûte plus cher. |
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| Pas_volay 04/07/2008 10:28 |
re : sp98: |
| Non... Nos voitures, comme la plupart des voitures, sont conçues pour un indice d'octane de 95... Le 98, c'était au départ une invention des pétroliers, quie spèraient pouvoir s'en réserver la vente, et le refuser aux super-marcéhs qui leur faisaient concurrence. Mais les juges en ont décidé autrement. En mettant du 95, on n'aura pas de cliquetis sur un moteur convenablement règlé. Par contre, effectivement, avec du 98, on consommera environ 2% de moins. Donc le raisonnement est purement économique: à la pompe, si le 98 vaut plus de 2% de plus que le 95, donc, allez, 3 centimes, prendre le 95. |
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| jijigt6 04/07/2008 11:47 |
re : sp98: |
| Motik c'est vrai mais ceci est valable pour des moteurs préparés ou sportifs (genre honda s2000 par exemple). Ce n'est pas le cas de nos moteurs. Une donnée supplémentaire et qui semble ce vérifier en lisant sur le net (mais bon tout ce qui est sur le net n'est pas forcément parole d'évangile) est que le SP98 supporte beuacoup moins bien le stockage et attaque + les durits, membranes, etc .. que le SP95 (à cause de sa composition chimique). Vu qu'on fait pas le plein tout les jours de nos spits !! |
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| Motik 04/07/2008 11:53 |
re : sp98: |
| Le 95 et le 98 ne sont apparus qu'au début des années 90, quand on est passé aux pots catalytique qui ne supportaient pas le plomb. Les voitures produites à partir de cette époque-là sont toutes obligatoirement conçues pour pouvoir tourner au 95. Il y a quand même des exceptions, comme la Subaru Impreza STI, qui doit marcher au 98 minimum, le moteur passant en mode dégradé si l'on met du 95. De plus la plupart des moteurs sportifs modernes (à taux de compression élevé ou suralimentés) sont capables de s'adapter à l'indice d'octane et délivrent plus de puissance et consomment moins avec du 98 qu'avec du 95. A l'époque de la production de nos Spits il y avait, en France, deux types d'essence : l'ordinaire (indice d'octane 89) et le super (indice d'octane 97). Les Spits étaient réglées en usine pour le super (c'est écrit dans la notice). Elles n'acceptent donc pas le 95, sous peine de cliquetis nocif pour les pistons. Il est tout à fait possible de diminuer l'avance et de tourner au 95 sans problème, c'est ce que beaucoup de gens font. Mais la consommation augmente et, au final, on n'y gagne rien et on perd de la puissance. Mieux vaut garder les réglages prévus par le constructeur et marcher au SP98. |
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| Motik 04/07/2008 11:55 |
re : sp98: |
| Pour les sceptiques, un extrait du manuel des MkIII (c'est la même chose pour les autres si je ne m'abuse) : "Recommended Fuel The "Spitfire Mk. III" engine is designed to operate on fuels having a minimum octane rating of 97 (Research Method). Using fuel of this, or higher rating, the static ignition timing should be 60 B.T.D.C. Where such fuels are not available and if, therefore, it becomes necessary to operate on fuels of lower or unknown rating, the static ignition timing must be retarded just sufficiently to prevent audible detonations (pinking) under all operating conditions. Failure to do so may result in serious damage to the engine." |
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| jijigt6 04/07/2008 14:12 |
re : sp98: |
| et pour le problème de stockage est-ce que tu sais quelque chose ??? | |
| Motik 04/07/2008 14:40 |
re : sp98: |
| Non, pour le stockage je ne sais pas. En ce moment j'utilise la Spit pour aller au boulot tous les jours, donc je fais deux pleins par semaine, pas de problème de stockage pour moi ! Pour la corrosion le problème est l'utilisation d'éthanol pour augmenter l'indice d'octane : l'éthanol est plus corrosif que l'essence et il attaque le caoutchouc. Mais il y en a aussi dans le SP95. Mieux vaut remplacer ses vieilles durits par des durits prévues pour le sans plomb et ajouter un filtre à essence transparent pour pouvoir vérifier que le carburant ne se charge pas en saletés détachées du réservoir par l'éthanol. |
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| jijigt6 04/07/2008 16:45 |
re : sp98: |
| Heureux homme qui va en spit au boulot tout les jours !! J'ai fait pareil il y a une dizaine d'années car c'était ma seul voiture. En région parisienne à moins d'être pote avec un carrossier on se rend vite compte qu'il vaut mieux arrèter. Merci Motik. |
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| le petit eric 05/07/2008 21:17 |
re : sp98: |
| Quand on stock du carburant, il vaut mieu le consom dans l'année. Après il ce dénature: Il deveint huileux, et des bacterie ce dévelope, qui produise un dépos noire comme du pétrole gélatineux. comme il ce transforme a la longue il peut même devenir une cause de panne. Je pensse aussi qu'il faut faire attention au diferent huile et liquide qu'il y a dans nos voiture. c'est valable pour l'essence mais aussi pour le Gazoil. alors un conseil, faite roulé vos ancienne au moin un minimun sa renouvelle le carburant et ça évite au joint de carburation de seché. |
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| Pas_volay 06/07/2008 11:01 |
re : sp98: |
| Motik, tu avais tout à fait raison, je me suis emmelé les pédales avec les indices et les dates, c'est vrai qu'à l'époque du développement- de nos voitures n'existaient que le "normal" et le super... Et que la plupart des voitures, dont la notre étaient optimisées pour du super. Ce n'est qu'ensuite qu'est apparu le 95 vs. 98, et ma remarque est valable pour les voitrues post 1990, qui elles en général sont optimisées pour du 95. Dont acte. |
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| thomas 07/07/2008 11:08 |
re : sp98: |
| Nos voitures, comme la plupart des voitures, sont conçues pour un indice d'octane de 95... RUBBISH! Ces moteurs (TR5/GT6) sont concu pour marche sur du 99/100 octane/....CR 9.5:1 avec ce conception de culasse ancien. En utilisant 97, il faut DEJA reduire l'avance et perdre 5-10Ch. Sur le 95 ss plomb, ca ne marchera pas...(cliquetis) et reduc d'avance de 6 deg ... Avec les arbres a cames dites "sport", Mk11. Mk111, et TR5/6 c'est inconcevable a part quelque "techniques modernes" de les faire fonctionner autrement que sur le 97/98. |
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| steed 07/07/2008 14:18 |
re : sp98: |
| intéressant tout ça , alors si je prends le cas de ma MK IV : je roule au 95 avec 6° d'avance vos analyses ? |
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| Motik 07/07/2008 14:27 |
re : sp98: |
| Tu n'as jamais de cliquetis ? Dans ce cas, en roulant au 98 tu pourrais augmenter l'avance et avoir un peu plus de puissance tout en consommant moins. | |
| steed 07/07/2008 14:50 |
re : sp98: |
| peux tu préciser ? augmenter l'avance à combien ? pour gagner quoi.? à priori non pas de cliquetis évident. |
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| Motik 07/07/2008 15:08 |
re : sp98: |
| Augmenter un peu l'avance, degré par degré, pour être juste en-dessous de la limite où tu arrives à avoir du cliquetis à pleine charge (par exemple en accélérant à fond en 4ème à 30 km/h, c'est un bon test !) En augmentant l'avance tu augmentes la puissance et tu baisses la consommation. Ou plus précisément : à conso égale tu as plus de puissance, et à puissance utilisée égale (mêmes conditions de conduite) tu consommes moins. 2 ou 3° d'avance en plus ou en moins, la différence se sent. |
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| roland p 08/07/2008 15:49 |
re : sp98: |
| depuis des années je roule au 95 sans additif avec tr6 ( PI mais avec 2 SU ) et austin healey mk4 ( 1300 avec 2 SU ) ben RAS . | |
| Jeff 08/07/2008 18:13 |
re : sp98: |
| bonjour a tous, pour ma part, j'ai aussi essayé le SP 95, mais j'avais trop de ratées, cliquetis mais surtout de l'auto-allumage. Sur conseil d'un ami anglais qui s'y connait pas mal en triumph, je suis passé en SP98 avec additif pour avoir bonne concience et miracle plus rien dès le 1er plein (réglage allumage comme à l'origine). Du coup, pour reprendre une phrase célèbre qui dit "tant que ça marche, on ne touche pas", je roule comme ça sans soucis pour le moment. Jeff, spit Mk3 1968 |
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| thomas 09/07/2008 12:03 |
re : sp98: |
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| Motik 09/07/2008 15:53 |
re : sp98: |
| Ca doit moins bien marcher comme ça ! C'est dû au cliquetis ou à l'absence de plomb ? |
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| Geoffroi 10/07/2008 01:54 |
re : sp98: |
| Salut, Pour mettre mon grain de sel dans le SP95 ou 98, je dirais que pour augmenter l'indice d'octane de 3 poinds, il suffis de mettre 5% d'ethanol ou de methanol dans le SP95, ce qui le passera a 98 et le rendra plus "agressif" pour les conduites et pour les pistons (l'alcool refroidissant moins bien le haut des pistons a la combustion, on augment la temperature dans la chambre et les pieces fondent. Voila, moi je mets du 95 avec de l'additif par ce que mon moteur a ete regle avec ca et que sans additif, il tourne moins bien et que avec du 98, il tourne moins bien aussi. Geoffroi |
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| Motik 10/07/2008 09:18 |
re : sp98: |
| Tu mets quoi comme additif ? Un qui augmente l'indice d'octane ? Pour l'éthanol dans le 95, la rumeur dit que c'est comme ça qu'on fait du 98, et qu'il y en a même un peu dans le 95. |
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| Marcassinou13 10/07/2008 12:02 |
re : sp98: |
| Ces soupapes semblent plus HS par défauts du métal (brisures en angles vifs) plutôt que surchauffe ou siège défectueux qui entrainent un manque de métal en arrondi,par brûlure (en général échappement).Il semble que la soupape au premier plan soit une admission (si toutes viennent du même moteur) et c'est plutôt rare de les retrouver très abimées:dans ce cas, je changerai de fournisseur. | |
| thomas 11/07/2008 08:45 |
re : sp98: |
| il y avait 4 soupapes echappement dans la meme moteur...et c'est pas du Spit mais moteur moderne...a quel point pour prouver que le Triumph n'est pas fais pour le 95 | |
| azu 09 a bratislava 11/07/2008 11:15 |
re : sp98: |
| Ben moi je prouve le contraire avec la lancia BETA, 150 000Kms, mes spit et autres GT6, je ne me posse pas de question, je roule, et ca roule bien. 4 ans dans paris tous les jours au SS plomb, mon ex pas tres tendre avec la spit, et quoi, ben rien de rien. | |
| marc74 27/07/2008 12:26 |
re : sp98: |
| salut à tous depuis des années je roule au 98 sans additif (c'est une m..e) pas de probléme au niveau performances moteur ou autres ; une chose encore ...lorsque je fais le plein je rajoute 100 cl d'huile 2 temps dans le réservoir essence histoire de lubrifier les soupapes ...conseil d'anciens marc |
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| gégé91 27/07/2008 17:07 |
re : sp98: |
| Vas tu au contrôle technique avec ton mélange huile 2 temps et Sp98? Quel est le résultat? | |
| marc74 28/07/2008 10:34 |
re : sp98: |
 pas de probléme avec le contôle technique marc |
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| Richard 55 28/07/2008 12:34 |
re : sp98: |
| Salut Marc Es tu sûr de ne pas t'etre trompé dans tes proportions car cela corespond à plus de 3% soit le mélange pour tondeuse à gazon ou d'une mobilette moteur 2 temps. alors bonjour la fumée Mon avis perso de toute façon l'ajout d' huile ne protégera pas les soupapes par contre il les fera sérieusement calaminer, car lorsque l'on sait que le moteur 2 temps ne possédant pas de soupapes on doit régulierement décalaminer les lumieres d'échappement je craint le pire, mais bon chacun adopte la solution qu'il préfere. je roule au 98 sans additif et sans probleme pour l'instant Richard |
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| marc74 28/07/2008 15:51 |
re : sp98: |
| pour Richard j'ai fais une erreur en indiquant 100 cl au lieu de 100 ml il faut lire 10 cl et non pas 100 cl .bien évidemment comme indiqué précedemment dans mon fil .. ce qui représente du 0,3% de mélange environ .. on est loin de la tondeuse à gazon .... pas de fumée bleue non plus ...coloration bougies conformes no probléme marc |
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| Aime qu'à trois 01/08/2008 19:45 |
re : sp98: |
| Je pratique cela dans tous mes véhicules de collection depuis la disparition du "super" plombé. Ma dose perso: 1/2 verre tous les 2 pleins d'huile 2T minérale dans le réservoir. A ce jour, pas le moindre problême d'aucune sorte sur des moteurs aux rendements bien différents, mais avec une prépondérance d'utilisation du SP 95. |
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| Richard 55 02/08/2008 08:27 |
re : sp98: |
| Salut Marc Là en effet je comprends mieux Richard |
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