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catalan

26/10/2008
12:03
Starter en panne
Bonjour
Lorsque j'actionne le starter les gicleurs remontent bien et redescendent sans problème.
Par contre le moteur ne monte pas en régime et cale de suite à froid.
Solution SVP .
Alain
jean-yves 44

26/10/2008
15:58
re : Starter en panne
Bonjour Catalan.

Regarde si une de tes cuves le pointeau ne serait pas bloqué en position haute ce qui feraient que tu n'as plus d'essence qui arrive à cette cuve. Cela expliquerait pourquoi tu n'as plus de puissance et qu'elle s'arrête. Tu dis qu'en actionnant le starter les gicleurs remontent. Je pense que tu voulais dire qu'ils descendent, si non il y a un problème. Lorsque tu repousse le starter ils doivent remonter.
A+ JYP
catalan

26/10/2008
20:03
re : Starter en panne
exact jean yves. Par contre ma voiture s'arrête car elle est froide et en ce moment les températures ne sont pas très haute. Sinon après 5 minutes à rouler mon ralenti est à 900 tours minutes sans aucune raté.
Alain
Motik

27/10/2008
16:31
re : Starter en panne
Est-ce que ton "ralenti accéléré" est bien réglé ?
catalan

27/10/2008
19:45
re : Starter en panne
un ralenti accéléré ??
Ca existe ?
ALain
Michel 63

27/10/2008
20:20
re : Starter en panne
J'avais un peu les mêmes symptomes : démarrage à froid pas facile + ratatouille et pas de montée en régime régulière tant que le moteur n'était pas chaud. On m'a conseillé effectivement de vérifier la carburation mais je n'ai rien trouvé de ce côté. En revanche, je viens de suivre le conseil de Aime qu'à trois sur la mise en place d'un relais d'allumeur transistorisé et ces problèmes on disparu.
Va voir les fils "Allumage à deux balles (Aime qu'à trois)" et 'Renovation allumage (Michel63 (C'est moi !))
Aime qu'à trois

27/10/2008
21:09
re : Starter en panne
Catalan: l'action de la commande du starter est double

1° enrichir le mélange en baissant les gicleurs

2° entrouvrir les volets de gaz pour accélérer légèrement le moteur.

(j'espère que je le dis dans le bon ordre, bien que ce soit simultané...)


D'aprés ce que tu décris:
Il te manque visiblement la phase 2°, ton moteur s'enrichissant simplement et s'étouffant ?
Vérifie, avec un aide qui tire lentement le starter, que les cames montées sur la "barre" de commande du starter viennent bien entrouvrir les volets de gaz en appuyant sur deux vis de réglage.
jean-yves 44

27/10/2008
23:49
re : Starter en panne

Bonjour catalan.

Quand tu tire le starter tu dois avoir dans un premier temps le gicleur qui descends et l'excentrique qui viens ouvrir les papillons dans un second temps ? Comme le dis aime qu'à trois tu ne dois pas avoir cette phase 2 ?

A+ JYP
Motik

28/10/2008
12:36
re : Starter en panne
Ca se passe dans l'autre sens : d'abord le "ralenti accéléré" (un ralenti plus élevé), ensuite, après quelques millimètres, vient s'ajouter l'enrichissement par descente du gicleur.

Le ralenti accéléré est réglé par la vis n° 3 sur le schéma (celle "qui ne doit pas toucher" quand le starter est complétement repoussé). Lorsqu'on tire sur le starter la came (marquée "excentrique" sur le schéma) tourne et vient repousser la vis n° 3, ouvrant le papillon pour accélérer le ralenti.

Le réglage est simple : moteur chaud il faut tirer le starter juste assez pour être à la limite de la descente des gicleurs, mais sans qu'ils bougent. Ensuite régler les vis n° 3 des deux carbus, comme on le ferait avec les vis de ralenti normal, pour obtenir un régime d'environ 1200 tr/mn.

Surtout ne pas désacoupler les deux carbus, ça fausserait la synchronisation. On pourrait à la limite le faire avec seulement une des deux vis, mais c'est plus mécanique si les deux touchent les cames de la même façon.

Evidemment, quand on repousse le starter, on doit revenir au régime de ralenti normal.
catalan

28/10/2008
14:47
re : Starter en panne
Merci pour vos renseignements. Je m'y met dés que possible.
Alain
jean-yves 44

28/10/2008
17:43
re : Starter en panne
Bonjour.

Pas tout à fait d'accord avec Motik. C'est bien le gicleur qui descends d'abord, les papillons s'ouvrent après pour que la vis vienne en contact avec l'excentrique. Si cette vis est trop près avant que l'excentrique vienne toucher, il va y avoir blocage du starter et ne pourra pas descendre plus le gicleur. Il y a une certaine marge avant que l'arrondi de l'excentrique vienne en contact avec la vis et ton gicleur aura déjà descendue de quelques mm.
A+ JYP
Motik

29/10/2008
11:29
re : Starter en panne
Bonjour Jean-Yves,

Sur les HS4 de la 1500 c'est bien le ralenti accéléré qui démarre en premier, ce qui permet de maintenir un ralenti plus élevé sans enrichissement quand le moteur commence à approcher de sa température normale.

Le câble de commande du starter agit directement sur la came, qui à son tour fait descendre les gicleurs mais seulement après avoir tourné de quelques degrés.

C'est en tout cas comme ça sur le carbu que j'ai en ce moment sur mon bureau, et c'est comme ça que c'est décrit dans le manuel de la voiture et dans la revue technique.

Peut-être que sur les HS2 de la 1300 ça se passe différemment ?
Aime qu'à trois

29/10/2008
18:26
re : Starter en panne
Sur les HS2 de ma MK3, j'ai fait le réglage pour que se soit quasi simultané, en dévissant les vis de butée.

En fait, si je respecte les préconisations du HAYNES, il est vrai que le ralenti va s'accélérer juste un peu avant que les gicleurs ne descendent, mais je me retrouve alors avec un ralenti à froid bien trop haut, une fois que la commande est complêtement tirée.
C'est dans la logique d'une commande de starter : Ralenti accéléré en commençant à tirer la commande, puis ralenti accéléré et enrichi à pleine course.
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