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| GT6PaCe * 19/09/2014 18:19 |
Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
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| Bonjour, Je n'ai que depuis 3-4 ans des anciennes (et encore, la Mini est une MkVI) et n'ai pas de talent de mécanicien, alors je "fais faire". Le mécano de ma mini est un vieux de la vieille, il ne facture que 40€TTC de l'heure, et jamais au temps passé m'a-t-il dit, "ça irait trop loin parfois". Il est de plus super compétent, efficace, honnête (il m'a repris gratos la réparation du moteur et la de boite de la Mini qu'il avait montés, au bout de 10.000 km), seul défauts, il est à plus de 100 bornes de chez moi (quand je demande à ma femme de m'emmener je vous laisse deviner ce qu'elle en pense...), et il est TRES long (plusieurs mois la dernière fois!). Bref, je porte donc la GT6 à une dizaine de km de chez moi, et là, ce n'est pas le même tableau : Disques/Pistons/Plaquettes/Garnitures/Vidange Filtre/Bougies/Un peu d'électricité, rien d'extraordinaire/Une sonde de température/Un changement de compteur de vitesse, résultat des courses...18h "au temps passé" à 75€TTC de l'heure! J'étais sur le c.l, mais vraiment!!! Je sais bien que travailler sur de l'ancienne peut prendre plus de temps que prévu, mais quand même, vous en pensez quoi, ce taux, cette facturation "au temps passé"? Merci. |
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| ollin01 * 19/09/2014 18:43 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| Patrick, Les prix dans les garages sont libres en France à condition d'afficher là où est reçue la clientèle (Arrêté du 27/03/1987) : - le tarif horaire de la main-d'œuvre (mécanicien, peintre, carrossier,...), - le détail des prestations forfaitaires proposées (entretien, vidange, tôlerie, peinture, etc.). il existe 3 niveaux de taux horaires (T1, T2, T3) calculés selon le degré de technicité de l' opération d' entretien ou de réparation à effectuer : T1 : entretien courant sauf distribution (Par exemple: pour une vidange ) T2 : réparation technique ou électricité de base (par exemple: pour une remplacement de distribution) T3 : réparation de haute technicité, diagnostique (par exemple: pour une intervention électronique) pas usité sur une Spit dans le Calvados les taux relevés en 2008 étaient les suivants : http://www.automobile-magazine.fr/actualites/economie_politique/main_d_aeuvre_basse_normandie soit pour T2 mini 43.77 € TTC (Renault) maxi 67.90 € TTC ( Jaguar) |
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| jpc 8430 19/09/2014 18:47 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| @ GT6 PACE 75 € de l'heure , frise l’extrême limite du convenable , pour un atelier ordinaire. Dans les concession des Grandes Marques, c'est déjà 80 € !! Sans être un mécano confirmé , le remplacement des bougies n'est pas une opération compliqué ! une vidange , il faut se coucher sous la voiture : le plus chiant est de transvaser l'huile pour la vider chez un garage ou centre auto. La sonde ne nécessite qu'une clé plate et de remettre au cas ou , un peu de L/R. Changer le compteur , n'est pas compliqué non plus ; par contre beaucoup de contorsions en vues , et surtout faire des photos AVANT , pour remettre les fils en place ; ceux qui ce " ballade " derrière . Reste donc les freins ; là si t'y connais rien , il faut "" l'homme de l'art "" Les garages ne manque surement pas , et d'autres seront surement moins cher : les freins AR environs 2 heures : pour l'AV tu écris de changer les pistons !! Pourquoi ?? Sinon pour les disques et plaquettes , moins de 3 heures . Donc assez loin des 18 heures . Cherche le lien de " Motordream " il y a le tuto des opérations a effectuer . Et puis suivant l'endroit ou tu trouve , peut-être qu'un Spoutiste sympa ( nous le sommes tous Sympa ), viendras te guider !!! cdlt j p c |
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| Denis84 * 19/09/2014 18:54 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| Le taux,selon l'endroit,c'est normal Il y a des petits garages (compétents) en campagne à 50 TTC (moins ça devient rare) mais aussi des concessionnaires en grande ville à 100 TTC, voire meme 120 ou plus en T2/T3 (travaux dits de "haute technicité"). Les heures, ça me parait normal, mais pour un amateur qui "fignole" le boulot sans souci de "rentabilité" car c'est sa propre voiture. Pour un pro,compétent,connaissant le modèle et correctement outillé,mon estimation des temps "réalisables sans bacler le travail" serait plutot la suivante: Réfection étriers 1h00 x 2 Disques/plaquettes 1h00 x 2 Freins AR 1h00 x2 Vidange/filtre 1/2 h Bougies 1/2 h Sonde de température + essais 1/2 h Compteur 1h et demi (si difficile d'acces) Total : 9 h00 Allez, si purge des freins un peu difficile, disons 10 h 00 Plus le "peu d'électricité",mais là c'est plus dur à estimer sans savoir qui /quoi /comment bien entendu Bref,sauf etriers , visseries ou autres particulièrement "récalcitrants", ça me parait quand meme un peu "chargé" ! Ca correspond quand meme à deux "grosses" journées de boulot "que" sur ta voiture (sans rien faire d'autre,ni téléphone,ni réception de colis ou de clients) bref en pratique à presque 3 jours sur la voiture ! A 40 euros de l'heure , et avec un "fignoleur" c'est acceptable , mais à 75 euros de l'heure , le gars doit non seulement travailler "bien" , mais si possible en plus un peu "plus vite" !! Mais ce n'est que mon avis! Amicalement Denis |
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| Denis84 * 19/09/2014 19:04 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| @ guy Entre 2008 et aujourd'hui , les taux "client" des garages ont pris ,surtout en grande ville , au moins 30% , souvent bien plus !! Ceci pour diverses "bonnes raisons" (technicité en hausse,immobilier,charges,etc) mais aussi (au moins en partie) pour compenser d'une part une certaine baisse d'activité,et d'autre part les taux parfois ridiculement bas consentis en tolerie/peinture aux assureurs dans le cadre des agréments (et ce secteur constitue une grosse part de leur "chiffre") |
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| PRECISION 19/09/2014 19:04 |
Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| Je pense que comme souvent, voiture "ancienne" signifie "mec à fric" et surtout si les opérations demandées sont assez simples (excepté peut-être les freins), on peut plumer (au fait , il n'y avait pas de devis ?) | |
| GT6PaCe * 19/09/2014 20:46 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| Merci pour vos réponses. Évolution générationnelle, évolution sociétale, oui PRECISION, c'est la question qui m'est immédiatement venue à l'esprit, me serais-je fait plumer parce que j'aurais l'air d'avoir du fric?! Un devis, pourquoi donc? Nous sommes entre passionnés, la confiance est le maître-mot! |
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| alan. 20/09/2014 08:22 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| bonjour PRECISION a bien résumé C'est malheureusement l'idée que les gens se font de celui qui "roule différent" . Dernierement je demande un remplacement liquide de frein sur mon ancienne.....le gars voulait remplacer les récepteurs de freins ARR d'autorité et pourquoi pas aussi les étriers!!!!! J'ai sorti le Easybleed et tout s'est bien passé. Au devis demandé il m'a répondu ne pas en faire ..... L'est pas pret de me revoir le p'tit gars. lol |
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| ollin01 * 20/09/2014 08:34 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| comme dans tous les métiers il y a des compétents, quelques fois même des passionnés mais aussi des incompétents et parfois des truands ! c 'est pourquoi il est important d'enrichir la belle initiative de jackccc2000 en faisant connaitre les "bons" garagistes les autres on les oublie http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=174703&debut=0&recherche=garage&rt=sg&page=1#174703 |
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| J - M 20/09/2014 09:26 |
Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| Les temps de main d'œuvre vus par Triumph (en pdf je ne sais pas si ça marche) Je sais la voiture du sujet est une GT6 mais pour le travail réalisé les temps doivent être les mêmes (environ) |
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| JPC 8430 20/09/2014 10:03 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| @ J M Merci pour ce document , qui va pouvoir servir de base à beaucoup qui n'ont d'autre moyen que d'aller dans un atelier pour l'entretien de leur voiture. Reste à BIEN choisir l'homme de l'art , et là c'est pas toujours gagné !! @ GT6PaCe Tu écris le 19 , à 20h46, comme si tu avais fait faire le travail, ou en tout cas accepté !!! Est-ce le cas ?? J’espère que non pour toi, et si oui , planque bien les factures au vu de ta femme, car rien que la M/O = 1350 € !!!!! plus les pièces !! Ma chère voiture , ma TRÈS chère voiture. Quant à demander un devis écris cela n'a rien d'anormal , et surtout pas un manque de confiance ; mais ce rappeler que les écrits reste , pas les paroles . cdlt j p c |
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| Jérôme * 20/09/2014 11:33 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| @GT6PaCe Salut Patrick, Toutes ces opérations peuvent être réalisées au cours d'une journée garage, comme celle de l'an dernier, organisée par Jean-Luc, dans le 95. Il serait peut-être envisageable de faire la même chose dans le "grand-ouest" (Normandie, Bretagne...). Vu les tarifs pratiqués, ça vaut vraiment le coup/coût de faire sa vidange, de changer soi-même le filtre à huile, idem pour une simple sonde et les bougies... A bientôt, Jérôme |
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| GT6PaCe * 20/09/2014 12:11 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| @JPC 8430 Ben oui, j'ai fait faire le travail, bon, j'ai pas fait gaffe au taux de MO, déjà j'avais dans l'esprit 60€TTC, en fait c'était 63€HT, je suis un peu distrait :-). Quant au devis, moi je fais confiance (trop habitué à mon mécanicien habituel!), bon, ça vaut pour une expérience ;-), et ma femme ne regarde jamais les comptes :-)). @Jérôme Salut Jérôme, Bien sûr je peux faire vidange, sonde et bougies, ceci dit pour le freinage tu te doutes bien que je n'en aurais même pas eu l'idée, un organe de sécurité, alors une vidange/filtre, une sonde et des bougies j'imaginais que ça n'allait vraiment pas loin en MO, alors j'ai tout fait faire en même temps! A+ |
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| jean-Christophe 20/09/2014 12:32 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| Une solution que je pratique souvent : inviter le client à participer aux travaux sur son auto, que ça se passe chez lui ou en mes ateliers. Ainsi, il sait le temps effectivement passé, voit à quelle vitesse je bosse, apprend beaucoup sur sa voiture et peut décider sur place de la nécessité de faire des travaux supplémentaires, si un problème est découvert pendant la révision. Il constate aussi, in situe, les conséquences induites par l'âge et, souvent, le mauvais entretient de son auto. En résumé : il apprend comment ça fonctionne, peut décider ce qu'il y a à faire (après que je l'ai informé des éventuelles urgences et conséquences), et fait diminuer le coût de la facture, puisque je lui fais faire aussi du boulot dévoreur de temps (nettoyage/brossage/peinture des pièces oxydées et/ou sales, etc....), le tout sous le contrôle permanent d'un professionnel. C'est toujours drôle de voir un responsable de grande entreprise (par exemple !) gratter l'intérieur d'un bloc moteur avec une petite brosse métallique, comme un jeune apprenti :-)) |
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| GT6PaCe * 20/09/2014 13:38 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| Sympa, et transparente, cette façon de procéder, de plus le débutant adore observer et faire des tâches "ingrates" sur sa voiture, bien vu! | |
| J - M 20/09/2014 13:58 |
Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| Ce que tu décris là Jean-Christophe est le rêve, trouver une personne compétente qui partage son savoir. Pourquoi ça n'existe pas pour des voitures plus moderne ? |
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| Denis84 20/09/2014 16:31 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| Super ta façon de procéder JC ,mais tu sais tout comme moi que tu fais partie des "exceptions" car la plupart des pros ont "horreur" d'avoir le client "dans les pattes" quand ils bossent (et parfois à juste titre...). Par contre c'est vrai qu'il y a des taches "peu techniques" et tres dévoreuses de temps qu'il vaut mieux effectuer soi meme car au temps passé d'un pro ça peut vite devenir "déraisonnable",le cas du décapage de pièces oxydées étant un bon exemple !! |
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| jean-Christophe 20/09/2014 18:39 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| C'est vrai que parfois, c'est un peu Rock & Roll : je me souviens d'un client à la vue assez basse, dont la tête se trouvait entre moi et ma clé dynamométrique, alors que je serais la culasse de sa Spit. Résultat, je ne voyais pas ce que je faisais, mais une touffe de cheveux grisonnants ceinturant une belle calvitie :-))) |
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| Alexandre1978 * 21/09/2014 19:03 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| Bonjour Jean-Christophe, Belle description de l'atelier parfait! J'imagine que je ne suis pas le seul à me demander quel est ton atelier. Comme je te le demande, ce ne seras pas pub non sollicitée! @+, Alexandre |
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| jean-Christophe 21/09/2014 20:18 |
re : Taux horaire de main d'oeuvre et temps facturé |
| Rien de secret là-dedans, mais je vais te laisser chercher un peu toi même : va faire un tour sur le site du Nord Triumph Club, et tu trouveras vite d'où me viens cette façon de partager ma passion.... | |
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