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Gt6addict

24/11/2013
21:23
Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Bonsoir,

A bas régime, beaucoup de couple et d'agrément moteur.
A pleine vitesse sur route ou plutôt autoroute, difficile de dépasser le 130-140km/h. Il semble que le moteur ne prenne pas complètement ses tours même en descente avec comme un effet bruyant ( ronflement et gargouillement mais sans prise de tours) que j'avais connu dans ma jeunesse avec ma mobylette quand on disait qu'elle plafonnait ( gargouillement du carbu? Soupapes??)!!!
Dernier précision: carbus stroberg remplacés par des SU.
Ce phénomène est il caractéristique d'un mauvais réglage carbu pourtant nickel à bas et moyen régime? Sous papes déréglées? Usure du moteur?
Un cylindre plus alimenté par l'allumage?

Merci pour votre aide!
chelmi78

24/11/2013
22:02
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Bonsoir.

J'ai eu phénomène similaire sur ma Spit 1500 (difficulté à dépasser 3500tr/mn)
Après bien des recherches, j'avais trouvé la solution en supprimant des prises d'air sur les tuyaux reniflard (entre les carbus et le couvre culbuteurs)
Je suppose que ça peut s'appliquer au 6 cyl de la GT6.
Affaire à suivre.

MV.
Gt6addict

24/11/2013
22:45
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Je me demande si les stromberg d'origine n'ont pas été remplacés par des SU du 1500 spitfire ou autre .
Je n'arrive pas a voir le référence sur ces carbus SU pour voir leur taille.
Si les SU sont plus petits que ceux d'origine, le problème serait donc celui la...
La piste des prises d'air est intéressante, je vis m'y pencher, merci.

Quelqu'un d'autre féru en gt6 ou carburateur aurait il une idée?
Bonne soirée.
jjsang

24/11/2013
23:00
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Du côté de la pompe à essence qui ne débite pas suffisamment
Will56

24/11/2013
23:04
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Les carburateurs de GT6 ont le même diamètre que les carburateurs de spit 1500 soit 1.5in (38mm), tu peux vérifier.

Peut être que le problème vient des pistons des carburateurs qui ne se soulèvent pas assez ou trop vite à plein régime (problème de ressorts ou d'huile dans les dashpots !

Est que tu arrives à atteindre la zone rouge du compte tours sur les premiers rapports ?
pepes

24/11/2013
23:10
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Je dirais un règlage de richesse et peut etre allumage.
Ma GT6 MK1 marche très fort avec un allumage Accu Spark! Merci Spitfille!!
Will56

24/11/2013
23:12
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Oups je voulais dire est ce que le moteur prend les tours au point mort ?
Gt6addict

24/11/2013
23:23
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Vous allez rire car mon compte tour est faux.
Par contre j'essaierai de voir la montée en régime à vide en PM.

L'idée de mettre des SU au lieu des stromberg( que j'ai en carton) est elle judicieuse?

Merci, bonne soiree
Will56

24/11/2013
23:51
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Les su mieux que les stromberg, je sais pas
Par contre concernant les su hs4, on peut les remplacer par des su hif4 (ou hif38-plus recent). Les hif ont la cuve integre au corps (moins de fuites) et des joints au ni eau des axes de papillon.
Gt6addict

24/11/2013
23:53
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Comment en pratique puis je voir le type de SU montés car je n'aipas vu de gravure ou de références sur les corps?
Gt6addict

24/11/2013
23:57
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Photo jointe des carbus
Yvan Delaserge

25/11/2013
06:39
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Vérifie la tubulure et le filtre à essence. (Débris? Rouille en provenance du réservoir?)

Amicalement,

Yvan
GT6mk1-1967

25/11/2013
16:05
Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime

voila avec le fichier joint , cela est plus parlant.
GT6addict

26/11/2013
22:24
Pompe a essence GT6 mk1
Bonsoir,

Comment savoir si ma pompe d'origine débite suffisamment puisqu'elle est entrainée mécaniquement? ( symptôme de plafonnage moteur à mi régime)

Est ce classique d'avoir une usure qui induit une chute de débit?
Cela se répare t-il? Si oui, comment?

Enfin, on m'a conseillé de la remplacer par un modèle électrique Pierburg. Qu'en pensez vous?
N'est ce pas la meilleure solution? Auquel cas, je suppose qu'il vaut mieux enlever l'ancienne et mettre une plaque pleine d'obturation de la prise de force?
Merci pour vos vis et experiences
Fanch

26/11/2013
23:09
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Chez moi: 3 carbus, culasse polie, arbre à cames 150cv et la pompe mécanique fait pleinement son boulot, pourquoi changer? Bonne route à toi
GT-89

27/11/2013
00:33
Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
+1 avec Fanch, pourquoi changer quand ça marche bien d'origine et les pompes sont très facile à réparer ou être remplacée par des neuves.
GT6addict

27/11/2013
08:10
pompe a essence
Merci Fanch et GT-89.
Je vais suivre vos conseils.
Mes questions :

Quand je démonte la pompe, faudra t-il remettre un joint neuf?
Me conseillez vous d'en commander un avant car après , si je dois attendre la réception d'une commande, je risque d'être en rade une semaine ou plus.
Au fait, existe til des pièces détachées internes que je devrai acheter au cas où?
Dernière question car je suis peu expérimenté en mécanique : dois je vidanger avant cette manip puisque je vais accéder au bas moteur par la prise de force?
Existe -t il un tuto sur le démontage de la pompe afin de me préparer avant ! :)
MERCI
nicolas 45

27/11/2013
08:17
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Une pompe mécanique c'est du solide, soit ça marche, soit c'est en panne.Avant de tout changer, vérifie d'abord ton allumage, réglage des contacts, point d'allumage, bougies. Puis carburation, niveau d'huile dans les carbus, fait un essais en branchant l'alimentation + de ta bobine directement à la batterie ; Enfin une chose à ne jamais oublier: les refabrications actuelles ne valent pas les pièces d'origines; ne rien jeter avant d'être sur d'avoir résolut le problème. Je dirais même: ne jette rien ca peut toujours servir ou dépanner!
chelmi78

27/11/2013
09:43
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
En effet, il faut commencer par ce qui est simple et pas cher.
Comme il a été dit, une pompe à essence ça fonctionne bien ou pas du tout.
En plus de ce que propose Nicolas, s'assurer qu'il n'y a pas de prise d'air, entre carbu et bloc moteur ou sur les tuyaux reniflard.
Cordialement.
MV


nicolas 45

27/11/2013
11:17
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
C'est mieux de changer le joint après dépose de la pompe.
Normalement un joint neuf est livré avec une pompe neuve.
mais vu le cout d'un joint en avoir un en + n'est pas un luxe: ensuite il faut le retrouver pour le jour ou tu en auras besoin!
il n'y a aucun risque de vidanger le carter; car celui ci est en dessous de la pompe; simplement faire attention à ne pas introduire un corps étranger par l'ouverture et boucher les tuyaux d'essence. si tu utilise de la pate à joint au remontage il faut bien dégraisser les faces d'appuie bloc et pompe, perso j'utilise de l'acétone. mais la solution de huiler le joint neuf, marche aussi très bien. Avoir une plaque à joint (à se procurer chez un revendeur de pièces) permet de découper les joints à la demande.
Les tutos tu en trouveras plein sur le net; et il n'y a pas de différences entre une pompe de triumph ou une de 404; le principe de fonctionnement est le même.
Dernier conseil: trouve toi une notice technique, pour mécaniquer c'est mieux.
Belligou *

27/11/2013
11:58
re : Plein régime sur GT 6 mk1 -
Bonjour,

GT6addict, comme ton moteur a une pompe à essence avec une cloche en verre, il y a fort à parier qu'il y ait une prise d'air au niveau du joint sous la cloche.
Ce joint n'aime pas le SP 98 même additivé et les prises d'air sont récurrentes à ce niveau.
Les rechanges pour ce type de pompe sont en plus impossibles à trouver sur le marché.

Jean
nicolas 45

27/11/2013
15:28
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Mais une prise d'air n'impliquerait elle pas aussi une perte d'essence?
Un joint de ce type doit pouvoir se refaire.
Belligou *

27/11/2013
17:12
re : Plein régime sur GT 6 mk1 -
En fonctionnement, quand le joint est mauvais, l'air est aspiré au même titre que l'essence dans le filtre et cela provoque des manques de puissance, des trous à l'accélération voire l'arrêt total avec impossibilité de redémarrage car à force de serrer la molette supérieure qui fixe la cloche en verre, le joint a tendance à sortir de son logement, donc encore plus d'air aspiré
Bien sûr, cela peut se refaire.
Trouver la matière supportant le SP98, sans parler de l'épaisseur, tailler aux dimensions ...anglaises et sans compter les pâtes à joints, d'origine aéronautique pourtant, lessivées par le SP.
La situation ci-dessus est du vécu qui a fait que j'ai monté une pompe électrique à la place. Tant pis pour les accros du tout d'origine.

Jean
Gt6addict

27/11/2013
18:07
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
La Durit a l'aspiration est fendillée mais pas fuyarde.
Je vais la changer.
Est il possible par porosité qu'à seulement les haut régimes, une entrée d'air parasite émulsionne l'essence et donc fasse plafonner vers 4000-4500 tr/mn le moteur au lieu d'aller aux 5.000tr en roulant.
Cependant, à l'arrêt au point mort, le moteur prend tous les tours possibles mais cela n'est peut être pas significatif puisqu'en roulant cela coince au 3/4 du régime maxi donné par le constructeur.
Qu'en pensez vous?
Merci
Will56

27/11/2013
18:19
re : Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Pour moi dans ce cas je vois soit un problème qui viendrait de la capsule à dépression de l'allumeur (plus d'avance en charge) ou alors comme je l'ai dis plus haut un problème de carburateur (le piston qui ne monte pas complètement quand le papillon est ouvert au max, ce qui entraîne un mélange trop pauvre).
Pour info se sont des SU HIF4 (ou HIF38) que tu as monté à la place des Stromberg.
GT6addict

27/11/2013
18:59
Plein régime sur GT 6 mk1 - DIFFICULTÉ haut régime
Oui, le proprietaire précédent a monté des HIF 38.

Je me demande si , comme le dit CHELMI78, les durites autour de la soupape de contrôle d'émission du carter supérieur ( durites entre collecteur d'admission a la sortie des carbus, disque soupape SMITHS et cache culbuteurs) ne présenteraient pas une prise d'air...
Comment tester l'étanchéïté de ses durites?
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