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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| jjsang 14/08/2010 11:47 |
Autoroute et boîte 5 |
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 1°) Le respect de l'origine : ma voiture n'a plus grand chose d'origine à part peut-être le compte tour. 2°) La légalité avec l'assurance etc.. : Même pas peur! 3°) L'overdrive : Assez de problèmes avec les organes déjà existants. |
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| Chris92 14/08/2010 11:58 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Bonjour jjsang, Certains l'ont fait (j'ai vu ça sur le web) et personne ne semble s'en plaindre. Maintenant, la vocation première d'une Spit n'est pas de faire de l'autoroute mais en faisant ce type de montage, tu réduiras le régime pour la même vitesse et le moteur ne s'en portera que mieux... Quant à l'assurance, je ne m'engagerai pas car j'ignore quelle serait son attitude en cas de sinistre... Bonne route pour la suite... @+ Chris |
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| jjsang 14/08/2010 12:18 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Oui Chris mais quand on est un pov Parisien il faut bien prendre l'autoroute pour gagner ces merveilleuses petites départementales que le monde entier nous envie. | |
| roland p 14/08/2010 17:31 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| il faut tuer combien de personnes pour qu'ils regardent la tronche de la boite ? faut aussi que la voiture soit sur le "dos " pour qu'ils la voient ( la boite ) et quand c'est un pont " long" ou "court " ils font comment NCIS ?. | |
| roland p 14/08/2010 17:34 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| et si il ny a pas le marquage a froid ça va chier (humour ) mais je vais pas le repeter a chaque fois ça va faire lourd a force | |
| tod 14/08/2010 17:52 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| une voiture en configuration "origine "garde et prend plus de valeur (et encore je ne suis pas sure qu'un spite puisse un jour valloir des cents et des milles) mais bon les puristes et surtout ceux qui ne roulent pas avec te diront que c'est un scandal .personnellement je prefere rouler avec une voiture disont "ameloirée" qui soit plus agreable ,fiable et utilisable au quotidien qu'avec une strictement d'origine.... où le moins deplacement devient hasardeux!! quand aux controles :ca fait 20 ans que je roule avec des anciennes et jamais personnes n'est passé dessus ou dessous le pour voir si c'etait conforme à l'origine. il est vrai que je n'ai jamais eu de pb avec | |
| filou.95 * 14/08/2010 21:44 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Bonjour a tous, tout ces commentaires ne risquent pas d'apporter d'information dans ce fil.Pourtant, celà pourrait etre interessant. Peut on d'aillieurs adapter un différentiel ford? | |
| Chris92 14/08/2010 22:43 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| @ filou 95, Ton fil n'apporte pas non plus d'informations que les précédents si ce n'est que j'ai dit que l'adaptation d'une boîte de Ford a déjà été réalisée.... Quant au pont, moi je n'ai pas d'info (en+ faudrait "bricoler" l'arbre de transmission, et là, je me demande où serait l'avantage ?) Chris |
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| Harry 14/08/2010 22:51 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| IMHO il n'y a rien de mal à l'installation d'une boîte de type 9 dans un Spitfire. Étant donné que les pièces NOS sont de dessèchement, et les pièces de rechange sont de plus en plus de la Chine ou non en place les spécifications d'origine, la reconstruction d'une boîte de vitesses ou d'acheter une caisse de remplacement est plus comme un jeu de poker. Si vous choisissez la case de droite se prépare le plus souvent le même que le Spitfire avec surmultipliée. Mais attention, il ya plusieurs type 9 cases avec une transmission mécanique différent! Vous devez trouver la bonne! Vous avez besoin d'un arbre de transmission spéciale, l'adaptateur et beaucoup d'autres parties. Best regardant certaines trousses pour voir ce qui est nécessaire. Le levier de vitesses est placé plus en arrière, de sorte que le tunnel de boîte de vitesses doit changer. Je ne me souviens pas de tous les détails, mais il ya beaucoup de blogs sur le sujet. calibration Speedo a été l'un des problèmes. Mais, cela dit, une voiture à la spécification d'origine est toujours à plus de valeur! Donc, ce que jamais modifications que vous faites, tenir réversible. Le différentiel d'une Ford(Sierra) ne peuvent pas être facilement adapté! Le différentiel de Spitfire fait partie de la suspension arrière! Le ressort arrière est monté sur le dessus et les arbres de roue sont également montés, via les croissiants, rigides pour elle. Le différentiel de Ford n'a pas de place pour monter le ressort, et les essieux ne sont poussés dans l'écart une boîte s'arrachent facilement. L'essieu arrière de la Ford utilise CV-joints, qui permettent à certains mouvements de glissement en eux-mêmes. La seule utilisation d'un différentiel de Ford serait une refonte complète de la suspension arrière, comme certains Lotus7 ou des voitures Kit Locost. Mais c'est un travail que vous n'avez pas vraiment envie de commencer! Cheers, Harry |
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| Chris92 14/08/2010 22:58 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Merci à Harry qui avec ses connaissances habituelles vient, lui, d'apporter des informations qui confirment ce que je venais d'écrire... Thank you Harry Chris |
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| Belligou * 15/08/2010 12:23 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Bonjour, Ma GT6 est en cours de restauration. Après avoir pesé le pour et le contre ( fiabilité, assurances, config. d' origine ....) de monter un OD ou la boite 5 de chez Moss, ( lien : http://www.moss-europe.co.uk/Shop/ViewProducts.aspx?PlateIndexID=8171 ) , j'ai hésité longtemps mais j'ai opté pour la boite 5. La lecture d'un article du Rétroviseur de juin 2010, sur une Jaguar XK 140 C, restaurée en 1992 par un grand garage parisien, et équipée, entre autres, d' une telle boite, au nom de la fiabilité , m'a quelque peu aidé dans mon choix. J'ai reçu le kit. Pour avoir lu la notice de montage, il n'y a rien de rédhibitoire quant aux modifications à apporter sur la voiture. |
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| Chris92 15/08/2010 12:35 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Bonjour Belligou, J'ai moi aussi lu cet article concernant la Jaguar équipée de la boîte Moss et la voiture était complètement métamorphosée et la rendait surtout plus agréable à conduire. De plus, cette modification faite par un garage spécialisé et un gage de non-souci pour l'assurance. Moralité: une adaptation d'une boîte plus moderne est relativement facile mais il faut que ça se limite à la boîte. Le reste demande trop de modifications (pont, arbre,suspensions AR) et ne concerne que des voitures modifiées pour la piste et uniquement pour celà. Bien amicalement Chris |
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| CityHunter 15/08/2010 14:20 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| perso,la prochaine foit que je pète ma boite, je met une boite 5. l'overdrive n'étant qu'une aide temps des boite 4, révolue depuis et sans intêtret face à une vraie boite 5 (sur le plan technique bien sur. mais attention car la boite vendue pour les spit, à un carter spécifique afin il me semble de placer le levier de vitesse ou il faut (un poste existe déjà à ce sujet il y a 2 mois environ) |
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| CityHunter 15/08/2010 14:24 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| voilà le post avec les photos des carters http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=117033&debut=90&recherche=boite&rt=sg&page=4#117033 perso, je fais aussi beaucoup d'autotoute car boite 4 simple (et habitant en ile de france comme toi). je me limite à 110 Km/H pour des raisons de vibration à la décéleration, mais j'avoue que sinon je me calerai volontier à 120-130 |
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| Belligou * 15/08/2010 15:03 |
re : Autoroute et boîte 5 |
 Vu la photo jointe de la BV reçue, c'est conforme à la description donnée par le post de Cityhunter. Pour info, dans le kit, il y a un nouvel embrayage, un arbre de transmission , une entretoise d'adaptation entre la cloche d'embrayage et la BV, un support de la BV pour le chassis, un câble de vitesse , visserie, joint spi etc.... |
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| Belligou * 15/08/2010 15:06 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Et bien sûr , un levier de vitesse.... | |
| jjsang 15/08/2010 16:07 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Très interessant Belligou, merci. Je remarque que par rapport à la boîte de Ford Sierra que j'ai achetée à la casse, la position du levier de vitesse a été avancée de façon à ce qu'il se trouve au bon endroit dans la Spit. On voit bien sur la photo et sur d'autres photos vues sur internet que le tube a été coupé et ressoudé plus en avant. Mais que pensez vous de la solution qui consisterait à recourber le levier de vitesse en forme de "S" afin qu'il se retrouve à la bonne place? | |
| Harry 15/08/2010 16:41 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Les kits de premiers utilisé ce type d'installation: http://www.a-pt.com/harry/T9-kit.jpg (Le levier de vitesse est monté dans le mauvais sens) Cheers, Harry |
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| roland p 15/08/2010 17:04 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| 1.900 ¤ chez moss ( le prix d'une spit pffff! ! ) | |
| david 15/08/2010 17:22 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| bjr a tous, il y a quelques années,j'avais monter 1 moteur+boite 5 de sierra dans ma spit(toute les modif etait reversibles)la spit a etait revendue par la suite avec sa mecanique d'origine.je ne conseil a personne de le faire.meme en remplacent que la boite,la spit a des freins adaptés a sont rapport de boite et pont,c'est au moment de piler sur l'autoroute que l'ont regrette la modif.moi je continu a roulé en spit d'origine avec overdrive,et quand je veux me faire plaisir je sort ma réplique de super seven:150cv 540kg boite5 freins et tenue de route adapté...... |
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| Belligou * 15/08/2010 18:07 |
re : Autoroute et boîte 5 |
 La position de la base du levier a été avancée d'environ 8 cm. Faire un S sur un levier ( aussi court ) me semble pour le moins compliqué. Si la forme de ton levier est semblable à celui fourni dans le kit (voir photo ), je suggère plutôt d'augmenter l'angle du levier . Dans ce cas, il faudra le raccourcir ensuite afin que le pommeau tombe bien sous la main. A David : Ma GT6 ayant un Mastervac , je ne suis pas inquiet. |
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| jjsang 15/08/2010 18:31 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| A Belligou : Merci pour l'info et la photo. Mais je ne comprends pas pourquoi avancer la position de base s'il suffit de mettre un levier droit. Il y a peu être une autre raison genre pas assez de place sous le tunnel ou conflit avec le frein à main? | |
| jjsang 15/08/2010 18:34 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| A Roland P : 1900 euros si tu achetes la boîte, sinon 500 euros pour le kit d'adaptation et 150 euros pour la boîte d'occase, soit moins de 700 euros | |
| Chris92 15/08/2010 18:39 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Bien vu jjsang, c'est presque 3 fois moins cher !!! Bonne route pour la suite et on attend avec impatience ton verdict après montage et essai. Cordialement Chris |
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| roland p 15/08/2010 19:23 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| c'est vrai que celui qui a vraiment besoin de changer sa boite c'est valable . | |
| roland p 15/08/2010 19:25 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| mais faut pas tomber sur une boite ford plus mauvaise que la triumph , rahhh , oui je sais je cherche la petite bête | |
| frédéric 15/08/2010 19:52 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| "je me limite à 110 Km/H pour des raisons de vibration à la décéleration, mais j'avoue que sinon je me calerai volontier à 120-130" sans vouloir passer pour un penible etes vous sur que le jeu en vaut la chandelle? quand je vois la "qualite " du freinage de ma spit , sa tenue de route, je suis content de sa boite courte qui me sert de frein moteur!! Au rythme ou nous allons il va nous falloir bientot, l'abs, esp, des airbag... sur nos braves spit pour aller avec le 2 litre ford!! Pour infos il y a tous cela sur une mx5 pour moins cher qu'une spit d'occas et de plus c'est fiable! Certe des proprietaires de jaguar Xk changent la boite moss pr une gertrag , mais il ne s'agit pas du meme probleme , celui qui a conduit une xk sait que la boite est mauvaise et tres difficile a utiliser des l'origine , la boite d'une spit est a mon sens une tres bonne boite en terme d'utilisation pour son epoque. |
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| Chris92 15/08/2010 20:06 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Bonsoir Frédéric, Comme pour City Hunter, vos vibrations sont anormales en décélaration, inconnues sur une Spit en bon état. Concernant la boîte, le plus, c'est de soulager le moteur sur autoroute comme avec une OD, pas d'en augmenter la vitesse car la puissance du moteur ne le permet pas sauf dans une belle descente avec un fort vent arrière et puis je pense que l'adaptation ne coûte pas forcément plus cher qu'une boîte refaite dans les règles de l'art. C'est une question de philosophie......voiture 100% d'origine ou voiture fiabilisée et moins de problèmes ? Chacun choisira en son âme et conscience.. Amicalement Chris |
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| CityHunter 16/08/2010 06:34 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| pour mes vibrations j'en ai suprimé une partie en refaisant mes tampons de lames de ressort arrière. en fait les vis d'une des chape de croisillon (côté pont) se déserraient, j'ai tout resséré au frein filet. pour le reste, il faudrait que je tourne mon arbre de transmission de 90 degré pour voir si ça y fait un peut car c'est depuis que je l'ai remonté (avec le pignon de marche AR changé) que ça le fait, et changer un de mes croisillon un peut rincé. rien de grave en soit, mais faut que je prenne le temps de le faire. une question concernant la boite ford: sur quel model de ford sierra est elle montée exactement ? sinon, pour palier vos craintes sur le freinage, le but n'est pas d'aller à 200 km/H, mais de gagner en confort de conduite et en bruit. après, freiner quand on est à 120 avec une BV4 ou BV5...........je ne vois pas la différence. et pui de toutes façons à partir de 130 on prend des prunes et perd es points, alors ... |
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| jean-luc60 * 16/08/2010 08:40 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Bonjour City Hunter j'envisage moi aussi de refaire ma lame de ressort. Où as tu acheté tes tampons? en quelle matière? On te voit le 12 septembre? cordialement jean-luc |
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| CityHunter 16/08/2010 09:29 |
re : Autoroute et boîte 5 |
 le 12 septemblre je fait la "route de gaspard des montagnes" en auvregne, donc pas dispo sur l'ile de france. les tampons, je les ai fait sur un tour avec une barre en nylon. |
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| CityHunter 16/08/2010 09:34 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| pour en revenir à la boite : http://www2.mgcontact.eu/phpBB2/viewtopic.php?f=10&t=14164&start=0&sid=64381e54ec6d5ce4cad820d44828e005&view=print |
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| roland p 16/08/2010 19:45 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| CityHunter j'avais fait ça aussi sur ma cortina avec des rondelles d'alu de 3 mm depaisseur et embouti le bossage directement dans la lame , c'est moins lubrifiant que le teflon ou le nylon mais , avec quelque pulverisations d'huile graphitée ça tenait un bout de temps ,et comme les lames sont faciles d'acces pas trop fatiguant a faire , faut dire aussi que c'est la manie du bricolage j'aurais sans doute peu les acheter . |
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| claude49 * 25/08/2010 22:35 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| Bonsoir , je DONNE ma Ford Sierra à celui qui voudrait tenter l'aventure , elle roule nickel mais la crémaillère fuit un peu , beaucoup etc ... et la changer est mission impossible , les casses en sont exemptes Tiens , je remarque que c'est ma troisième réponse en une soirée ... autant que les 6 derniers mois , faut que je ralentisse ! a+ |
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| gengen 28/08/2010 13:03 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| bonjour, Je suis toujours trés prudent quand je lis ces sujets avec modifications de nos spit et état d'origine... Je suis moi-même partagé entre le respect strict de l'origine et l'amélioration de la sécurité, du confort ou du "look". C'est LE sujet brulant qui divise. Perso, j'ai ma MK3 de 69 qui baigne dans le respect de l'origine (à des détails prétcomme la montre de bord et les union jack émaillés) et une MK3 de 70 avec laquelle je joue ! Récupéré à l'ètat d'épave, je l'ai reconstruite avec les moyens du bord et les pièces dispo. L'idée d'une boite 5 me plairait beaucoup^mais le prix m'en dissuade... En résumé, c'est l'affaire de chacun... Dans le dossier " ma spit" elle sont visibles à "patrice pierre" Quels que soient vos choix, c'est les bons, faîte vous plaisir ! |
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| Alain68 28/08/2010 15:50 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| tient bonjour Gengen il me semble qu'il y a lontemps ou je me trompe que l'on ne t'avais pas lu sur le forum ou je me trompe et que je n'ai pas fais attention Alain68 | |
| blisterpack 28/08/2010 17:11 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| bofff.. une boite avec Overdrive etait TOUJOURS plus agreable a conduire qu'un BV5... J'en ai les deux... Jaguar XJ6/XJS BV5 (Getrag) avec marche arr synchronise SVP!! et....j'en ai eu des Berlines/break/GT6/Vitesse Triumph avec OD type A , D et J.....j'en ai fais pleins des conversions en BV OD...et Boite courte OD. (rapports de GT6 dans Spitfire)... Les BV OD "courtes" sont BEAUCOUP plus agreable a conduire...leger avec des tres bons etagements que les Type 9 (FORD) Il y a aussi beaucoup de proprietaires Volvo franchment qui ont prefere les OD compare avec les BV5.... Personellement c'est aussi un Question de pertes..(puissance). Les OD type D ont nettement MOINS de pertes que les BV5 (en cinquieme)...mais les OD type J ont BEAUCOUP plus de pertes que la BV5....c'est tout simplement un question de dessin... J'ai fais un tas de testes pendant des annees, et les BV5 (avec le 5eme "overdriven") comme les Rover V8, ford Type 9 ou Jaguar getrag, ont pas mal de pertes de puissance en 5eme... (ca se voit au dessus de 220km/h...ou il faut beaucoup de puissance pour franchir les 250km/h,- en Allemagne) Comme quoi, ce n'est pas aussi simple qu'on peut croire.... personellement les NEC PLUS ULTRA c'est d'avoir des BV "sports" comme le BMW Alpina qui s'appel "dogsleg" (avec le 1er en bas) et le 5eme DIRECTE...mais c'est cher! Avec ceci j'ai reussi de faire marcher un XJS avec que 290CV a 265km/h.... C'est pareil pour le Spitfire..avec une BV5 type 9 et 100CV, vous allez JAMAIS arriver a 180km/h....... ..uh? Les Spitfire le Mans, na'vait que 100CV, mais eu ils ont pu arriver a 210km/h parce que ils avait que des BV (courte) 4 vitesses...c.a.d. pas de pertes en 4ieme... personellement je trouve plus facile avec un OD type D (d'origine Mk2-4/GT6) de depasser les 200-210km/h avec que 120CV...et c'est que 6000-6500T en OD. |
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| roland p 28/08/2010 17:36 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| je vous l'avais dit qu'il y avait des marches arrieres synchro et c'est vrai que la 5 eme ça tire sur le moteur et c'est facile a comprendre . | |
| jafar * 28/08/2010 18:15 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| OK, mais si l'on recherche dans la boite 5 le confort et pas la vitesse et permettre d'économiser un peu de pétrole. Passer d'une boite 4 de 67 sans synchro à une boite 5 synchro ça doit etre plus confortable, et à 90 en 5éme ça doit certainement soulager le moteur. C'est peut être une idée con, mais à développer, car je pense n'être pas le seul à pas vouloir rouler à 180 | |
| Alain68 28/08/2010 18:20 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| ah y a pas il est fort ce GT quelles connaissances dans les TRIUMPH il m'étonne à chaque fois Alain | |
| fanch * 28/08/2010 18:23 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| En général nôtre problème c'est de rouler sur les routes à 110 et autoroutes sans mettre le compte tours dans le rouge, sans bruit vibrations, usure et consommation qui vont avec, pas de rouler à 200 avec 300cv, je ne peux rien vous dire de la boite 5 mais i'overdrive résout parfaitement cela mais hélas c'est assez onéreux (environ 1600¤ sans la pose) | |
| roland p 28/08/2010 18:30 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| moi j'ai plùtot tendance a rouler en 3 eme a 3.500 tours pour ecouter le bruit de l'echappement , ; lacher les gaz broarrrrrrrr ! ! et reaccelerer roooooooaaaaarrrrmmm ! et comme il n'y a pas d'autoroute chez moi la question ne se pose , pour l'economie du carburant j'ai le kangou 1.5 dci toutes options et ça pousse ça , il y a vachement de couple ! si ! si . | |
| jafar * 28/08/2010 18:38 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| c'est ce que pensais fanch, mais pour 300¤ de plus il y a le kit complet en 5 avec l'arbre, l'embrayage, le levier, et méfies toi roland a vouloir monter dans les tours, un jour ça fasse roooooooaaaaarrrrmmm ! puis Paf J'ai fait tourné au ralenti mon moteur 6 cylindres avec un échappement inox, et peu te dire que le bruit sympa était la, une vraie merveille |
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| jafar * 28/08/2010 18:40 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| c'est ce que je pensais fanch, ça change la phrase |
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| roland p 28/08/2010 18:48 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| c'est beaucoup 3.500 tours ? vous n'allez pas me porter la poisse , hein ! la bm il n'y a qu'apres 3.500t que ça déménage et quelle aime ça mais il y a plus de soupapes mais j'aime pas le bruit trop metallique du moteur . | |
| roger 1 11/02/2013 19:11 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| bonsoir par curiositer, quelqun a monter une boite 5 ?? ça doit etre supers cordialement |
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| ollin01 * 11/02/2013 19:44 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| tu tapes "boite 5" dans Recherche et tu auras bcp d'infos exemple --> http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=176495&debut=0&recherche=boite+5&rt=sg&page=1#176495 |
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| roger 1 12/02/2013 12:31 |
re : Autoroute et boîte 5 |
| bonjour merci ollin 01 pour les infos, tres interessant, je pense que la boite 5 ,a moin de succes que l'overdrive et pourtant!!! |
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