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| ollin01 * 19/03/2011 22:19 |
H E L P doct Carburateur ! |
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| qui peut m'aider ? apres démontage complet de ma spit 1500 y compris carbus me voici en fin de remontage et du redemarrage moteur (qui fonctionnait tres bien avant son démontage) et là, mauvaise surprise, le moteur fait sa mauvaise tete. demarrage au starter au 1/4 de tour : super ! mais voila que le moteur se met à hurler (4200t/min) sans baisser de régime je suis obligé de couper le contact apres plusieurs essais, meme comportement j'ai bien entendu verifié l- a tension des cables accelerateur et starter - la position des aiguilles de gicleur et le bon fonctionnement des dashpot - la rotation libre des papillons - l'influence de la vis de ralenti tout est ok ce qui me parait curieux c'est que le moteur tourne aussi vite alors que les papillons sont fermés et les gicleurs remontés ! d'où provient cette energie ? voici qq photos au cas ou j'aurai monté qq chose à l'envers ! n'hesitez pas à critiquer surtout vos conseils seront les bienvenus merci d'avance http://img192.imageshack.us/img192/2918/img00023201103191845.jpg http://img846.imageshack.us/img846/2906/img00010201103191620.jpg http://img25.imageshack.us/img25/404/img00013201103191840.jpg http://img193.imageshack.us/img193/2887/img00014201103191840.jpg http://img822.imageshack.us/img822/6568/img00015201103191841.jpg 2 photos vue du dessous http://img36.imageshack.us/img36/9522/img00016201103191841.jpg http://img852.imageshack.us/img852/2862/img00018201103191843.jpg |
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| Fabrice * 19/03/2011 23:09 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Bonsoir, Image 3, remettre la gaine du câble de starter dans son logement. Cela devrait permettre de repousser le câble d'un bon cm. A+ Fabrice |
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| ollin01 * 20/03/2011 02:28 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| oui Fabrice Merci c'est fait sauf que elle hurle toujours autan ............... donc ça n'etait pas ça ;-((( |
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| waterspit 20/03/2011 08:17 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| ton niveau d'huile dans les dashpots est-il correct? | |
| ollin01 * 20/03/2011 08:39 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| à priori oui waterspit mais je vais le reverifier quelle huile (fluiité) est recommandée ? |
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| ollin01 * 20/03/2011 10:25 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| bon ben j'ai fait avec une huile fluide niveau ok mais toujours pas de résultat |
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| guy lefranc 20/03/2011 10:38 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Bonjour ollin01, Je découvre ton messaga à l'instant et comme personne ne t'a répondu, ... c'est de l'huile moteur qu'il faut mettre dans les dashpots. Guy |
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| ollin01 * 20/03/2011 11:07 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| merci guy mais j'avais trouvé l'info sur ce site il faut une huile plus fluide que l'huile moteur mais de tout façon ça n'est pas de là que vient mon pb |
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| guy lefranc 20/03/2011 11:16 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Sur mon manuel d'origine, c'est marqué "huile moteur, qualité ordinaire" page 53. Mais bon ! ton pb vient d'ailleurs... Cdt Guy |
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| roland p 20/03/2011 11:30 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| ça serait mieux si on voyait la position des papillons , s'ils sont bien fermes je ne voit pas par où le melange passerait | |
| jean-yves44 * 20/03/2011 11:38 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Bonjour. @ Ollin01. Si le starter est bien repousser à fond sur tes photos, il y a un mauvais montage et mauvais réglage. 1 la vis du starter ne se monte pas dans ce sens là, c'est la partie filetage qui vient sur l’excentrique qui lui est très mal réglé puisque lorsque tu repousse le starter il ne revient pas à son point zéro mais ouvre les papillons, ce qui ne m'étonne pas que tu sois à plus de 4000 tours. Reprendre le mode opératoire que j'ai fais à une certaine époque. Ne pas écouter tous ce qui ce dit sur ce forum par ce que, il y en a c'est vraiment du n'importe quoi. JYP |
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| guy lefranc 20/03/2011 12:10 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| @ Jean-Yves, Bonjour, pour ma part, je ne fais que de transmettre mon expérience personnelle et ce que je trouve sur le manuel constructeur pour avoir confirmation. Mais comment un néophyte ou même un amateur plus ou moins éclaire peut faire le tri entre les bons et les mauvais conseils ???? Merci de tes précieux conseils. Guy |
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| jean-yves44 * 20/03/2011 12:17 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| @ Guy lefranc. Désormais je donnerais des conseils ou répondrais qu'aux personnes qui auront activé leur mail. Si le pseudo ne passe pas au rouge je ne répondrais plus. JYP |
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| guy lefranc 20/03/2011 12:20 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| C'est fait, ....oubli de ma part et désolé ! Guy |
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| guy lefranc 20/03/2011 12:22 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Re, j'ai pourtant mis mon adresse email ??!! | |
| jean-yves44 * 20/03/2011 12:22 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| et non! | |
| guy lefranc 20/03/2011 12:24 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Si ! celui de 12h22 passe au rouge | |
| roland p 20/03/2011 12:39 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| c'est bien ce que je dis ,regarder si vraiment les papillons sont fermes . ( en dehors du reglage obligatoire de base de synchronisation qui se regle avec les" vis de ralenti ") les staters ( ou le starter ) RETIRES , les tetes de vis pour le ralenti " accéléré "doivent avoir un jeu entre les cames de 0.4 en moyenne ( quand le moteur est chaud et sans starter ) ces fameuse vis on peut mettre les têtes côté cames pour avoir une portée plus large ( fiabilité ) le reglage se fait de la m^me façon , mais c'est vous qui voyez , les cames n'ont pas toujours le m^me profile vis a vis de l'autre ( usinage ) mais c'est pas bien grave , juste chiant pour regler pile poil |
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| Jeff 20/03/2011 13:39 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| sur tes papillons, as tu les fameuses petites soupapes? Si oui, elles se bloquent parfois (ressorts trop mous) et maintienne le ralenti accéléré. |
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| guy lefranc 20/03/2011 14:26 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Et moi je pense que le discours de JYP est sectaire...... bientôt, si on demande de l'aide, il faudra avoir une étoile après son pseudo !! je ne comprends plus ! Guy |
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| guy lefranc 20/03/2011 14:45 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Re, Je comprends que l'esprit "amical" de ce site parte en vrille puisqu'il semble réservé qu'à une certaine élite, voire à une "secte" et je vais finir par croire Patrick 76 que JYP a été viré d'un autre site, vu sa mentalité, ce qui n'enlève rien à la qualité de ses conseils.... mais, si c'est pour les réserver à ses admirateurs, alors là !? moi, je laisse tomber.... Guy |
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| jean-yves44 * 20/03/2011 15:31 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| @ guy lefranc. Je ne suis pas sectaire du tout et il me semble que mes expériences et mes conseils je les partage largement avec qui que se soit depuis 10 ans et je pense que j'ai quand même beaucoup données sans jamais attendre quoi que se soit en retour même pas un MERCI mais là j'en ai marre de répondre à des pseudos qui change toujours et qui ne sont pas activé. Quant a ce qui c'est passé sur l'autre forum, demande au modérateur ce qu'ils en pensent, il y en a un ici qui vient de s’apercevoir qu'il s’est fait berner malheureusement il est trop tard. Maintenant si tu veux de plus ample explication tu cliques sur mon pseudo il est activé et on pourra en parler. JYP |
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| ollin01 * 20/03/2011 15:44 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Tout d’abord merci à tous ceux qui s’intéressent au petit pb de ma belle Ne vous engueulez pas ça n’en vaut pas la peine @guy lefranc : pour l’huile tu as raison il est bien écrit « huile moteur recommandée » dans le MANUEL DE REPARATION @roland p + @jeff : « ça serait mieux si on voyait la position des papillons, s'ils sont bien fermes je ne vois pas par où le mélange passer » je peux te garantir que les papillons sont effectivement bien fermés pourtant. Par contre je vais vérifier s’il y a des petites soupapes qui en font parti et si elles ne sont pas bloquées comme le suggère jeff Reprendre le mode opératoire que j'ai fais à une certaine époque. @jean-yves44 + @roland p : « la vis du starter ne se monte pas dans ce sens là, c'est la partie filetage qui vient sur l’excentrique » comme l’écrits roland p « ces fameuse vis on peut mettre les têtes côté cames pour avoir une portée plus large (fiabilité) le réglage se fait de la même façon» dans mon cas si je les retourne, le bout de la vis ne sera plus en contact avec la came à cause d’un léger décalage axial. « Si le starter est bien repoussé à fond sur tes photos, il y a un mauvais montage et mauvais réglage. ……….. sur l’excentrique qui lui est très mal réglé puisque lorsque tu repousse le starter il ne revient pas à son point zéro mais ouvre les papillons,…… » . ben non jean-yves44 puisque fameuses vis, mal réglées, ne touchent pas les cames et n’ouvrent donc pas les papillons. « Reprendre le mode opératoire que j'ai fais à une certaine époque. » OK jean-yves44 très volontiers. Peux tu me préciser le sujet de ton post afin que je puisse le retrouver avec la fonction recherche Encore merci à vous tous guyO |
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| jean-yves44 * 20/03/2011 15:51 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| voilà. http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=52367&debut=0&recherche=mode+op%E9ratoire&rt=sg&page=1#52367 JYP |
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| ollin01 * 20/03/2011 15:59 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| thank's ;-))) | |
| guy lefranc 20/03/2011 16:16 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Moi aussi jean-yves44, j'en ai marre d'être suspecté vu que mon pseudo est activé contrairement à ce que tu dis et que je ne cesse de dire que tu es très fort dans le domaine des Spits.... Maintenant, je te propose ainsi qu'aux autres, d'unir nos connaiçaissances et nos compétences pour aider ollin 01 à résoudre son pb, ras le bol des polémiques et d'avoir à se justifier en devant bientôt présenter ses papiers d'identité en intervenant sur ce forum ! Moi, je ne suis qu'un modeste intervenant qui essaye d'aider les autres..... tout comme toi me semble-t'il non ? Bon courage ollin ! aujourd'hui c'est le printemps et je n'ai pas envie de m'engeuler avec quiconque. C'est dit ! Guy |
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| ollin01 * 20/03/2011 18:07 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| les filtres à air camembert démontés, j'ai pu , en soulevant les pistons, observer les papillons. ils sont bien fermés ils ne sont pas équipés de petite soupape j'ai pu remarquer aussi qu'une quantité d'essence à mon avis anormale stagne dans le fond de la tubulure d'admission entre le gicleur et le papillon j'ai donc agis sur les écrous de reglage des gicleurs desseré à fond --> pas de changement resserer à fond --> toujours pasde changement desesperant ! ! ! pourtant l'essence ne peut venir que des gicleurs non ? |
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| jean-yves44 * 20/03/2011 18:13 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| @ guy lefranc. Alors pourquoi créer cette polémique. J’en ai marre des pseudo qui change, si tu n'as rien à te reprocher, tu l’active puis c’est tout, (j’ai vu, il est activé). Je répète, que je ne répondrais désormais qu’à ceux qui sont activés. JYP |
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| Philippe67 * 20/03/2011 18:15 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Salut Guy, J'ai l'impression en regardant la photo N° 3 que tes vis de réglage de ralenti son très serrées. As-tu essayé de les desserrer complètement ? |
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| ollin01 * 20/03/2011 18:28 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| ben oui Philippe serrer, desserer actuellement elles ne touchent pas la butée donc elles n'ont aucune influence sur les papillons qui de toute façon sont fermés ! |
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| Philippe67 * 20/03/2011 18:34 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Au cour de la restauration as-tu remplacé les axes ou le papillons ? Il y a un sens pour les papillons et en plus, avant de serrer les deux petites vis, il faut s'assurer qu'ils soint parfaitement centrés dans le corps du carbu. En mettant une source lumineuse d'un coté du carbu, on ne doit pas voire de lumière de l'autre quand les papillons sont fermés. Mais 4200t/mn ça fait quand même beaucoup. Tu as essayé en retirant le pieds de l'accélérateur ?? Je suis très loin ................ !!!!!!!! |
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| jean-yves44 * 20/03/2011 18:41 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| @ ollin01. Je ne pense pas que ce soit le trop d'essence qui fait emballer le moteur, c'est plutôt le contraire, trop d'air par rapport à l'essence. Il me semble quand même, que tes vis touchent les excentriques. Tu ne peux pas voir si les papillons sont ouverts lorsqu'il s'emballe, je présume que tu l'arrête bien vite pour éviter la casse. Trop d'essence peut venir des cuves qui ferment mal, mais dans ce cas tu va avoir de l’essence qui déborde des cuves ou alors les trop plein sont bouché. Je te fais une photo du réglage des vis. JYP |
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| hawk * 20/03/2011 18:49 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
 Une toute petite fissure dans la partie en plastique claire. |
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| ollin01 * 20/03/2011 18:58 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Philippe les papillons ont été changés pour des neufs il y a 16 mois les gicleurs, aiguilles , kit de starter etc également j'ai fait plus de 1000 kms ensuite sans pb puis j'ai commencé la restau et j'ai donc démonté tous les accessoirs moteurs y compris les carbus quant à mon pied , j'ai du mal à le retenir si tu vois ce que je veux dire ..........................LOL |
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| guy lefranc 20/03/2011 19:07 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Question simple ollin, Si tout marchait bien avant ta restau, as-tu touché aux carbus pendant celle-ci ? L'étanchéité au niveau de la pipe est-elle correcte ? les joints aussi ? une prise d'air peut avoir une influence à ne pas négliger... Autant de pistes à explorer vu que tout était impeccable avant... Bonnes rechercherches Guy |
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| ollin01 * 20/03/2011 19:19 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| ben non rien changé comme ça marchait bien aucune raison tous les joints sont neufs et les boulons serrés |
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| guy lefranc 20/03/2011 19:24 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Tu peux toujours démonter les filtres à air, mettre le moteur en route et boucher avec les paumes des mains l'arrivée d'air... normalement, le moteur doit s'arrêter ! Demande à une tierce personne de se tenir prête à couper le contact au cas où !!!! Guy |
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| ollin01 * 20/03/2011 19:27 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| oui mais pour prouver/mettre en évidence quoi ? | |
| guy lefranc 20/03/2011 19:33 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Pour mettre en évidence qu'il n'y a pas de prise d'air sur ton système d'alimention ....en air. Guy |
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| guy lefranc 20/03/2011 19:35 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Oupss ! un moteur qui manque d'air s'étouffe ! CQFD Guy |
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| hawk * 20/03/2011 19:47 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
 C'est peut être une bêtise mais sait 'on jamais. Si ça marchait avant il n'y a pas de raison pour que ça ne fonctionne plus. |
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| roland p 20/03/2011 20:33 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| H awk "Une toute petite fissure dans la partie en plastique claire" ? dans le tuyau flexible sous le serflex ? sinon ce sont les prises de reciclages des vapeurs et le tube dans le carbu c'est du laiton Ollin01 pour l'essence residuelle dans le fond des carbus c'est normal , surtout si le moteur n'a pas tourné assez longtemps a chaud , mais faut pas exagerer non plus et le mystere reste entier avec des papillons FERMES ! Je ne pense pas qu'un exces d'avance puisse faire monter le regime a 4 000 t avec des carbus normalement regles autre chose , desacoupler le cable d'accelerateur pour voir |
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| hawk * 20/03/2011 20:43 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| oui la partie claire sous le serflex. | |
| mao63 * 20/03/2011 23:15 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Bonsoir à tous, j'ai eu le même problème au re démarrage de ma mk3; j'ai réussi à corriger partiellement en dévissant les écrous des gicleurs mais ce n'est pas encore suffisant. Je cherche toujours la solution. |
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| ollin01 * 21/03/2011 00:09 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| @roland p et hawk : j'ai désaccouplé les cables starter et accelerateur rien y fait j'ai également verifié les 2 tubulures en plastique et le serrage des serflex bon j'en ai marre pour aujourd'hui @guy lefranc : demain je bouche les arrivées d'air avec les mains d'un pote |
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| roland p 21/03/2011 11:24 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| les tuyaux de reciclage ne sont quand m^me pas branchés sur la pipe d'admission qui aspirerait le mêlange devant les papillons ( vu qu'ils sont fermes ) c'est completement con ce que je dis , mais faut bien que le moteur soit allimenté quelque part pour tourner a 4000t .quelle blague .! | |
| Macrotograf 21/03/2011 12:32 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| +1 avec Roland P: je vérifierai bien s'il n'y a pas un problème avec le circuit de recyclage des vapeurs d'huile. |
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| roland p 21/03/2011 12:38 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| arghh !, il me semblait bien qu'il y avait quelque chose de pas normal dans " reciyclage " mais j'en fais d'autres des bonnes . | |
| jean-yves44 * 21/03/2011 12:56 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Bonjour ollin01. Une chose me chagrine dans ton montage mais peut être que les 1500 sont montés comme ça. C’est le raccordement des carbus avec la pipe d'admission, il n'y a pas de joint d'une épaisseur d'environs 5 mm et les carbus non pas l'air de correspondre à la pipe. Je me demande donc si les joints ne débordent pas et vienne bloquer les papillons en ouverture, ce qui ferait l'accélération à 4000 tours. JYP. |
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| hawk * 21/03/2011 13:09 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
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| ollin01 * 21/03/2011 13:24 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| A L L É L U I A elle tourne enfin normalement c'était la ligne axe papillons qui raccrochait au niveau des 2 fourchettes et qui ne permettait pas aux papillons de se fermer vraiment de façon totalement étanche à 100% apres démontage remontage tout est enfin OK un grand merci à vous tous pour votre aide appel de phare guyO |
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| guy lefranc 21/03/2011 13:30 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Bonjour Ollin, Bien content pour toi mais tu avais dit dans ton 1er message que les papillons avaient une rotation libre d'où plusieurs interrogations des intervenants mais c'est pas grave puisque tout est rentré dans l'ordre ! Bonne route maintenant que le soleil est présent ! Amicalement Guy |
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| ollin01 * 21/03/2011 14:43 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| oui c'est vrai mea culpa j'etais persuadé que les papillons étaient vraiment totalement étanches mais ils ne l'étaient pas ! ! ! |
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| Macrotograf 21/03/2011 15:36 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| Bravo ! jamais simple d'établir le bon diagnostique ... et pourtant c'est souvent une grande part de la réussite ... cela nous rapporte sans cesse à la règle fondamentale : prendre le temps de bien regarder/contrôler/vérifier dans les meilleures conditions possible ... |
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| Philippe68 21/03/2011 20:32 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| L'union fait la force. Que ça serve de leçon!! Et pourvue qu'elle roule cette spit 1500. On veut la voir finie... |
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| ollin01 * 21/03/2011 23:25 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| ce soir j'ai peaufiné les reglages moteur en suivant les conseils ecrits par Jean-Yves44 (merci à lui) un regal ! ! ! |
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| roland p 22/03/2011 12:56 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| combien de coups j'ai dis qu'ils n'etaient pas fermés , ces papillons ! hein ? ! | |
| ollin01 * 22/03/2011 13:10 |
re : H E L P doct Carburateur ! |
| bon ça va Roland m'enfonce pas STP j'suis nul je sais mais qu'est ce qu'elle ronrone bien maintenant ! |
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