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| Éric gt6 21/04/2023 19:02 |
Poulie vilebrequin GT6 |
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| Bonjour à tous, Je reviens sur le forum, pour vous demander à nouveau de l’aide. (GT6 mk2) Je viens de m’apercevoir, que j’ai ma poulie vilebrequin avec Damper qui a ‘’du voile ’’ en tournant. (Voile non mesuré) J’ai lu les infos sur le sujet datant de 2021. Avant de démonter, je souhaitais savoir, si ce problème ‘’ de voile ‘’, pouvait provenir d’une usure du Damper, si oui, comment constater cette usure, et qu’est-il possible d’accepter comme usure (ou défaut de voile) sans risques pour le vilebrequin (suivant les explications de Tommy ; entrée en résonnance du vilo à certaines fréquences vibratoires >> casse / fêlures) Depuis 2021, les prix n’ont bien sûr pas eu de tendances à la baisse !! Je vous remercie d’avance. Cdlt |
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| tommybolin 22/04/2023 12:40 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| Bonjour Éric, Si la poulie/masse d'équilibrage ont un voile prononcé, la liaison caoutchouc est probablement défectueuse: À remplacer. Si le voile s'accompagne de faux-rond, déposer l'ensemble poulie et reprendre le contrôle des mesures directement sur le nez de vilebrequin. Peu probable que le nez de vilo soit faussé mais ça reste une éventualité. Sur une liaison caoutchouc en mauvais état, la partie poulie/masse pourra aussi avoir tendance a pivoter de plusieurs degrés par rapport à son moyeu... entrainant un décalage de la position des repères du calage d'allumage. Des poulies-damper GT6 reconditionnées sont dispo chez DamperDudes aux USA: https://www.damperdudes.net/harmonic-balancers/triumph/ ou rechercher un exemplaire d'occase avec une liaison caoutchouc en meilleur état (MK1/2/3=même ref) cdlt :) |
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| Éric gt6 22/04/2023 19:22 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| Bonjour Tommy, Tout d’abord merci pour ta réponse. Ça fait plaisir de reprendre une discussion, sauf qu’à chaque fois c’est lorsqu’il y a un (ou des) problème (s) !!! Dommage. Mon capot est actuellement démonté, donc je vais en profiter pour démonter l’ensemble poulie /masse , et analyser mon problème. Pour le nez du vilo, j’y avais pensé aussi, dans le cas, ou éventuellement, un des deux anciens proprio ai eu un gros choc avant et toucher le bout du vilebrequin !, comme tu l’indiques, je pense que c’est tout de même peu probable. Bref je verrai plus clair après le démontage. Les tarifs de chez DamperDudes sont correctes, après en frais de transport, je ne sais pas ce que ça donne, je n’ai jamais acheté aux USA ? Bonne soirée Cdlt |
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| GTR6-95 23/04/2023 14:38 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
 J'en ai une en double, dispo et en bon état. |
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| tommybolin 23/04/2023 18:00 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| Bonjour, Ooops! désolé Éric & François.. Je me suis avancé en indiquant que les poulies-damper étaient identiques pour tous les modèles de GT et ce n'est pas le cas. Je pense qu'une erreur a dû se fourrer dans le manuel usine.. La masse d'équilibrage parait identique mais la poulie est + petite sur MK1 (probablement en rapport avec le montage dynamo) La ref change aussi sur MK3 (?!) pourtant on retrouve la config moteur MK2, du moins sur la phase 1.. bref c'est assez confus. Possible que cette variation suive un montage différent au niveau diamètre des autres poulies (alt & pompe)?? et/ou une largeur de gorge différente? À creuser ;) |
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| Éric gt6 23/04/2023 19:14 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| Bonjour GTR6-95, Tommy @GTR6-95 , merci pour ta proposition, c’est très gentil. @ Tommy : mon ensemble( MK2 1970) masse : diam = 146 mm ; épais = 14,4 mm poulie : diam = 117 mm Mais tout d’abord, je vais faire le point de ma journée. Démontage de la poulie : le caoutchouc est légèrement craquelé, mais si je me base sur d’anciens commentaires sur ce sujet de la part de Charly et de toi, cela ne doit pas normalement jouer sur la qualité du Damper.( voir photos) Par contre j’ai un jeu en longitudinal sur le vilebrequin, d’environ 0,3 mm (cote prise au pied à coulisse). Demain matin je vais emprunter un comparateur, et je reprendrai cette cote, ainsi que le contrôle du faux rond sur le nez du vilebrequin. Quelle est la tolérance maxi de jeu en longitudinal conseillée ? Merci d’avance. Bonne soirée. Cdlt |
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| Éric gt6 23/04/2023 19:17 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
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| Éric gt6 23/04/2023 19:18 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| oups, Tommy, ton avis sur les photos. merci |
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| tommybolin 23/04/2023 23:39 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| Ç'est un peu craquelé mais elles le sont toutes.. Ça reste limité, j'imaginais pire.. Le voile doit être faible. Après c'est toi qui vois: Si tu comptes utiliser souvent les hauts régimes, remplace-la par du neuf, autrement ça pourra faire l'affaire. Concernant les cales latérales vilo, le maxi est donné à 0,20 donc à remplacer de façon à obtenir 0,15mm cdlt :) |
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| Éric gt6 24/04/2023 07:24 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| Bonjour Tommy, pour le Damper, donc on n'a le même avis , normalement, il doit être ok, et je ne souhaite pas faire de circuit ( pour les hauts régimes). Par contre , à l'œil , je trouve tout de même la rotation de la poulie assez surprenante! Le jeu en bout de vilebrequin, peut il , lui , bouger en rotation, et donner cette impression de voir la poulie qui bouge ? Pour les cales, j'ai vu que chez Bétaset ,ils en ont, par contre ils ont standard ( épais.?) et ensuite une indiquée 10''( 0.01 mm?) et une autre 005''( 0.05mm?) , bref je verrai avec eux. Pour le changement ,d'après ce que je vois sur le plan, ses cales sont placées derrière le pignon de chaine , ce qui veut dire qu'il faut retirer la chaine!! Peux tu me dire si c'est cela, ou pas. Et le degré de complexité pour faire ce changement( avec éventuellement des astuces), car je n'ai jamais fait ! Donc ce matin, je vais faire mes contrôles de bout d'arbre avec comparateur , et remonter la poulie pour contrôles aussi . Merci d'avance. Cdlt |
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| Éric gt6 24/04/2023 09:59 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| (re) bonjour Tommy, Mes mesures: voile : sur masse 0,90 sur poulie 0,30 faux rond: sur masse : 0,20 sur poulie : 0,15 sur nez arbre : ras jeux longitudinal bout arbre : 0,30 Cdlt |
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| Éric gt6 24/04/2023 12:25 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
 j'ai regardé un plan sur le manuel atelier, cales ( 102A), et ne voyant rien d'autre , je pensais que ces cales servaient au calage vilo!!! alors que c'est pour le calage pignon!!! Bref en faisant d'autres recherches, j'ai vu que les cales du vilo étaient coté embrayage!! On va dire que c'est le lundi! |
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| tommybolin 24/04/2023 13:46 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| Bonjour Éric, Oui c'est monté sous le chapeau de palier AR du vilo. Préférable de prendre 1 jeu de cales en cote std + également un ou les 2 jeux en cote réparation (ici en principe le jeu +0.005" devrait suffire). Attention c'est en cote pouce (1"= 25,4mm): +0.005" = + 0,127mm plus épais par rapport à une cale std neuve. Gaffe au remontage car sous la voiture le cerveau est tout retourné ;)) et il est très facile de monter les cales dans le mauvais sens ..avec des conséquences fâcheuses pour le moteur :( Donc vérifier le sens plusieurs fois! La face lisse de la cale vient contre le bloc (palier) et la face cuivre ou régulée portant les 2 rainures vient côté vilo. Desserrer progressivement les 2 vis du chapeau et lorsqu'elles sont complètement dégagées des filetages, les laisser en place sur le chapeau : Ça permet d'avoir une meilleure prise manuelle pour osciller latéralement le chapeau et le sortir. Gaffe: pas de pocs ni de crasses sur les portées coussinet, vilo, chapeau ! Gaffe: Le chapeau a un sens (son encoche de positionnement du coussinet doit se trouver du même côté que l'encoche du coussinet présente côté bloc. Huiler légèrement mais intégralement les cales avant de les installer sur le bloc. installer le chapeau en contact, visser à la main les vis à fond puis serrer au couple recommandé (7 à 8,5 mkg) en 3 passes progressives & alternées sur les 2 vis. Pour t'aider, qques vidéos (c'est un moteur de Spit mais c'est pareil): https://www.youtube.com/watch?v=l1J28wSAPu8 https://www.youtube.com/watch?v=_-V9KhTWXDY |
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| Éric gt6 24/04/2023 16:44 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| bonjour Tommy, encore merci pour ces explications complètes et précises( et avec conseils), et les petites vidéos, en plus, qui permettent de bien visualiser. Parfait! Par contre, tu me dis la tête à l'envers sous la voiture, mais il est possible de le faire sans sortir le moteur?? Cdlt |
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| Éric gt6 25/04/2023 19:03 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| Bonsoir Tommy, pour ma question d'hier , je pensais que le carter moteur n'était pas démontable sur la voiture Cdlt |
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| tommybolin 25/04/2023 19:39 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| Bonsoir Éric, Alors j'ai fait ça il y a très très longtemps pour un remplacement de pompe et de mémoire ce n'est pas très facile car la traverse chassis et le tube d'aspi de la pompe gênent la descente. Les 2 supports moteur ont été desserrés et je pense qu'un support a même dû être déposé, mais j'ignore lequel?? Le moteur a été levé au maxi possible au niveau tablier (capot levé!) après avoir désaccouplé la descente d'échappement du collecteur et aussi le radia + peut-être divers cables/branchements. Il a fallu jouer un peu sur l'inclinaison du moteur et possible sur la rotation du vilo pour dégager les masses d'équilibrage et permettre la descente. L'opération nécessite un palan ou une chèvre pour le levage moteur. Bon courage :) |
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| Éric gt6 26/04/2023 07:22 |
re : Poulie vilebrequin GT6 |
| Bonjour Tommy, bon , je crois que c'est une solution à éviter, on doit gagner son temps à sortir le moteur, et en confort de travail. Donc pour l'instant, j'ai remonté ma poulie, car 0.9 de voile ce n'est tout de même pas catastrophique ( ca m'avait inquiéter car à l'œil ça donne l'impression d'être plus important) J'ai bien pris note de tes conseils du 20/04 ( mis dans mon dossier), et je reprendrai cette opération en automne . Là , il me reste différents chantiers à terminer, et les beaux jours arrivent !!!! Encore merci Tommy pour ton aide. Bonne journée Cdlt |
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