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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| raphael 28/11/2005 20:29 |
revision SU |
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| Bonjour, Sujet maintes fois abordées, la rénovation des carbus. Mon bloc est un 1500 monté sur une MKIV. Pour moi, ce sont des HS2. Si quelqu'un a une photo de HS4 ou HS2 pour confirmation, ou un autre moyen certain d'identification. D'autre part, j'ai provisoirement remonté, et les cuves fuient avec le joint cahoutchouc en place, serrage trop fort ? je ne vois pas ce qu'est le joint presse-étoupe. Enfin, je n'ai pas compris ce qu'on entend par centrage des gicleurs, etant donné que pour moi le gicleur est monté dans la tige à hauteur variable actionnée par le starter. J'ai pas mal lu sur le sujet pour préparer ma restauration , mais j'ai pas du tout saisir... Merci |
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| jean Christophe 28/11/2005 20:39 |
re : revision SU |
| Ca va pas être simple..... Commence par les identifier : le "bol" cylindrique du dessus, le dash pot, est fixé par 2 vis sur un HS2, et par 3 sur un HS4. La suite, après ta réponse ! A+, JC |
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| jean-yves 44 28/11/2005 21:08 |
re : revision SU |
| si vous permettez je vous met quelques photos pour mieux co^mprendre ou ce trouve le presse etoupe. jc tu pourra mieux expliquer peut être avec les photos |
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| jean-yves 44 28/11/2005 21:09 |
re : revision SU |
| les photos | |
| jean-yves 44 28/11/2005 21:10 |
re : revision SU |
| une autres | |
| jean-yves 44 28/11/2005 21:10 |
re : revision SU |
| encore une | |
| raphael 28/11/2005 21:11 |
re : revision SU |
| De mémoire, c'est 3 vis, mais maintenant, j'ai un doute. Je joins une photo. Merci. Raphael |
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| jean-yves 44 28/11/2005 21:11 |
re : revision SU |
| la dernière | |
| Raphael 28/11/2005 21:19 |
re : revision SU |
| Merci Jean-Yves, je vois que vous etes finalement resté et vous en remercie. Alors le presse étoupe, c'est l'écrou de serrage du tuyau ? Y a t'il autre chose que le joint caoutchouc pour faire l'étanchéité ? (a part le pointeau...) Raphael |
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| jean-yves 44 28/11/2005 21:54 |
re : revision SU |
| oui raphael. il existe bien une solution que j'ai pratiqué sur la miene et cela marche à merveille. si vous n'êtes pas presse je fait vous faire un topo en image de ma solution. ha c'est carbu, il ne sont pas si compliqués que ça quand t'on les connais. A+ JYP |
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| Thierry76 28/11/2005 21:55 |
re : revision SU |
| Le presse-étoupe c'est tout l'ensemble ;Écrou,joint,rondelle .c'est utilisé lorsqu'un tube ou axe trempe dans un liquide et qu'il faut faire l'étanchéité autour pour éviter les fuites.Encore utilisé dans les bateaux ou les pompes.Si tu serres trop tu comprimes le joint ça fuit ,pas assez ça fuit aussi. | |
| raphael 28/11/2005 22:02 |
re : revision SU |
| C'est bien ce que je m'étais dit avant de remonter, puis 2 fuites au lieu d'une. J'attends le kit de renovation complet (papillons, axes, puits d'aiguilles...) pour repartir sur une base saine.Je pense faire un microbillage avant pour le coup d'oeil, eventuellement bain aux ultrasons pour l'intérieur. Je suis preneur pour l'astuce anti-fuite qui servira aussi à d'autres... |
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| raphael 28/11/2005 22:06 |
re : revision SU |
| donc j'ai trop serré. Je ne recommencerais pas avec les joints neufs. D'ailleurs, ou puis-je trouver l'equivalent ailleurs que chez les fournisseurs habituels ? ce ne sont jamais que 2 rondelles en cahoutchouc. Meme question pour les petites durites. Merci. | |
| jean-yves 44 28/11/2005 23:09 |
re : revision SU |
| Bonjour Raphaël. Sur la photo vous avez le tuyau plastic, le petit tuyau en laiton, une rondelle, et enfilé le joint qui sers de presse étoupe. Avec ce montage la, il faut bien respecter cet ordre : enfiler le tuyau plastic dans la vis de serrage, mettre le petit tuyau laiton dans le tuyau plastic, passer la rondelle dans l’ensemble puis mettre le joint sur le tout. Il ne reste plus cas serré la vis de serrage sur la cuve mais pas trop fort juste ce qu’il faut pour que cela ne fuit pas. La solution de remplacement qui me semble très bien puisque moi je n’ai plus de fuite depuis que j’ai fais cette solution. Il faut remplacer le petit tube de laiton par un œillet vous s’avez ceux que l’on trouve dans les magasins de bricolage il y en a de plusieurs diamètre et en laiton ou cuivre. Moi j’en ai mis un en laiton de 3.2 mm je crois à vérifier la grosseur. Vous coupez le bout de l’œillet et vous avez un petit tube avec se que l’on appelle un collet battu. Il faudra enfiler la rondelle en premier cette fois et ce tube de remplacement vous remettrez le presse étoupe et il n’y a plus qu’à serrer le tout. Je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre si non quand je vais avoir récupéré mon appareil photo je démonterais le miens et je vous joindrais une photo. Je vous assure que cela ne fuit plus et que cela tiens très bien. |
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| Raphael 29/11/2005 00:48 |
re : revision SU |
| Effectivement la solution oeillet-collet battu est plutot bien vue. Elle permet à moindre frais de ne pas changer l'ensemble coulissant.Je vais arreter mes questions car si ça continue on me trouver une solution pour réparer le jeu des axes de papillons sans tout changer... Si vous avez relevé la dimension de la rondelle ou du joint presse etoupe, je suis preneur. Cela dit, je ne connais toujours pas le modèle de SU , HS2 ou HS4 ? A+ |
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| Geoff 28 29/11/2005 01:32 |
re : revision SU |
| J'ai la même fuite sur la mienne. Est il possible d'intervenir sur cette presse étoupe (enlever le jet) sans dérégler la carburation? | |
| Raphael 29/11/2005 09:38 |
re : revision SU |
| En devissant la vis 11 et l'ecrou presse-etoupe, l'ensemble gicleur-puits se démonte sans déreglage puisque c'est le serrage de l'ecrou 13 qui assure le reglage de richesse. Attention à ne pas perdre le gicleur. Je pense finalement que mes carbus sont des HS4 car les papillons du kit de refection que j'ai recu de chez Moss ce matin sont pleins.Les miens ont une espece de valve avec ressort. Quelqu'un peut il m'expliquer à quoi sert cette valve, et d'après ma photo, peut-on voir s'il s'agit de HS2 ou HS4 ? Il me semble qu'avant la commande, j'avais vu que le kit de refection traitait les 2 modèles. Les papillons sont-ils interchangeables ? Apparement le gicleur est intégré au puit dans les pièces de remplacement. Si quelqu'un a un carbu démonté, j'aimerai connaitre le diametre du papillon car la voiture n'est pas chez moi. Eventuellemnt le diametre de axes de papillons avant d'ouvrir le kit. Merci. |
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| Jean Christophe 29/11/2005 13:20 |
re : revision SU |
| De retour sur le forum...... Ce sont des HS4 adaptés à ton moteur de 1500. Tu peux remplacer les petits joints en bas de tes cuves par de la durite de retour de gazole. Finement coupés au cutter, je n'ai jamais de souci. L'idée du collet battu est élégante, mais m'ennuie sur un point : le montage d'origine garanti un passage libre au carburant, tandis qu'un joint comprimé par le collet battu peu diminuer le diamètre de passage sous l'écrasement, et subi directement le flux du carburant. Les HS2 et 4 sont de 2 diamètres différents. Monte les papillons à la bonne taille, plutôt sans les soupapes (qui ont un rôle "protecteur" de retour de flamme) si ils ont dans le kit. Nombreux sont les cas de soupapes fuyantes qu'il a fallu ressouder...... A+, JC |
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| jean-yves 44 29/11/2005 13:28 |
re : revision SU |
| pour JC. non pas de problème pour l'arriver d'essence puisque je ne me serre plus du presse étoupe, je le remplace par un joint qui fait l'étanchéité comme un robinet de salle de bain. donc l'arrivé d'essence est la même. |
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| jean Christophe 29/11/2005 13:50 |
re : revision SU |
| Pigé, a+, JC |
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| Raphael 29/11/2005 14:01 |
re : revision SU |
| Bad news, j'ai l'impression que je me suis encore planté dans la commande. J' irais quand même comparer les elements du kit avec les pieces du carbu. Les papillons du kit de reparation ont un diametre de 31 mm. Si les autre pièces sont interchangeables et l'usure des papillons faible, je me demande si je ne vais pas conserver les papillons d'origine et changer tout le reste. Sinon retour pour echange Moss UK. Pour les HS4, il existe le AUD665, FZX 1258, FZX1122, FZX1327. Comment identifier le mien ? Merci pour vos reponses. A+ Raphael |
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| popeye 29/11/2005 15:33 |
re : revision SU |
| D'après les carburateurs des photos, ce ne sont en aucun cas des FZX1258, 1122, 1327. Et ce sont des HS4. Je suis catégorique: le préfixe FZX correspond aux carburateurs qui ont le piston monté sur roulement à billes, lequel roulement se trouve dans le dash pot. A l'oeil, ils se reconnaissent facilement car la forme du dashpot est différente: "plus ramassée". La vis de damper est de plus gros diamètre (vis noire au dessus du dash pot). Pour voir la différence je joint une photo de FZX1122. Raphael, la soupape sur le papillon va de paire avec le système de gicleur: si tu as des "WAXSTAT" (en aluminium), alors tu as le papillon équipé de la soupape ; si au contraire tu as des gicleurs classiques (en plastique rouge ou noir) tu as un papillon plein sans soupape. Tu voulais savoir si tu avais des HS2 ou HS4. Le moyen de le savoir est simple: -le diamètre du papillon est de 1/2 (x25,4)= HS4 -le diamètre du papillon est de 1/4 (x25,4)= HS2 Un autre moyen de faire la différence sur les SU de type HS, est de regarder les trous de fixation du carbu sur la pipe. - si verticaux (à 12H et 6H) par rapport au centre du papillon = HS2 - si obliques(à 10H et 16H) par rapport au centre du papillon = HS4 |
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| popeye 29/11/2005 15:40 |
re : revision SU |
| J'ai oublié le 1 devant 1/2 et 1/4. Raphael, voici les diamètres de papillons: - HS4= 38,1mm - HS2= 31,75mm Il semble donc que tu es reçu des pièces de HS2. |
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| jean Christophe 29/11/2005 17:11 |
re : revision SU |
| Popeye, tes messages contiennent plein d'info intéressantes, mais n'oublie pas que Raphaël n'a pas de SU HS 2 pour comparer, donc les précisions du style "plus ramassée" ou "plus gros diamètre" sont difficilement utilisables. Raphaël, Lis tu les réponses ? Dès le 2e message de ce fil, je t'ai dit comment identifier simplement des SU HS2 ou 4. Même sur les photos, et surtout avec l'aide des éclatés de Jean Yves, cela me semblait pourtant faisable, y compris pour un néophyte....... Ne m'en veux pas d'être un peu dur, mais un sujet se doit d'être traité correctement, pour pouvoir passer rapidement à la demande d'un autre. Et cela suppose que tous y mettent du sien, y compris le bénéficiaire des aides. A+, JC |
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| Jean Christophe 29/11/2005 17:13 |
re : revision SU |
| Ce qui n'empêche pas de se taper un délire de temps à autres..... | |
| jean-yves 44 29/11/2005 18:00 |
re : revision SU |
| Bonjour Raphaël J’ai regardé sur le œillets qui me reste et c’est du 4mm et j’avais limé le collet pour qu’il soit du même diamètre même un peut plus faible que la vis de serrage. J’avais oublié de dire que le presse étoupe je ne m’en serre plus je le remplace par un joint plat qui résiste à l’essence bien sur et je vous assure que je ne n’ai plus de fuite. C’est plutôt rassurant quand ton sait que la pipe d’échappement est juste dessous. J’avais racheté un gicleur chez bastuck mais pas d’origine et il ne rentre pas dans le puits de réglage c’est ce qui ma fait trouver une solution pour réparer cette fuite. Du coup j’ai fait ça sur les deux. |
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| Jul'. 29/11/2005 18:15 |
re : revision SU |
| Savez vous, si l'on peut monter un bouclier thermique de 1500 sur un 1300? je sais qu'a prioris les trous d'axe des carbus ne sont pas les mêmes et le diamètre également mais j'ai vu l'un d'entre vous avec un bouclier sur sont 1300 de Mk3 et ça n'avait vraiment pas l'aire d'un bricolage... Jul'. |
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