 |
Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
|
| Retour à la liste des messages | Dernier message | |
| boudjema 20/09/2009 19:23 |
qelle essence |
|---|---|
| voila j ai fait l aquisition d une mk 4 quel additif dois je employer de plus lemoteur est celui d une mk 3 que l ont dis plus performent | |
| denis94 * 20/09/2009 21:05 |
re : qelle essence |
| j'ai une 1500 FH , SP98 sans additif , au départ j' en mettais et vu les avis divers sur la question j' ai arrété depuis 2 ans, aucun changement. denis |
|
| CityHunter 20/09/2009 21:50 |
re : qelle essence |
| Lundi j'ai tout eut sur ma spit 1500FH (un peut comme si Dieu avait posé son doigt sur moi en disant "Toi, mon garçon, aujourd'hui tu vas en chier. Je vais m'occuper personnellement de ton cas" donc dans ce jour pourit, j'ai fait le plein avec le pistolet 98, mais en fait suite à une erreur de remplissage de cuve, c'était du 95. Au bout de 2 Km (le temps de purger la durite) ça c'est mis à cliqueter, cogner, avec un ralenti instable..... Bilan 33L dans le caniveau et un plein de 98 (pas très gracieusement offert par la station) et puis après, ça tournait bien ! pour l'additif d'essence, j'ai posé la question à des boites qui refont des culasses, avec pour réponse d'en mettre absolument pour les véhicule d'avant guerre, mais que après guerre, "sauf certains modèles" il n'y avait pas de réelle incidence, sauf pour se donner bonne conscience. par contre, surtout pas de GPL dans un véhicule prévu pour rouler au plombé, car ça bouffe les sièges à vitesse grand V. Et que quit à refaire une culasse, mettre des sièges GPL car un peut plus chère, mais increvable. Voilà ce que je sais de mon côté. pour info, il y a quelques années, j'avais avec mon père, une COX cabriolet 1303LS (moteur 1600 d'origine) et quand je faisait le plein, je mettait 1L de gazole, qulques millier de Km apprès, au démontage du moteur pour une segmentation, RAS sur les soupapes et les sièges. Mais une COX, ça bouffe tout |
|
| Gilles80 * 20/09/2009 22:34 |
re : qelle essence |
| Aujourd'hui, j'utilise systématiquement du 98 + additif sur ma spit MK3. Le SP95 E10 n'est pas compatibles avec les anciennes (trop d'alcool qui bouffe les joints et corrode tout). Gilles80 |
|
| david 20/09/2009 22:36 |
re : qelle essence |
| et on les appele comment en angleterre les carburants ? merci |
|
| CityHunter 20/09/2009 22:38 |
re : qelle essence |
| Gas (se prononce "gace") pour l'essence Diésel Fuel |
|
| Jayet 38 21/09/2009 11:14 |
re : qelle essence |
| Moi je roule pour un moteur 1300 avec du SP95 + additif actuellement j'ai fais 5000Km sans probléme,Je ne suis par sur d'avoir la bonne solution, faut il mettre du SP98+ additif? |
|
| CityHunter 21/09/2009 12:46 |
re : qelle essence |
| Ben oui et non. si ton moteur suporte les 2, mets le moins chère. par contre, certains moteur de par leurs conception ou compressions ne sopportent pas l'un des carburants et là, il faut se fixer. |
|
| Vincent 21/09/2009 13:58 |
re : qelle essence |
| moi je mets du 95 avec additif et pas de problème. je n'ai pas non plus essayer avec du 98, donc difficile à comparer 1500 FH Vincent |
|
| CityHunter 21/09/2009 15:42 |
re : qelle essence |
| en ce qui concerne ma 1500FH, c'est un moulin en echange standart (il se peut que la culasse ai été rectifiée augmentant les indices de compression) | |
| Motik 21/09/2009 15:48 |
re : qelle essence |
| Euh... "gas" (diminutif de "gasoline") c'est aux Etats-Unis. En Angleterre c'est "petrol". Pour le choix entre 95 et 98, ce n'est pas une question de moteur qui "supporterait" l'un ou l'autre, ce n'est qu'une question d'avance à l'allumage. Nos moteurs ont été conçus pour du 97 minimum, ils fonctionnent donc parfaitement avec du 98. Il n'y a aucun problème pour les faire fonctionner au 95, mais il faut diminuer l'avance jusqu'à ne plus avoir de cliquetis. La contrepartie c'est une petite diminution de la puissance et une petite augmentation de la consommation. Pour le substitut de plomb, c'est un vaste sujet. Mais le risque de récession des sièges de soupapes n'existe que pour des moteurs à fort taux de compression utilisés à haut régime... Pas vraiment le cas de la Spit ! J'ai démonté ma culasse après 30000 km au 98 sans additif et il n'y avait pas la moindre trace de récession des sièges de soupapes. Je continue donc en toute confiance à ne pas mettre d'additif. CityHunter, es-tu sûr qu'on t'aie dit qu'il fallait mettre de l'additif pour les véhicules d'avant-guerre ? Aussi bizarre que ça puisse paraître, c'est le contraire : avant-guerre l'essence n'était pas plombée ! C'est à partir de la guerre qu'on a commencé à augmenter les indices d'octane en ajoutant du tétraéthyle de plomb. Le moteur d'avant-guerre ont été conçu pour le sans-plomb, et pour des indices d'octane de l'ordre de 80. Pour le 95 E10 je ne pense pas qu'il y ait le moindre problème : le 98 contient de l'éthanol depuis longtemps ! La seule chose c'est de vérifier que toutes les durits sont compatibles "sans-plomb". |
|
| pol 22/09/2009 14:02 |
re : qelle essence |
| qu'elle essence pour GT6 ? | |
| CityHunter 22/09/2009 14:46 |
re : qelle essence |
| Motik oui, je confirme que l'on m'a bien dit "véhicule d'avant guerre" je m'en souvien car on a parlé des "Taxis de la marne". mais je ne sais pas quelle est l'influence de l'additif sur ces moteurs. à l'origine le plomb servait à stabiliser le mélage à la compression. je précise une chose que j'ai oublié de dire, c'est que selon le rectifieur, il y a plus de chance de gripper une queue de soupape d'échappement que de dézinguer un siège. perso, je met de l'additif pour le donner bonne conscience, sachant qu collègue (retraité) travaillant au carburant m'avait dit qu'un plein sur 3 était déjà très largement suffisant........ bien à vous Motik, as tu essayé avec du 100LL ??? (te connaissant un peut, t'as du y pensser, non ?) |
|
| pol 23/09/2009 21:15 |
re : qelle essence |
| en fonction de la compression d'une gt6, quelle essence utiliser? | |
| Belligou 23/09/2009 21:48 |
re : qelle essence |
| Bonsoir, A Pol : Tu peux passer également ta culasse au sans plomb . Selon les réparateurs de cette manip possible , cela va de 100 à 150 euros le cylindre . Après, question de confiance , tout est relatif . Moi , j'ai choisi : SP 98 + additif. |
|
| Belligou 23/09/2009 22:06 |
re : qelle essence |
| Ah, zut, j'ai oublié de répondre à Cityhunter pour la 100 LL La 100LL a un taux d'octane supérieur au SP98 ( 130 ). Ceci permet d'augmenter le taux de compression du moteur sans risquer le cliquetis. Par contre, sur un moteur prévu pour fonctionner au SP98, le taux de compresion est ajusté en conséquence. De ce fait, l'utilisation de 100LL sur une voiture qui n'est pas prévue pour n'apportera absolument rien, sauf , peut-être, une détérioration des joints des carbus . Ceci dit, au prix de la 100LL, je ne suis pas certain du gain réel en terme économique. D'autant plus, qu'à terme , la 100LL va disparaître au profit du kérozène sur les moteurs à pistons des avions. D'ailleurs, ces moteurs à pistons aéronautiques fonctionnant au kérozène se nomment " moteurs Diesel " . |
|
| CityHunter 23/09/2009 22:17 |
re : qelle essence |
| Merci Motik. le fait d'avoir un moulin Diésel, ça ne veut pas dire qu'il fonctionne au fuel ou au gazole. c'est simplement le principe de combustion. le 1er diésel fonctionnait à la poussière de charbon, et les roys du diésel sont les chars russe qui peuvent tourner avec tout et n'importe quoi (poussière de charbon, goudron, fuel .... un rendement exécrable mais jamais immobilisé. |
|
| Motik 24/09/2009 08:57 |
re : qelle essence |
| Pour la 100LL non, je n'ai pas essayé, mais je pourrais bien le faire un jour ;-) Belligou je ne suis pas d'accord avec toi : l'augmentation de l'indice d'octane permet d'augmenter l'avance à l'allumage, même si on n'augmente pas la compression. On doit donc gagner pas mal de puissance en utilisant de la 100LL, à condition bien sûr de tourner un peu sa tête de Delco ! Pour remplacer la 100LL par du kérosène il faudrait remplacer les moteurs. Pour l'instant il y a quelques avions qui volent avec des moteurs diesel, mais avec la faillite retentissante de Thielert et l'arrêt de la production des Robin EcoFlyer le diesel aéronautique en a pris un sacré coup dans l'aile. L'avenir est sûrement plus à une essence sans plomb pour remplacer la 100LL, avec modification des moteurs, mais les projets qui ont été lancés en ce sens sont au point mort depuis des années. Il faut dire que la 100LL a beaucoup de qualités qu'il est difficile de reproduire sans plomb... Pour les taxis de la Marne, il ne pouvait pas y avoir de plomb dans leur essence puisque le plomb tétraéthyle a commencé à être produit dans les années 20 aux Etats-Unis. Il n'a commencé à être utilisé en Europe qu'après la guerre, alors qu'avant on utilisait comme anti-détonant de... l'éthanol ! Comme quoi l'histoire est un éternel recommencement : les voitures du début du XXème siècle roulaient au sans plomb, et celles des années 20 et 30 au sans plomb additivé d'éthanol :-) |
|
| CityHunter 24/09/2009 09:49 |
re : qelle essence |
| Hou la boulette Je voulais dire merci Belligou et non motik qui àa répondu ce matin merci aux deux |
|
| jijigt6 24/09/2009 10:29 |
re : qelle essence |
| Je confirme les propos de Motik sur l'utilisation de l'essence sans plomb avant guerre. Ces cheres grand-mêre ont été très heureuses de retrouver du SP depuis quelques années. Sinon il existe aussi du 104 utilisé pour les moteurs de bateaux. | |
| Eric35 * 24/09/2009 19:39 |
re : qelle essence |
| Bonsoir, Moi je mets du SP95 sans additif, et de temps en temps du SP98 sans additif non plus. Aucune différence, sauf le prix. Eric, spit4 |
|
| Maxime 25/09/2009 12:42 |
re : qelle essence |
| Alors moi j'ai une autre théorie, que j'ai piqué dans un magazine porsche ( je sais vous vous demander où est le rapport entre un flat6 et nos petit moteur de spit... et bien j'y viens), un lecteur se posait la même question que vous et le journaliste lui a répondue que pour des voitures prévuent à l'exportation pour états unies il n'était pas nécessaire de mettre de l'additif dans les voitures, car depuis la fin des années 60, il n y a plus de plomb dans le carburant américain et que donc les moteurs d'après cette date étaient conditionnés pour marcher au sans plomb. Conclusion comme la plus parts de nos modèle de spit ont été exporter chez l'oncle Sam il est donc en théorie pas nécessaire de mettre de l'additif. Cordialement |
|
| Motik 25/09/2009 21:18 |
re : qelle essence |
| Oui... Sauf que les américains n'avaient pas les mêmes moteurs que nous : ils avaient un taux de compression inférieur, et certaines culasses étaient équipées de sièges de soupapes rapportés. | |
| CityHunter 25/09/2009 22:37 |
re : qelle essence |
| et oui, les moteurs étaient différents. reste pour anecdote, que Simca à l'époque de la 1000 Rallye-Rallye1-Rallye2-Rallye3, 1100TI, et toutes les autres des 70's, avait déjà des sièges de soupapes pour rouler au sans plomb. |
|
| Belligou 25/09/2009 23:01 |
re : qelle essence |
| Bonsoir, Autre précision : garer sa voiture pour effectuer un plein de 100LL , comme un avion , sur un aérodrome est simplement impossible.! |
|
| CityHunter 26/09/2009 01:02 |
re : qelle essence |
| mais si, mais si ça s'appelle un Jerycan :-) |
|
| Alain68 26/09/2009 11:27 |
re : qelle essence |
| un de mes mecano en suisse garage pour anglaises anciennes m'a dit de rouler avec du Shell 98 V 100 plus d'octane meilleur rendement du moteur pour ma TR6 Alain68 | |
| Jeff 27/09/2009 01:12 |
re : qelle essence |
| bonsoir à tous, pour avoir essayer les deux (SP 95 ou 98) je ne roule désormais qu'au 98 avec un peu d'additif pour avoir bonne conscience!! J'ai une Mk3 de 1968 avec allumage classique et avance réglé normalement . Dans cette configuration, j'avais toujours un peu d'autoallumage avec le 95. Dès le premier plein au 98, tout est redevenu normal, donc depuis je reste au 98. Voilà pour mon expérience Jeff, spit Mk3 1968 |
|
| Motik 28/09/2009 08:11 |
re : qelle essence |
| On peut garer sa voiture sur un aérodrome pour prendre de la 100LL... Mais il faut être pilote, ou connaître un pilote de l'aérodrome en question. Dans mon aéroclub on va régulièrement remplir un jerrican de 100LL pour nettoyer les pièces à l'atelier. On pourrait tout aussi bien le mettre dans une voiture. Par contre il y a un inconvénient de taille à l'utilisation de la 100LL : son prix ! Je n'ai pas pensé à regarder ce week-end, mais elle doit être en ce moment dans les 1,80 euros le litre... |
|
| Maxime 28/09/2009 17:30 |
re : qelle essence |
| Pour en revenir aux américains, je parlais aussi des voitures européennes exportées aux états unies comme ce fut le cas pour les spit, qui à ma connaissance ( dites le mois si je me trompe ), n'ont pas changé de moteur pour autant et donc pouvais rouler à la fois avec du super et l'essence américain sans plomb Amicalement |
|
| Fan-de-spit 28/09/2009 23:04 |
re : qelle essence |
| Pour moi, par élimination, c'est le sans pb 98 qui va le mieux avec une avance réglée a -8. Seulement chez moi, l'essence passe par le tube magique FuelStar (ou FuelSaver c'était au choix à l'époque) entre la pompe et le premier carbu SU. Ce dispositif est sensé protèger des effets diélectriques sur les sièges de soupapes si ma mémoire est bonne. Résultats : Très bon démarrage, ralenti doux et régulier, un peu moins de consommation ( gain estimé de -0.5L/100), bonnes reprises à bas régime. On peut passer la soufflette dans les cuves de temps en temps par acquis de conscience pour éliminer les micro-grammes de micro-paillettes. 12000 kms ont été effectués depuis cette modif pour rouler sans souci au sans plomb et mon moteur semble se porter a merveille depuis 7 ans. Je connais la polémique sur ce sujet, n'en rajoutons pas. C'est juste mon expérience et celle de plusieurs utilisateurs proches. |
|
| CityHunter 29/09/2009 07:57 |
re : qelle essence |
| To Fan-de-spit as tu une photo de ton fuel saver ? ainsi que de comment il est constitué. il se peut que je connaisse, mais pas sous ce nom là ! |
|
| Motik 29/09/2009 14:44 |
re : qelle essence |
| Maxime : si, justement, les Spit exportées aux Etats-Unis ont des moteurs très différents, avec toute une usine à gaz de dépollution et des culasses spéciales pour rouler au sans-plomb. Elles sont aussi beaucoup moins puissantes ! | |
| Maxime 29/09/2009 21:50 |
re : qelle essence |
| Merci Motik pour tes précisions et je présente donc mes excuses pour mes informations qui était donc erronées. Bien cordialement. |
|
| Retour à la liste des messages | |
* : indique un auteur identifié comme membre de l'Amicale Spitfire
(c) 2026 Amicale Spitfire