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| Seren * 18/04/2013 16:57 |
Contrôle technique négatif... |
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| J'arrive du contrôle technique...je me suis fait refouler à cause du CO2...!! Ma GT6 MK3 donne 9 et des poussières...la teneur en particules ou autre est si élevée que les instruments de mesure ont fait tilt...malgré mes tentatives d'appauvrissement des carbus..rien à faire... Il faut que je trouve un garagiste équipé d'un banc de réglage...pas évident.!!!! Peut-être quelqu'un d'entre vous a-t-il vécu la même galère..?? Merci de vos suggestions et conseils avisés. |
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| Wilbras 18/04/2013 17:04 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Change de controleur ! Il y en a qui aime les anciennes. | |
| sauveur * 18/04/2013 17:16 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Bonjour, tu es dans quelle ville ? Sauveur |
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| Jeoire * 18/04/2013 17:24 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Tout dépend de quand date ta GT6, mais pour les contrôles antipollution, l'arrêté du 18 juin 1991 relatif à la mise en place et à l'organisation du contrôle technique des véhicules dont le poids n'excède pas 3,5 tonnes précise : "La teneur en CO au ralenti ne doit pas excéder 3,5 % pour les véhicules mis pour la première fois en circulation après le 1er octobre 1986. Elle ne doit pas excéder 4,5 % pour les véhicules mis pour la première fois en circulation entre le 1er octobre 1972 et le 30 septembre 1986. Les véhicules mis pour la première fois en circulation avant le 1er octobre 1972 sont dispensés de ce contrôle." Source : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000020559004 Si la date de première mise en circulation de ta GT6 est d'avant le 1/10/72, tu n'avais pas à faire ce contrôle, et le contrôleur aurait du le savoir. Tu peux soit changer de contrôleur (et en prendre un qui est habitué aux anciennes), soit retourner voir ton contrôleur avec cet extrait d'arrêté pour lui demander de te rééditer un PV de CT valide. Si malheureusement elle a été mise en circulation après cette date, il va effectivement falloir faire quelque chose. |
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| Arnaud13 * 18/04/2013 18:57 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Quelqu'un a éssayé de débrancher le retour de gas du cache culbuteurs vers les carbus pour diminuer les imbrilés ? |
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| Arnaud13 * 18/04/2013 18:58 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Seren, oui change de CT, le miens n'hésite pas à tirer la sonde pour la " laisser réspirer". |
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| mike 13 18/04/2013 19:39 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Seren , Arnaud a raison cherche un garage un peu minable pas une grosse structure, le gars sera content d'avoir un client nouveau en l'embêtant pas trop pour la pollution il sait qu'il va le fidéliser et lui amener d'autres clients. Pour ma part le controleur a planté sa sonde dans sa Renault et hop!.. |
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| nicolas45 18/04/2013 20:32 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Et puis tant qu'on y est pourquoi ne pas passer aussi une autre voiture sur le banc de freinage ? Ne pas s'étonner ensuite si certains se font avoir avec des CT de complaisance. 9 en CO2 c'est sur il y a un problème, mauvais montage, mauvais réglage ou pièces de mauvaises qualité voir tout à la fois. Le pot doit être complètement noir de dépôts de suie. Ma 1500 de 81 est passée tranquillement avec 1,5 en CO2. reprendre l'allumage, les niveaux cuves, le réglage du starter. si pourcentage de Particules imbrulés supérieur à 500 c'est que l'allumage n'est pas bon. se rapprocher d'un garagiste possédant un banc CO2 et la solution sera vite trouvée, sans tricherie Tu es de quelle région? |
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| jean-Christophe 18/04/2013 21:06 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Nicolas a raison : vouloir tricher est une ânerie, il est possible de régler correctement une GT6 pour qu'elle réponde aux normes, tout en fonctionnant très bien. De plus, rouler avec une auto aussi déréglée n'est bon pour personne, ni pour le portefeuille.... |
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| Christian 21 18/04/2013 21:41 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Bonsoir à tous, Seren pourrais-tu nous donner toutes les valeurs de pollution de ce CT, je pense que c'est le CO corrigé qui merde, le Co2 est moins important. Dis nous aussi la date de 1ere mise en circulation de ton auto. Si c'est 9 de Co, ça fait quand même beaucoup... pour un moteur. Bonne soirée |
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| Seren * 19/04/2013 09:18 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Grand merci à tous pour vos remarques. Ma GT6MK3 est de 73... En fait ,elle n'avait plus roulé depuis 8 ou 9 mois...et je crois que je n'ai pas fait assez de kms avant de me rendre au Centre. Lors du contrôle pollution, j'ai tenté de d'appauvrir la richesse..sans effet!! Par contre ,j'ai réussi à complètement la dérégler et le chemin du retour fut laborieux...!!! Je vais prendre rendez vous avec un garagiste possédant un banc électronique pour faire un réglage aux petits oignons..En tout état de cause, je serai à Ramatuelle avec certains d'entre vous..!!! |
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| mike 13 19/04/2013 10:33 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Seren, Dans tous les cas tu couperas ton moteur sitôt sur le parking: merci de ne pas enfumer à la Gaston Lagaffe, les malheureux qui s'occuperont de l'accueil!! |
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| gringo88230 19/04/2013 10:36 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Voila certainement la raison "la voiture n'a pas roulé depuis 8 ou 9 mois". Sur la 206 hdi de ma mère c'est exactement le même problème, petits trajets moteurs toujours en petit régime... le moteur s'encrasse. Avant son contrôle je lui prend sa voiture quelque jours, plus grands trajets , montée en régime on tire un peu plus sur le moteur et au contrôle...nickel alors qu'avant elle était systematiquement refoulée. Une spitfire c'est une auto ..et une auto c'est fait pour rouler. Quant à tricher ben c'est nul on s'étonne après qu'on veuille interdire la circulation aux voitures de plus de 17 ans !!! Prend ta spitfire refais une carbu aux petits oignons (pas la peine de passer par un pro si l'on suis la procédure) roule bien et je suis sûre qu'elle passe. Bonne route. | |
| geraldmkIV 19/04/2013 10:52 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Il suffit d un analyseur de gas portable comme ici: http://www.selectronic.fr/gastester-analyseur-de-gaz-d-echappement.html Perso, je donne une bouteille de vin a un garagiste pour qu il me le prete 1/2h. Choisir un garage proche du centre du controle. Y arriver avec la voiture chaude. Mettre l'appareil et voir. Si trop de CO, enlever les dashpot et les pistons-aiguille. L'aiguille est maintenue à ras du piston. Il suffit de faire descendre de ~1mm l'aiguille et son support. De cette manière, le piston ne peut plus fermer completement, il y aura toujours un excès d'air, et donc moins de CO. Chipoter jusqu a ce que l appareil indique la bonne valeur, et hop en vitesse au controle. |
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| Seren * 19/04/2013 11:09 |
re : Contrôle technique négatif... |
| À Mike13, je veux bien m'arrêter avant le parking...mais je réclame un verre de rosé bien frais pour la peine....!!!! À geraldMKIV, je vais essayer votre astuce et vous tiens au courant. Encore merci de vous pencher sur ce problème. |
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| Georges 62 19/04/2013 11:16 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Hello pense également a regarder l'état des filtres à air si ils ne sont pas complément bouchés :-) | |
| CINATY 19/04/2013 11:45 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Du coup, je viens de regarder le CT de ma GT6 Mk3 de 1973 également passé en décembre. Pas spécialement bien réglée au niveau de la carburation,t avec le carbu 1 fuyard (boigies 1/2/3 bien noires) et un écartement des électrodes de 0.9 au lieu de 0.64 préconisés : contrôle pollution Teneur en COC Ral : 4.36. Pour avoir 9 - ce qui me semble énorme- il faudrait peut-être jeter un coup d’œil aux bougies afin d'avoir quelques indications sur les causes possibles ? |
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| CINATY 19/04/2013 14:48 |
re : Contrôle technique négatif... |
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| mike 13 19/04/2013 16:35 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Pour Nicolas et Gringo, quel bonheur de faire un peu d'intox ça démarre au 1/4 de tour! Allez bon week-end |
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| Jeoire * 19/04/2013 17:38 |
re : Contrôle technique négatif... |
| CINATY : tu peux faire ça, ça réduira le taux de CO. Même que si tu bouches la durit de reniflard, ton moteur tournera rond, en plus. Mais si le mec du CT n'est pas complètement manchot, il le repèrera et le rebranchera pour faire son contrôle ... Le mieux c'est quand même d'essayer de (faire) régler ses carbus proprement. C'est la seule solution légale, bonne pour le portefeuille et la planète, et intellectuellement satisfaisante. |
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| Arnaud13 * 19/04/2013 18:18 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Il est bien évident que je n'ai pas 9 mais un poil au dessus de la limite. Un coup de réglage de richesse et tirer un peu la sonde ne détruiré pas la planete. Oui, je parlais de débrancher la durite 1 pour voir, il suffit de la remplacer par un tuyau qui vas dans un bidon et de supprimer le T tout ça le temps du CT mais je me demande si ça nous arrange. A+ |
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| fred89420 * 19/04/2013 21:16 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Bonsoir, pour ma part j'ai fini ma restaauration et lundi j'ai passé la belle au CT et là ,pollution, 7 et quelques donc le controleur m'a proposé de régler mes carbus moi même avec son appareil, ce que j'ai fait et donc descendu a 3.50, pour un maxi de 4.50 donc elle a son diplôme, après 200 km contrôle des bougies, nickel, propres, marron clair . Comme quoi il y a des centres sympa, celui la est agréé FFVE et je pense qu'il faut privilégier ceux ci. Voila,voila, bonne soirée. | |
| Wilbras 19/04/2013 23:02 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Mon contrôleur aime les anciennes, fait des prix pour les anciennes, et respecte mes autos, qu'elles soient modernes ou anciennes. Alors je lui reste fidèle et depuis longtemps. En attendant mon tour, je feuillete des vieux Gazo... Oui Fred, il faut privilégier les centres sympas. A quand une carte de France des centres techniques pour spiteux ? |
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| Seren * 20/04/2013 08:28 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Bonne idée de Wilbras...répertorier les Centres de Contrôle favorables aux Anciennes...!!!! | |
| ollin01 * 20/04/2013 10:00 |
re : Contrôle technique négatif... |
| ne cherchez plus allez là AUTOSUR Classic et en plus ils sont partenaires de la F.F.V.E. j'y fais controler mes véhicules anciens depuis plusieurs années sans soucis car les inspecteurs sont formés "anciennes" http://www.autosur.com/12-collection-et-exception.html |
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| nicolas 45 20/04/2013 18:04 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Sacré MIKE13 cela doit être à cause du n° de département que j'ai démarré, comme quoi les réputations ont la vie dure. Avant d'acheter la Spit j'avais trouvé une MGB GT à Toulon, Le CT était OK sauf qu'elle était équipée d'un moteur de Fiat et que le vendeur trouvait cela tout à fait normal. | |
| Seren * 26/04/2013 13:00 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Je reviens du garage qui devait me régler ma GT6 en vue du passage Contrôle Technique...en cause , une pollution trop importante. Eh bien..! Impossible de faire descendre en dessous de 6... L'homme de l'art invoque un manque d'étanchéité des carbus. Donc,je vais commander le kit complet de remise en état de Stromberg 150CD chez Rimmer Bros. En attendant ,je roule en espérant que cela aidera le réglage... | |
| CINATY 26/04/2013 13:52 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Bonjour, Dommage, mais bonne occasion de remettre en état la carburation. Moi je suis en plein dedans ! J'ai fait le choix de ne pas commander le kit complet de remise en état car il y a beaucoup de choses dont on n'a pas forcément l'usage. J'ai pris la décision de démonter les carburateurs, de les posé sur l'établi et de voir ce qu'il fallait vraiment changer pour ne commander que ce qui est utile. Démontage complet puis après un sérieux nettoyage d'abord avec du Wynns cleaner carburateur, suivi d'un bon passage de tout au WD-40, vérification du réglage des flotteurs.. Au final, ça se résumera à 2 joints toriques, 4 joints d'axes de papillon de gaz, 2 joints de cuve. |
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| CINATY 26/04/2013 15:41 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Est-ce que tu pourrais démonter tes bougies, les mettre côte à côte dans l'ordre et faire une photo des électrodes ? | |
| Seren * 26/04/2013 22:03 |
re : Contrôle technique négatif... |
| @ Cinaty, Les 3 premières sont noires( culot et électrode), les 3 dernières 4 5 6 ,le culot est blanc....!!!! Cordialement. |
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| Chris 92 26/04/2013 22:34 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Bonsoir Seren, Pb de carburation... les deux sont à réviser et/ou à régler...ton mécano a vu juste ! Mais ça n'engage que moi pour l'instant. Bon courage et tu vas y arriver. Bonne route pour la suite Cdt |
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| Chris 92 26/04/2013 22:44 |
re : Contrôle technique négatif... |
| PS: 3 premières = mélange trop riche 3 dernières = mélange trop pauvre.. Chris |
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| christ83 27/04/2013 10:46 |
re : Contrôle technique négatif... |
| moi j'ai eu la meme chose , j'ai commandé un kit de refection, axe, joints, etc.. et tout est rentré dans l'ordre , controle technique ok a .... la valette | |
| CINATY 27/04/2013 12:15 |
re : Contrôle technique négatif... |
 La richesse du mélange se règle avec un outil de réglage qui est inséré dans la tige du guidage de soupape d'air. C'est un genre de clè Allen qui va servir à tourner la vis de réglage de mélange pour relever ou abaisser l'aiguille de dosage. Si trop riche, la vis doit être réglée par essais d'½ tour en tournant vers la gauche (sens inverse des aiguilles d'une montre). Si trop pauvre, la vis doit être réglée par essais d'½ tour en tournant vers la droite (sens des aiguilles d'une montre).. Il faut cet outil sinon la vanne d'air pourrait tourner et déchirer les diaphragmes qui sont bloqués par le dessus du couvercle du carbu. Tu peux quand même le faire, mais seulement si tu démontes le dessus du carburateur et avec une clé Allen longue et que tu maintiens fermement le puits avec tes doigts. Dans ce cas, attention au remontage de remettre l'onglet qui est sous la collerette du diaphragme dans la fente correspondante de la gouttière du corps du carburateur. Et attention aussi de ne pas désolidariser la vis de réglage de l'aiguille. La plage de réglage de la vis est de 3 tours dans le sens antihoraire au-delà de laquelle le support d'aiguille peut sortir de la vis La vis n'ayant guère plus que 3 spires et demie, il ne faut pas aller au delà de 3 tours dans le sens antihoraire à partir de la position serrée. Tu peux aussi faire un certain nombre d'autres vérifications toutes simples sans grands démontages ni compétences particulières: En premier lieu, les bougies sont bien sur celles préconisées et l'écartement des électrodes est bien réglé ? Ensuite, s'agissant d'une Mk3 tu ne dois avoir le starter que sur le premier carbu. C'est drôle, c'est justement celui réglé trop riche. Vérifies dans la voiture que la tirette de starter est bien repoussée à fond et sur le carburateur que la valve de démarrage à froid est complètement fermée. Dans ce cas tu devrais aussi voir que la came de ralenti accéléré ne touche pas la vis qui est sur la came de soupape de starter. Si cela est exact, il devrait y avoir un écart libre de quelques mm entre les 2. Si ce n'est pas le cas, il est donc possible que ton starter reste partiellement ouvert. Donc régler. A la main, vérifies que les axes de papillons de gaz tournent librement et sans jeu latéral. C'est déjà un bon début de vérifications. |
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| CINATY 27/04/2013 12:32 |
re : Contrôle technique négatif... |
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| CINATY 27/04/2013 13:00 |
re : Contrôle technique négatif... |
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| CINATY 27/04/2013 15:35 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Ah oui, j'avais oublié un truc. Puisque ton mécanicien t'a annoncé qu'il y avait des prises d'air, pour les trouver, - moteur tournant au ralenti - tu vaporises l'extérieur du carburateur avec du nettoyant pour freins en bombe. Tu testes étape par étape: les extrémités d'axe de papillon, puis l'axe de starter, puis éventuellement la pièce de dessus des carburateurs et enfin tu n'oublies le voisinage des brides pour voir s'il n'y a pas un joint défaillant. Si le ralenti change, c'est qu'il y a une fuite là ou tu viens de vaporiser. Fait tout le tour car il peut y avoir plusieurs prises d'air. Avec tout ça, tu as de quoi remplir ton week-end :) |
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| Seren * 27/04/2013 19:31 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Grand merci à Cinaty pour cette analyse super fouillée et complète. Mes carbus se règlent par en dessous ( Stromberg 150CD). Dans la semaine je vais essayer de procéder avec ordre et méthode pour tenter de cerner ces fameuses prises d'air parasités. Sinon les photos des bougies sont tout à fait représentatives des miennes... En tout état de cause merci mille fois de vous être penché avec autant de sérieux et de compétences. Cordialement. Bruno Seren. |
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| CINATY 27/04/2013 19:57 |
re : Contrôle technique négatif... |
 t'es sur ????? |
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| Seren * 27/04/2013 20:19 |
re : Contrôle technique négatif... |
| @ Cinaty, oui oui pour les carbus...j'essaierai de mettre des photos en ligne. | |
| Seren * 01/05/2013 15:04 |
re : Contrôle technique négatif... |
 voilà le genre de stromberg 150CD qui sont montés sur ma GT6. Réglage richesse par en dessous. |
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| Seren * 01/05/2013 15:05 |
re : Contrôle technique négatif... |
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| Seren * 01/05/2013 15:06 |
re : Contrôle technique négatif... |
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| Seren * 01/05/2013 15:06 |
re : Contrôle technique négatif... |
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| CINATY 01/05/2013 16:08 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Bonjour Seren, Exact, puisqu'il s'agit de CD 150. Je ne suis pas devin, c’est écrit dessus !. Alors effectivement réglage par en dessous. Mais la GT6 MK3 1973 est équipée d'origine (à partir du moteur KE/ KF10001E) et pour les fin 1973 d'un ZS CDSE réglable uniquement par le dessus et avant, de KE/KF10000E à KE/KF 10001 de ZS CDS. Je ne crois pas que le ZS CD 150 aient été montés d’origine sur une 73, ce qui n’est pas grave en soit puisqu'il se dit aussi que les ZS CDSE sont moins performants. Tu n’as donc pas besoin de l’outil spécial qui permet le réglage par le haut. Donc, sauf erreur de ma part le réglage des carbus qui sont sur ta voiture est le même que pour la GT6 MK2. Là pour régler, il te faut les conseils d’un propriétaire de MK2 ! Je ne doute pas qu’il y en a quelqu’un qui va te renseigner. Les aiguilles doivent être des B5BT (en tout cas le montage d’origine ZS CD 150 pour MK2), (et B5CF pour le CDSE) mais comme je vois que tu n’as pas les filtres à air d’origine, peut-être ont-elles été remplacées par des B5BU qui sont celles préconisées pour le montage des filtres K&N. Le montage des B5BU rend le mélange plus riche puisque plus d’air avec les filtres K&N (ou similaires d’ailleurs). Pour la recherche de fuites, tu reprends ce que j’ai écrit, c’est valable avec tous types de carbus (et pas seulement ceux des voitures : motos, scoot, tondeuse, bref tout ce qui a un carbu). Une fois le problème des fuites (prise d’air) résolues, il y a quelques préalables avant réglage : 1/ bougies de la bonne ref et écartement des électrodes biens réglés, 2 / allumage bien réglé, 3/ avance à dépression opérationnelle, 4/ filtre à air propre. C’est encore plus vrai avec ce type de filtre à air qui donne un grand débit. Su tu à des aiguilles B5BU avec un filtre à air crad, yu ne rentre plus assez d'air dans ton mélange et tu te retrouves avec un réglage trop riche. Puis réglage du gicleur. Sinon, s'il te faut démonter et ce n’est pas compliqué mais tu n’en es pas la, sauf si tu décèles tout de suite une prise d’air sur les axes de papillons. Quand à commander les pochettes complètes, je ne suis pas favorable (mais chacun fait comme il veut) car elles contiennent un tas de joints dont tu n’as pas besoin mais que tu payes quand même. Si tu as besoin je te donnerai par MP (pour ne pas faire de pub) les coordonnées d’1 ou 2 fournisseurs UK moins chers que les habituels. |
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| Seren * 01/05/2013 16:47 |
re : Contrôle technique négatif... |
 Depuis , tout le monde me déconseille de tenter la rectification en Préfecture. Voilà,sans doute, la raison de cette différence de carbus... Merci de me fournir les renseignements auxquels vous faites allusion. Peut-être, aurai-je l'honneur de faire votre connaissance lors de l'AG àRamatuelle.??? Mille fois merci pour votre gentillesse. Je vous joins une photo de la voiture.. |
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| CINATY 01/05/2013 17:07 |
re : Contrôle technique négatif... |
 La mienne en ce moment, c'est la photo. "Super sympa de me renseigner de la sorte." Mais j'ai moi même été renseigné de façon super sympa par un membre de l'Association. Alors si je peux rendre la pareille à qq1 d'autre, c'est pour moi une façon de le remercier en quelque sorte. |
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| Belligou * 01/05/2013 17:18 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Bonjour, Seren, merci de m'envoyer ton adresse e-mail en cliquant sur mon pseudo pour te faire parvenir la doc (démontage, remontage et réglages) des carburateurs Stromberg 150 CD . Jean |
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| Seren * 23/05/2013 18:48 |
re : Contrôle technique négatif... |
| À Belligou et CINATY, Vous aviez raison sur l'origine du mal...après démontage,il est apparu que les joints toriques étaient vraiment morts et ne remplissaient plus leurs fonctions. Le reste était OK. Donc remontage et réglages des carbus comme préconisés... Retour au CT...et..et....cette fois les félicitations de l'homme de l'art. Depuis ma GT6 a un appétit d'oiseau...je ne la reconnait plus. Youpiiiiie et encore merci à vous deux pour votre aide précieuse. |
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| PRECISION 23/05/2013 20:56 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Bonsoir ce qui prouve que l'on peut y arriver sans subterfuges !! |
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| St cloud 24/05/2013 07:15 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Et que les fameux stromberg ne sont pas si mauvais que les broquignols le disent. | |
| jijispitfire 25/05/2013 21:05 |
re : Contrôle technique négatif... |
| j ai vecu le même probleme mais je suis tombé sur un type sympa qui a pris la clio d'à côté pour mettre le manchon CO2 et ça a fait la rue Michel!!! c'est exact qu'une fois que le type a commencé le diagnostique de la voiture, il faut qu'il aille jusqu'au bout. Mais c'est vrai aussi que trouver une de nos voiture conforme!!ça devient difficile | |
| christ83 25/05/2013 21:48 |
re : Contrôle technique négatif... |
| normalement , pour ,une voiture de cette année là le controle ce fair moteur éteint pour eviter le soucis | |
| PRECISION 25/05/2013 23:28 |
re : Contrôle technique négatif... |
| Bonsoir juste pour vous signaler que vous pouvez être contrôlé à tout moment ( surtout si on annonce "pollution,ralentir etc..") et CT OK ou pas , seul compte le résultat à cet instant. Alors, roulez correct, (limite 4.5 pour les post septembre 72 , c'est possible) et tout le monde sera content (et votre porte-monnaie aussi !) |
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