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| Felix34 21/04/2013 11:01 |
Premiers tours de roues et... Panne |
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| Bonjour à toutes et tous, Après plusieurs mois d'abandon de ma Spit (boulot + famille), me revoilà à pied d'œuvre ce samedi avec mon mécano retraité préféré. On mets la batterie toute neuve, on vérifie le faisceau électrique que j'ai refait: le relais de Klaxon n'est pas bon et s'active tout seul donc on le vire et on solutionne maison en attendant de le changer. Tout le reste semble OK. Alors on se lance: contact, ça tousse, ça part!!! Bon ça tourne pas mal, mais il faudra régler plus fin au fur et à mesure. C'est l'heure de vérité, je debraye, pousse doucement le levier en première, ça passe sans craquer (ouf, j'appréhendais ce point), un peu de gaz, j'embraye, ça roule!!! Quel bonheur après tous ces mois de patience!!! Allez, on sort au jardin, petit tour en première, manœuvre en marche arrière, tout est bon, retour au garage... Consigne de mon mécano, tu fais tourner régulièrement, tu peux même faire le tour du pâté de maison, et on refait les réglages dans 15 jours. Donc, l'après-midi je remets le capot, remonte les filtres à air sur les carbus, fais un brin de toilette à la Spit, et me voilà parti pour un petit essai sur route... Les vitesse passent bien le monteur monte bien en régime malgré quelques ratatouilles et pétarades (carbus pas encore parfaitement réglés). Du coup, l'enthousiasme au taquet, je me dis que je peux faire un tour un peu plus long... ERREUR!!! Je pars donc pour faire le tour du village, ça roule bien jusqu'au contournement pour poids-lourds ( même une petite pointe à 80km/h en sortie de village). J'emprunte le contournement pour rentrer par l'autre côté du village, et la les problèmes commencent: moins de puissance, ça ratatouille et pétarade de plus en plus ( détail troublant, le compte-tour électrique branché sur la bobine s'affole), et là à 1 km de chez moi, dans une légère montée, plus de pêche, le moteur finit par caler... Je pense à l'essence mais elle arrive bien aux carbus, quand j'essaie de redémarrer, ça tousse pouf pouf pouf, ça tourne bancal quelques secondes et ça s'arrête... Voilà, je voulais vous faire partager mon bonheur après les bons conseils dont vous m'aviez fait profiter, et aussi mon désarroi suite à la panne pour encore vous demander de l'aide! Avez-vous des idées sur ce qui se passe? Merci d'avance. Cordialement, Philippe |
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| Wilbras 21/04/2013 11:38 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Trop riche le carbu. | |
| Jérôme * 21/04/2013 12:19 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Salut Philippe, Cool de redémarrer ta Spit, ce n'est pas une petite panne qui va t'ôter ce bel enthousiasme, n'est-ce pas ? As-tu vérifié le niveau d'huile dans tes carbus (au niveau de chaque dashpot) ? Tiens-nous au courant. A+ |
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| yves78 * 21/04/2013 12:58 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| En parlant de bobine , il y a quelques années je roulai puis des a coups et calage : une des cosses de la bobine avait pris du jeu avec le temps et même si cette cosse était encore en appui contre la borne , elle était déconnectée ! depuis tous les ans un petit coup de pince sur les cosses et un nettoyage des mises a la masse , Yves | |
| PLAS 21/04/2013 14:22 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonjour Felix, Aurais-tu refait la segmentation, les coussinets de bielles, etc? Si oui, il est probable qu'avec la montée en température tout ça serre un peu. Laisser refroidir, réessayer de démarrer, et voir si ça tire mieux. En bref il faut roder. Sinon, en effet la bobine |
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| dyngo 21/04/2013 14:45 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| 90 % des problèmes:panne système électrique moteur. Ca veut dire: bougies, vis platiné, condensateur, tête delco, bobine et tous les connection. Un problème électrique (pas d'étincelle ou pas une étincelle régulière) peut donner l'impression que la voiture est trop riche. Il ya d'essence mais ce n'est pas brulé. Mais, vrai, il y a encore l'autre 10 %: carbu's. Pas bc de chance d'un vrai problème moteur. Même un moteur avec des bielles moyen fait toujours tourner bien. Et un perte de pression subite donne un autre bruit. |
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| Felix34 22/04/2013 08:00 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonjour et merci pour vos réponses. Tout d'abord je vous rassure mon enthousiasme n'est pas prêt de baisser, après ce premier roulage il est même décuplé... @Wilbras: comment la richesse des carbus aurait-elle pu changer sur si peu de temps? @Jerome: oui, j'en ai rajouté un peu hier mais rien ne change... @yves78: les cosses et la bobine sont neufs, mais j'ai revérifié et tout est bien serré. @PLAS: j'ai refais un essai hier après une bonne nuit de repos, mais rien de neuf, ça tousse mais ça ne démarre pas. Pour ce qui est de la segmentation, bielles, le gars à qui j'ai acheté le moteur m'a dit qu'il avait été reconditionné mais sans plus de précision, d'ailleurs en refaisant la culasse je doute que grand chose n'ai été fait mais il tourne bien, enfin tournait... @dyngo: je vais tout recommander en neuf (au pire ça 'e fera du stock) et tout revérifier point par point dès que possible... En regardant rapidement hier, je penche pour un problème électrique: les carbus sont bien alimentés en essence, et en démontant les bougies, elles sont mouillées d'essence. En plus quand j'ai,réessayé de demarrarer hier à froid, ça sent l'essence, comme si j'avais noyé le moteur alors que j'ai démarré sans starter et sans pomper sur l'accélérateur. Voilà, je vous tiens au courant dès que j'ai un peu de temps pour m'y remettre. Cordialement, Philippe |
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| jean-yves 44 22/04/2013 08:17 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonjour Felix34. Cela sent le gicleur qui reste en bas, donc trop d'essence. Starter qui reste bloqué ou mal réglé et il reste en permanence ouvert. La voiture ce noye et c'est impossible de la redémarrer. Pomper sur des SU ne sers à rien, il n'y pas de pompe de reprise. Moi 'je commencerais par débrancher le starter et vérifier que les gicleurs sont bien remonté. Vérifier si les dashpots redescendent bien en faisant le toc typique sur les SU. JYP |
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| Wilbras 22/04/2013 08:25 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| @Philippe "Consigne de mon mécano, tu fais tourner régulièrement, tu peux même faire le tour du pâté de maison, et on refait les réglages dans 15 jours" Avant de tout rechanger, côté allumage, combien de tours le réglage de richesse ? Si un peu trop riche, à froid, tout va bien, plus c'est chaud, plus ça patouille. Il faut peut-être dévisser d'1/4 à 1/2 tour ? Relis la méthode de JYP. |
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| Felix34 22/04/2013 16:08 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Merci jean-yves 44 et Wilbras, @jean-yves 44, pour ce qui est des dashpots, ils ont un peu de mal à redescendre tout en bas et quand ils le font ils se bloquent parfois. Je mettais ça sur le compte du kit neuf dont les éléments doivent se roder entre eux. Sinon, j'ai eu mon mécano au téléphone ce midi et en principe on va se pencher sur la question vendredi. Donc dans l'ordre, on vérifie les carbus (gicleur, dashpots, richesse) et si c'est pas ça on passe à l'électricité. Je vous tiens au courant... Cordialement, Philippe |
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| jean-yves 44 22/04/2013 16:35 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonjour. Il faut savoir que les pistons sur les SU avec l'aiguille remonte par un effet venturi et si c'est pistons ne retombe pas parfaitement c'est que l'aiguille est mal centrée Le faite qu'ils ne descendent pas complétement, ils laissent passer l'essence et les gicleurs alimente les chambres en permanence ce qui fait que la voiture ce noye. JYP |
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| fred89420 * 22/04/2013 20:12 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonsoir, pour ma part je commencerai par l'allumage,cela m'est arrivé, et des carbus même super mal réglés,si l'allumage est bon ça tourne et ça démarre, très mal, en secouant et en boitant mais ça démarre, par contre l'allumage avec ds carbus réglés si c'est pas calé hé ben rien du tout.la qualité des vis neuves est déplorable et au bout de 3 jeux passé en 1 heure je suis passé a l'accuspark et là le bonheur intense.Ensuite on peut régler les carbus en étant sur de l'allumage, Vérifie le calage de l'avance et si les vis s'écartent au bon moment et assez.Bon courage et donne des nouvelles,merci bien | |
| nicolas45 22/04/2013 20:52 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Il n'y a pas de rodage sur le coulissement des aiguilles; elles doivent tombées avec la même vitesse et avec un "clac" bien net. les hauteurs de gicleurs doivent aussi être identique.: quelques millimètres en dessous; vérifier si les gicleurs remontent bien lorsque le starter est repoussé. Attention aussi aux pièces neuves surtout en matières d'allumage car elles ne valent pas la monte d'origine ; se méfier des condensateurs et des bobines made in china ou india! |
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| Felix34 23/04/2013 15:29 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Merci pour ces nouveaux éléments. Alors je vous confirme les pistons des carbus ne retombent pas en faisant clac car les aiguilles semblent bloquer dedans en arrivant en position basse (des fois ça coince même pour remonter). Comment fait-on pour centrer l'aiguille? De mémoire, elle rentre juste dans le piston et tient en place par une petite vis. Je vais aussi vérifier la hauteur des gicleurs. Quel réglage faut-il appliquer à la grosse vis du dessous? Comme dit fred89420, je vais aussi revoir tout l'allumage. Allez vivement vendredi, je vous tiens au courant... Cordialement, Philippe |
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| Florent13 * 23/04/2013 15:42 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Ca ressemble furieusement à ma dernière panne... et à la précédente. Et à celle d'avant... :) La dernière, c'est la pompe à essence qui était pleine de saletés du réservoir. Pourtant, en débranchant les durit, j'avais l'impression que l'essence arrivait normalement. Mais ce n'était pas le cas. Jette un coup d’œil au filtre de ta pompe, c'est l'affaire d'une vis à démonter. |
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| nicolas 45 23/04/2013 16:57 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Il y a un post très bien fait sur le réglage des SU par Jean Yves à trouver sur le forum: du coté de la revue Gazoline un bouquin a été fait sur le réglage des SU avec moultes photos. A garder er regarder précieusement. | |
| Felix34 23/04/2013 20:38 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| @Florent13: et oui j'ai bien pensé à ça mais j'ai un filtre entre la pompe et le réservoir, et il est propre... mais bon je vais quand même jeter un oeil, c'est vite fait. @nicolas 45: j'avais déjà récupéré la bible selon Jean-Yves (excellente d'ailleurs), je vais donc me mettre en quête de la version gazoline... |
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| fredopedro * 23/04/2013 20:57 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| question de methode : Si elle fonctionnait bien avant son arret, reprend ce sur quoi tu est intervenu. Si elle etait ok implique panne due à l'immobilisation donc verif de base humidité ? circuit d'esence de façon general ? plusieurs mois, c'est combien de mois ? |
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| Wilbras 23/04/2013 21:59 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
 Le tuto de JYP est nickel et la version Gazo ne t'apportera rien de plus sur les SU. En résumé : Pour centrer tes gicleurs, il faut desserer UN PEU l'écrou le + haut sur le puit pour lui donner un LEGER jeu. Lorsque l'aiguille coulisse parfaitement et qu'on obtient le fameux TOC, il faut reserrer SANS RIEN BOUGER l'écrou. Vérifier que le TOC est toujours là, sinon recommencer. Ensuite, régler la richesse par l'écrou le + bas. On revisse à fond et on déserre de 2 tours ( 2,25 pour moi). Après il faut affiner les réglages A CHAUD. Extrait du tuto de JYP et Michel : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/162930_Carbus2012__9.jpg http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/55131_carbus_benoit.jpg |
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| jean-yves 44 24/04/2013 00:13 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonjour. Si on relit le message de félix34. (pour ce qui est des dashpots, ils ont un peu de mal à redescendre tout en bas et quand ils le font ils se bloquent parfois. Je mettais ça sur le compte du kit neuf dont les éléments doivent se roder entre eux.) Il n'y a besoin d'aller chercher plus loin. Elle ce noye et l'étincelle aux bougies n'est pas asses puissante pour bruler le trop plein d'essence. carbus bien réglé je suis sur, qu'elle tournera bien. Rien n'empêche de regarder l'état du réservoir pour ne pas retomber sur des pannes à cause de l'arrivé d'essence. JYP |
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| Felix34 24/04/2013 21:28 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Grand merci Jean-Yves, Je n'ai pas souvenir en changeant les gicleurs d'avoir réglé ce fameux écrou de puits, je crois avoir simplement remis le gicleur en place. Je précise que je suis novice en mécanique anglaise, plus habitué à ma deuche que je connais par cœur. Je vais donc reprendre le tuto de À à Z. @Wilbras: merci d'avoir remis les extraits qui vont bien, et les précisions assorties @fredopedro: en fait ça fait environ 18 mois que je refais petit à petit l'ensemble moteur-boîte de ma Spit, avec des essais réguliers donc le problème n'est pas lié à un arrêt prolongé, mais plutôt à mon initiation aux subtilités de la mécanique anglaise (j'étais déjà habitué aux caprices du ballon ovale de leur sport emblématique) Voilà, il me tarde maintenant de trouver un peu de temps libre pour m'y recoller. Je vous dis quoi au plus vite. Cordialement, Philippe |
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| Felix34 26/04/2013 20:35 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bon Ben raté pour aujourd'hui... Trop de boulot au labo :-( Ce week-end-end je monte sur mes terres natales mosellanes mais heureusement je fêterai le Travail sur me Spit... Je vous tiens donc au jus la semaine prochaine. Bon week-end-end à toutes et tous, Philippe |
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| ollin01 * 26/04/2013 20:57 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| "mes terres natales mosellanes" dans quel coin ? |
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| Felix34 27/04/2013 18:44 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Né à Thionville, parents à Uckange, autre berceau familial à Farebersviller. Ollin01 serais-tu un compatriote? Cordialement, Philippe |
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| ollin01 * 27/04/2013 19:12 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Ah oui le vrai Mosellan donc compatriote oui, bien sur, de Bouzonville |
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| Felix34 30/04/2013 08:22 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Trop fort ollin01 ;-) Je suis donc passé près de chez toi hier en revenant de chez mon cousin à Ferange, mais dans une Rhino Cinique (jeudi!). En route vers Montpellier et ma Spit ce matin :-) Au plaisir, Philippe |
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| ollin01 * 30/04/2013 08:42 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| à l'occas fais moi signe quand tu seras à nouveau dans le coin @+ guyO |
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| Felix34 30/04/2013 19:11 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| En principe je remonte à Pentecôte, je te dis quoi d'ici là. @+ Philippe |
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| Felix34 05/05/2013 14:25 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonjour à toutes et tous, Alors c'était matinée Spit avec mon mécano en retraite, donc au programme: - centrage des gicleurs et aiguilles de carbus: effectivement du coup comme par enchantement les dashpots tombent en faisant tac - resserrage de l'écartement des bougies de 0,6 à 0,4 - vérification de l'étincelle à l'allumage: la platine mal serrée avait bougée, donc on règle à nouveau et on bloque. Et la le miracle se produit, ça démarré et ça tourne rond. Bonne prise de régime, le ralenti est un peu haut (entre 1000 et 1500 tours) mais c'est stable! Seule la pompe à eau siffle un peu... À voir... Allez zou! On fait un petit tour d'essai. Comme le moteur tourne bien, du coup on tend l'oreille aux autres bruits: la boîte de vitesse chante un peu, mais les vitesses passent bien. Retour à la maison avec un sourire jusqu'aux oreilles!!! Le seul bémol, je trouve que ça manque un peu de pêche, mais bon je n'ai pas forcé pour la reprise... Ce matin, réunion mensuelle du club des voitures anciennes de Poussan, je suis donc monté fièrement en Spit jusqu'à la place de la mairie pour profiter du soleil et montrer le résultat des cours de mécanique... Consignes du mécano: tu fais 100-150 bornes d'ici le week-end prochain et on reprend tous les réglages pour les faire nickel (culbuteurs, carbus, allumage). Je ne demande pas mieux! Voilà pour le moment, encore grand merci pour vos précieux conseils et astuces. Il reste encore du boulot mais déjà elle roule... Cordialement, Philippe |
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| Wilbras 05/05/2013 15:43 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bien content pour toi Philippe. Reste à être super bien caler en allumage puis affiner le réglage des SU (équilibrage des dépressions, richesse et ralenti) |
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| Felix34 08/05/2013 13:44 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Merci Wilbras! En fait, après relecture des fils correspondants, j'ai franchi le pas et commandé un accuspark sur eBay. Les essais de roulage montrant encore quelques soucis à bien tout caler au niveau de l'allumage. Comme j'avais récupéré un second allumeur pour stocker, je vais le démonter-nettoyer-accusparkiser, comme ça je pourrait garder l'autre complet en secours... Avec les beaux jours ça va être que du bonheur! Déjà mes filles me font leurs yeux de biches pour aller "essayer" la Spit avec moi :-), mais je pense que d'abord nous allons aller nous faire un petit plateau de coquillages en amoureux avec madame (jumelle de naissance avec la Spit). Il me reste encore des choses à faire et sans doute mille et une questions, donc à très bientôt sur ce super forum... Cordialement, Philippe |
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| Felix34 08/05/2013 18:05 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bon alors après quelques problèmes avec l'allumage, j'ai un autre soucis, mais de puissance cette fois-ci! En attendant l'arrivée de l'accuspark, je fais comme mon mécano m'a dit, je fais des petits tours mais je trouve que ma Spit manque de pêche: elle monte bien dans les tours à l'arrêt, mais dès que j'enclenche une vitesse, c'est poussif et dès que la route monte un peu, elle peine vraiment. Auriez-vous une piste? Merci d'avance, Philippe |
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| Wilbras 08/05/2013 23:37 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Trop de retard l'allumeur... Avance-le de 5 mn. Tarde venientibus ossa... |
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| yvondugoujon 09/05/2013 08:44 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Ou carburation trop pauvre ( Voir couleur bougies ) Pour essai dévisse les gicleurs d'un demi tour chacun et va rouler slts yves |
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| Felix34 09/05/2013 10:03 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Merci pour ces pistes, je vérifie ça aujourd'hui... @Wilbras: je ne suis jamais en retard à table ;-D Cordialement, Philippe |
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| Felix34 11/05/2013 15:38 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonjour tout le monde. Alors, la suite des aventures, j'ai mis l'allumage en "heure d'été" et reréglé la carburation, ça va un peu mieux mais ce n'est pas encore le top... mais c'est pas grave, après 2 ans d'attente, même comme ça c'est le bonheur de sortir la Spit... Par contre je pense que potentiellement le problème peut venir d'ailleurs, j'avais une sorte de sifflement venant, je pense de l'embrayage, et lors du petit tour que je suis allé faire tout à l'heure, ça s'est mis à couiner ou plutôt cuicuiter. Une idée de ce qui cloche? Au remontage, le disque d'embrayage était bon, et là lorsque je roule, les vitesses passent bien sans craquer. Merci d'avance. Cordialement, Philippe |
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| Wilbras 11/05/2013 17:19 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Philippe Il faut régler ton allumeur à l'oreille et au ressenti à la conduite, moteur chaud, c'est un peu empirique mais aussi bien voire mieux qu'à la lampe stroboscopique. Tu pars avec la clé pour serrer/déserrer ton allumeur, idéalement prends une route qui monte... C'est mieux si ça existe vers chez toi. Le réglage est bon lorsqu'en sous régime et en montée ton moteur ne cliquète pas ou peu. Si ça manque de pèche, c'est que tu as encore un peu de retard, désolé. Il faut tatonner et finir avec la molette de réglage (si présente). Quant à ton cuicui, as-tu changé la butée d'embrayage ou l'embrayage complet avant de remettre le moteur ??? Ne me dis pas non ! |
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| Felix34 12/05/2013 17:21 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonjour Wilbras et merci de tes bons conseils... C'est assez vallonné autour de chez moi donc pas de problème pour appliquer ta technique. Je vais quand même attendre la livraison de l'Accuspark cette semaine pour reprendre les réglages. Sinon pour le cuicui: le disque et le mécanisme d'embrayage sur le volant moteur étaient presque neuf. Par contre aie aie aie, pas taper, pas la tête: je n'ai pas changer la butée ni la fourchette d'embrayage. J'avais tout démonté, nettoyé et remonté, la butée me semblait correcte (expérience de la 2CV uniquement). Donc je pense que je suis bon pour démonter la boîte... En route vers de nouvelles aventures... Cordialement, Philippe |
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| Wilbras 12/05/2013 20:26 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Enfer ! Enfer et damnation ! Enfer et malédiction ! Il n'a pas changé l'embrayage ! Bon, pas de panique Philippe, si ça ne fait que cuicuiter, profites de l'été et changes TOUT cet hiver. Changer tout, c'est au moins butée + mécanisme + embrayage + fixation de fourchette + purge avec nouveau DOT4. Et raisonnablement, une journée de boulot seul. Pourvu que ça tienne en attendant... Cordialement. |
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| Felix34 13/05/2013 11:14 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonjour Wilbras, j'avais dit pas taper ;-) Je pense que je vais tout recommander dès aujourd'hui et tout changer pour profiter de l'été sereinement (il me reste quelques euros dans ma cagnote)! Et puis comme ça ce sera l'occasion d'apprendre à sortir la boîte par l'intérieur. Bon ça va me coûter en bières trappistes car mes camarades "qui aiment bien mettre les mains dans le cambouis" vont être mis à contribution. En tout cas merci beaucoup pour ta patience et tes conseils... Allez suite au prochain épisode... Cordialement, Philippe |
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| Felix34 04/06/2013 20:37 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonsoir à toutes et tous! Alors quelques nouvelles fraîches: changement d'embrayage effectué ce week-end avec le copain Belge ( merci une fois!). Une journée en le prenant tranquillement (rythme trappiste oblige) et en profitant pour changer la pompe à eau qui fuyait un poil et refaire quelques brasure sur un micro-trou du radiateur. Un petit essai... Aahhhh Ben oui ça va nettement mieux! Il subsiste néanmoins un petit sifflement... Une idée? Bon, du coup pour bien faire et comme je n'ai pas de pont, j'ai pris un petit rendez-vous chez le mécano du village (homme de confiance) pour faire les vidanges moteur-boîte-pont et mettre de la bonne huile Penrite que va me porter un ami anglais (c'est son seul défaut). Après ça je pense que je vais pouvoir me repencher sur mes réglages allumage-carburation... En repartant de 0, d'ailleurs une petite question pour le réglage de l'avance: au départ il faut bien débrancher le système à dépression? Il ne restera plus que le CT, et enfin profiter à nouveau pleinement de "Miss Veronica"! Cordialement, Philippe |
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| Wilbras 04/06/2013 20:50 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonsoir Philippe, Ca m'inquiète : "Il subsiste néanmoins un petit sifflement..." As-tu changé la butée ? Ca siffle quand ? embrayé ou débrayé ? Oui, il faut débrancher la durite de la membrane à dépression pour régler l'allumage. |
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| Felix34 04/06/2013 21:09 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonsoir Wilbras, Merci de ta réponse rapide et de ta bienveillance. Alors oui sur tes conseils, j'ai tout changé: butée, mécanisme, disque, poussoir, bagues, ... Bref la totale. Le sifflement se fait entendre en position embrayée (pédale relâchée donc) quand je roule et que la force s'exerce pour lancer la voiture. J'ai l'impression que c'est plus flagrant sur les rapports courts (1ère et 2nde) que sur la 3ème et 4ème. Pour l'allumage, merci pour ce détail, je crois que tu as résolu mon problème (aïe pas la tête, pas les oreilles) Cordialement, Philippe |
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| Wilbras 04/06/2013 23:29 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bizarre ce sifflet, d'autant que ça sifflait déjà avant l'échange d'embrayage, non ? Pas le même sifflet peut-être ? Alors si on élimine la cause embrayage..., il reste la boîte, le pont... A propos, tu dis vidange pont, mais tu ne pourras que faire l'appoint par débordement. Souhaitons que le bruit ne provienne que d'un défaut de lubrification. Il faudrait mieux situer ce bruit car il y a plein de possibilités : Courroie de dynamo qui cire ou roulement HS Ventilo débrayable agonisant(mais tu as une Mk3, je crois donc non) Pompe à eau qui couine Membrane HS de la soupape Smiths ... Bon courage ! |
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| jean-yves 44 05/06/2013 00:10 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonsoir. ou cale tomber dans le carter moteur et en débrayant ça frotte sur le palier. j'espère que non. JYP |
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| Wilbras 05/06/2013 19:17 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Arghhh ! Ah non pas ça JYP ! Philippe va craquer ! | |
| ollin01 * 05/06/2013 19:33 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| oiseau de mauvaise augure JYP ! ! ! | |
| jean-yves 44 05/06/2013 23:06 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonsoir. Pourquoi 'oiseau de mauvaise augure JYP ! ! !' je préfère prévenir maintenant et avoir que deux cales à changer et peut être le palier plutôt que de refaire le moteur complet, j'espère que je me trompe. Je ne vois pas bien un pont ou une boite faire ce genre de bruit peut être la pompe à eau mais cela ferais plutôt un bruit de roulement et non un sifflement. Je le regrette beaucoup mais mon hypothèse est très plausible. Il faut regarder la poulie de vilebrequin et si en débrayant elle avance de 5 mm, il ne faut pas chercher plus loin. Bon courage Philippe. |
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| Wilbras 05/06/2013 23:24 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| JYP bonsoir, Le sifflement de Philippe ne se produit que moteur embrayé. Au débrayage : rien, penses-tu alors que ça peut frotter et siffler en continu sans qu'on force sur le palier de vilo (en débrayant donc) ? C'est juste une question, pas une affirmation. Qu'en dis-tu ? |
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| jean-yves 44 05/06/2013 23:50 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonsoir Wilbras. Il est possible que lorsque du débraye il ne se passe rien suivant comment les cales sont descendus. Avec l'accélération du moteur du va donner une inertie qui va déplacer le vilebrequin d'un côté ou de l'autre, il y aura donc un frottement en permanence plus ou moins fort. Je ne sais plus s'il a changé la bague en bronze mais si elle a trop de jeu elle peut également tourner et produire ce sifflement. Il y a tellement de mystères en mécanique mais j'espère que je me trompe. JYP |
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| Chris 92 05/06/2013 23:55 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonsoir Wilbras, Pas de ventilo débrayable sur la MK3... La piste de Jean-Yves est plausible mais reste à savoir si le sifflement se produit lors du débrayage OU embrayage lâché ?? Bonne soirée à tous Chris |
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| Chris 92 05/06/2013 23:58 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Mesage croisé... Désolé ! | |
| Wilbras 07/06/2013 20:02 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Pas de souci Chris et merci JYP pour ta réponse. Je penserais aussi à une butée mal ou partielement engagée dans son support : elle forcerait alors en position embrayée sur le mécanisme ce qui générerait un cirage sur le volant moteur ??? Mais ça sifflait à priori AVANT l'échange de butée... Philippe, as-tu isolé ce bruit ? Il faut éliminer les causes simples : Si le bruit stoppe en position débrayée, ce n'est pas la courroie, la soupape, la pompe à eau ou autre élément accroché en permanence au moteur. Si le sifflement ne se produit qu'embrayé, alors la piste de JYP reste effectivement valable. Il serait bien de voir aussi si le bruit cesse en roue libre (point mort et embrayé) ?? |
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| Felix34 09/06/2013 20:07 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonsoirs messieurs, désolé de reprendre le contact tardivement, mais semaine en déplacement non connecté et week-end familial cahrgé... plus la pluie qui ne favorise pas les essais en Spit... @Wilbras: je te confirme le sifflement était présent plus nettement avant le changement d'embrayage. Mais en fait de sifflement, je devrais plutôt dire couinement. Pour les satellites pouvant faire ce bruit, le j'ai changé la dynamo pour un alternateur (kit complet avec courroie) et la pompe à eau est neuve. D'ailleurs aucun bruit de ce côté là lorsque je fais monter le moteur dans les tours au point mort. @jean-yves 44: peux-tu expliquer à un novice ton hypothèse de cales tombées, je ne comprends pas bien. Je n'ai pas encore regardé si la poulie de vilbrequin bougeait en débrayant mais je vais le faire... Sinon, pour essayer d'apporter quelques précisions: pas de bruit en position débrayée, pas de bruit en roue libre me semble-t-il (mais à revérifier), le bruit se fait entendre de manière décroissante quand je monte les rapport, c'est à dire quand le moteur force moins (en 3ème ou 4ème à vitesse stabilisée sur le plat il a tendance à disparaître). En termes de localisation, j'ai vraiment l'impression qu'il vient de la boîte, mais je n'arrive pas à distinguer si c'est de la cloche ou du corps. J'ai récupéré ce soir les huiles Penrite pour mon moteur ma boîte et mon pont et rendez-vous est pris chez mon garagiste pour les 3 vidanges (le pont à la seringue de labo bidouillée par mes soins). Hélas il me faut patienter jusqu'à vendredi, je vais voir ce que ça donne avec des fluides neufs... Je vous tiendrais bien sûr au courant. D'ores et déjà, grand merci pour votre aide précieuse et enrichissante. Cordialement, Philippe |
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| Wilbras 11/06/2013 12:20 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| "@jean-yves 44: peux-tu expliquer à un novice ton hypothèse de cales tombées, je ne comprends pas bien. Je n'ai pas encore regardé si la poulie de vilbrequin bougeait en débrayant mais je vais le faire..." JYP veut parler des 2 demi-cales de bagues de vilo. Elles tombent souvent au fond du carter. Ces cales, une fois disparues, génèrent un jeu axial important du vilo sensible à l'accélération et surtout à l'embrayage (bruit). Rapidement, il y a usure prématurée et risque moteur. En mesurant ce jeu à la poulie, ou en démontant le carter du bas moteur, tu seras fixé... |
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| Felix34 14/06/2013 18:41 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonsoir à toutes et tous, et merci Wilbras pour ton explication, aujourd'hui est un grand jour!!!!! Donc pour commencer, après vérification il n'y avait pas de jeu à la poulie en débrayant donc en principe les cales sont en place. Voilà un point qui me rassurait quelques peu car avec le retour du soleil j'ai vraiment très très envie de rouler, beaucoup plus que de mécaniquer... Bref, aujourd'hui rendez-vous chez mon mécano pour vidanger moteur, boîte et pont et remettre des bonnes huiles pour MissVero (c'est son petit nom). Et là, le miracle se produit, plus de couinement-cuicuitement-sifflement, les vitesses passent sans accrocher à la montée et à la descente. Juste la symphonie mécanique du moteur et de l'échappement sport.... quel bonheur!! Bon d'accord, je n'ai fait qu'un tour d'essai autour du pâté de maisons, mais c'est très net, demain ou dimanche petite ballade pour confirmer. Verdict, plus beaucoup d'huile dans la boîte, de quoi assaisonner une grosse salade... comme l'a dit le mécano. Par contre, huiles de boîte et pont plutôt propres à la vidange, pas ou très très peu de paillettes métalliques, ce qui me rassure sur ces deux éléments. Voilà, il reste encore deux trois bricoles avant d'affronter le contrôle technique mais ça commence à sentir bon... les ballades cheveux au vent. Encore un très grand merci à vous tous qui avez éclairé ma lanterne et partagé généreusement vos connaissances. J'espère que nous aurons l'occasion de nous rencontrer un jour (bien que trésorier de notre petit club de véhicules anciens je pense rejoindre l'amicale). Cordialement, Philippe |
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| Wilbras 16/06/2013 01:33 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Bonjour Philippe, Rien de grave au final. Vite au contrôle technique : ne vas pas n'importe où, tel ou vas le voir avant pour tester sa "bienveillance" et son respect des anciennes. Restera ensuite à lui mettre au moins 300 km pour voir... Bonne ballade et au plaisir de te lire. |
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| Felix34 16/06/2013 20:18 |
re : Premiers tours de roues et... Panne |
| Oui Wilbras, plus d'inquiétude que de mal... Aujourd'hui j'ai fait une dizaine de kms sur les petites routes des vignes autour du village et je confirme: plus de bruit et passage des vitesses nickel. J'attends maintenant ses pneus neufs et ce sera la prise de rendez-vous pour le CT. Pas d'inquiétude côté contrôleur, c'est un passionné d'anciennes également et avec qui notre petit club travaille en confiance. Et pour ce qui est des 300 kms, je pense les faire en une semaine en allant bosser en Spit!... ;-D Encore merci pour ton aide, Philippe |
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