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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Pas_volay 29/06/2013 00:03 |
Curieux... |
|---|---|
| http://www.artcurial.com/fr/asp/fullCatalogue.asp?salelot=2426++++++10+&refno=10448103 | |
| Wilbras 29/06/2013 00:32 |
re : Curieux... |
| Oui, curieux... Estimation 12 000 - 18 000 € http://www.artcurial.com/fr/asp/fullcatalogue.asp?salelot=2426++++++10+&refno=10448103&image=11 |
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| Michel63 * 29/06/2013 07:05 |
re : Curieux... |
| Même non conforme à l'original, on devient moins puriste en voyant une voiture comme celle-ci... au prix près http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/7.gif ! Et encore à 12000 € ou un peu plus, elle ne trainerait sans doute pas longtemps sur un site d'annonce... |
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| Pas_Volay 29/06/2013 10:44 |
re : Curieux... |
| Il est clair que la voiture a été refaite par un pro et semble en bon état mécanique. Ce qui m'étonne est que le propriétaire était a priori un passionné d'automobile doté de moyens conséquents. Pourquoi avoir fait un tel patchwork, avec des pièces de MkIV, mais aussi des "évolutions" comme les seuils de porte à logo... Comprends pas, où alors c'était juste un caprice, il a vu la voiture, a claqué des doigts et donné des ordres irréfléchis à son garage, puis s'en est désintéressé... |
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| Raph 69 29/06/2013 12:10 |
re : Curieux... |
| Ha messieurs , les femmes, les femmes, les femmes ... Il semblerait que notre amateur ait voulu un joli petit écrin pour madame ! n'étant pas puriste acharné, je conçois 2 approches : le souci historique de rendre le plus à l'origine nos spit, et celui, sans basculer dans le tuning, d'améliorer pour le plaisir des yeux et des sens ce petit cabrio populaire basique à la finition discutable pour l'embourgeoiser et cela pour le plaisir de Madame. Un peu de cuir, un peu de chrome et un peu de bois pour enjoliver tout ça. Et bien super cela rend ce petit objet délicieux et unique. Pour 12 000 € faut voir ! Pour plus j'irais peut être sur autre chose: a TR6 for example ! | |
| Pas_Volay 29/06/2013 12:23 |
re : Curieux... |
| Ben oui, mais s'il tenait à sa petite femme, un double circuit de freins aurait été utile... Or il en est resté au mono... ;-) | |
| miss_v * 29/06/2013 12:27 |
re : Curieux... |
| je pense tout simplement(et tout machisme mis de coté), que le proprio était a l'époque loin de nos considérations de collectionneurs, et etait dans l'optique d'une petite voiture, qu'il a en effet embourgeoisée pour qu'elle corresponde plus a l'idée qu'il se faisait de son standing. en résulte ce que nous qualifierions aujourd'hui de TUNNING, et qui a l'époque, se faisait finalement courament par ces petites touches qui nous semblent si patchword aujourd'hui maintenant, si le monsieur etait a l'époque si friqué, pourquoi n'est il pas parti sur un petit cabrio un peu plus classe? |
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| PRECISION 29/06/2013 12:30 |
re : Curieux... |
| Le cœur a ses raisons...... | |
| Pas_Volay 29/06/2013 17:25 |
re : Curieux... |
| @missV: tu dis "à l'époque", mais je pense, notamment à la vue des seuils de porte siglés qu'on ne trouve que depuis quelques années et des cuirs, que la restauration ne date pas d'il y a plus de 10 ans, et sans doute bien moins encore... | |
| miss_v * 29/06/2013 18:03 |
re : Curieux... |
| pas bete...le a l'époque peut s'appliquer a celle de l'esprit du proprio ^^ | |
| cocoon 29/06/2013 18:30 |
re : Curieux... |
| Non mais sérieux restons honnête avec nous même, vous avez vu la finition du moteur? on a l'impression qu'il sort de la chaîne de fabrication, tous les boulons brillent de partout. franchement à 12-13000 je suis preneur... | |
| Michel63 * 30/06/2013 08:02 |
re : Curieux... |
| Téléchargez le catalogue de la vente et vous allez voir qu'elle est en bien belle compagnie cette séduisante Spit. La vente a lieu de 22 juillet. Je serais curieux de savoir si elle suscitera beaucoup d'intérêt et à quel prix elle partira... |
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| Fynn 30/06/2013 09:06 |
re : Curieux... |
| D'accord avec Michel63. Je n'ai jamais vu de Spitfire chez Artcurial dans leurs ventes aux encheres avant cette date. Je pense que c'est une première ! Je crains malheureusement qu'aussi belle soit elle, il y a peu de chance qu'elle se vende à cette session de Monaco, ou alors pas vraiment dans la fourchette d'estimation indiquée. Par contre, pas de prix de réserve, ce qui veut dire qu'un éventuel acquéreur pourrait l'acheter pour un prix abordable autour des 5000€ ? Dans tout les cas, il sera intéressant de suivre la finalité de cette vente. Si par chance elle était vendue un très bon prix, celà pourrait présenter un atout et un plus indéniable pour essayer de faire remonter un peu la côté de nos autos qui, comme je le pense est toujours étrangement bien faible au regard d'autres véhicules populaires anciens de même gamme. |
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| jua33 30/06/2013 10:18 |
re : Curieux... |
| 12 / 18 000€ c'est vraiment cadeau pour des enchères monégasques... Non n'avons pas la même référentiel ! | |
| Pas_volay 30/06/2013 11:58 |
re : Curieux... |
| Oui, je pense que Fynn à raison, c'est peut-être un coup d'essais. Avec l'espoir de faire peut-etre d'une Spitfire face à une type E, ce que les 190 SL sont devenues parce que les 300 SL sont devenues inabordables S'il marche il est probable qu'on assiste à une ruée des pros sur les Spitfire pour les refaire et faire une culbute facile... . Bon pour la côte et la préservation future de nos voitures, certes, mais pas forcément pour l'esprit Spitfire... Évolution inéluctable, elle a été tempérée jusqu'à présent par le grand nombre de Spitfire en circulation, mais un jour, fatalement, et surtout vu leurs design et ce qu'elles symbolisent des sixties " heureuses" ( on oublie le vietnam et la guerre froide...) nos voitures représenteront un grand collector... Mais ca risque de durer... Donc Gardez les pour vos petits enfants, ça leur fera un bel héritage... ;-) |
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| frédéric 30/06/2013 15:01 |
re : Curieux... |
| Si l on oublie la mauvaise description du catalogue ( hard top rare!!) il s'agit a mon avis d'une spitfire MK4( comodos, bocal lave glace, freins) , avec un moteur, interieur et une carte grise d'une 1500 de 78. En tout cas cela est de tres bon gout et aurait pu etre fait d'origine a l'epoque sur la version van den plas, avec interieur cuir et ronce de noyer! helas elle n'a jammais existé ! " marche il est probable qu'on assiste à une ruée des pros sur les Spitfire pour les refaire et faire une culbute facile.".. je ne vois pas comment faire une culbute facile sur un tel niveau de restauration sur une spit! Une telle resto par un pro doit depasser largement l'estimation haute. . |
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| sauveur * 30/06/2013 15:39 |
re : Curieux... |
| Bjr, je vais essayer d'aller à la vente le 22 juillet, vous serez informe du prix final, | |
| Pas_Volay 30/06/2013 16:10 |
re : Curieux... |
| Oui, ça sera intéressant à savoir... Et oui aussi, faire des affaires sur une Spitfire ne sera pas si simple, mais il y a des restaurateurs en Europe de l'est qui travaillent bien et pour pas cher... et encore moins cher si l'acheteur est un pro avec plusieurs voitures à faire... Certains font même du travail d'exception, je pense notamment à un atelier alu spécialisé aviation militaire en Pologne qui s'est mis à fabriquer avec son savoir-faire des caisses de Cobra aux tolérances militaires... du travail exceptionnel... http://cobracountry.com/kirkham/kirkhamfeature2.html Pas mal de 190 SL et de type-e vendues très cher chez nous depuis quelques années ont été restaurées par des européens de l'est ni vu ni connu... |
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| Fynn 30/06/2013 16:10 |
re : Curieux... |
| Attention Sauveur, tu pourrais bien repartir avec si tu ne laisse pas ton portefeuille dans la voiture ou à la maison ! | |
| Fynn 01/07/2013 00:18 |
re : Curieux... |
| La côté des belles TRIUMPH Spitfire remonte apparemment... http://www.leboncoin.fr/voitures/499901031.htm?ca=12_s |
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| Michel63 * 01/07/2013 07:43 |
re : Curieux... |
| A voir ces trois photos, celle-ci aussi semble très belle. Si le ramage est aussi flatteur que le plumage visible, elle est "proche de l'exceptionnel" ! Il n'y a que quelques détails non conformes à l'état d'origine (rétro extérieur... obligatoire, soufflet de frein à main, peut être le vert si ce n'est pas conifer green). On peut supposer que le reste est à l'avenant, d'autant plus que le descriptif est sobre et pas du tout aguicheur comme on peut parfois en lire pour des voiture moins intéressantes. Certes, le prix demandé est nettement au dessus de ce que nous avons l'habitude de voir. Elle n'est apparemment pas mise en ligne par un marchand et si, comme on peut le croire, elle a fait l'objet d'une très sérieuse réfection, il ne doit pas être loin du coût de revient de ce travail. Si tout ce que je viens de dire n'était pas démenti à l'examen et aux essais, je ne serais pas surpris qu'elle trouve preneur à plus ou moins long terme. Prime « coup de coeur mise à part », l'acheteur « fortuné » n'en serait pas pour autant un pigeon, juste quelqu'un dont les disponibilités financières lui épargneront bien des efforts avant de rouler. Ceci dit, il faut relativiser ... Même si ce niveau de prix devient de moins en moins exceptionnel, ça ne veut pas pour autant dire que la côte des Spitfire s'emballe. Juste que l'intérêt pour elles ne se dément pas. Je ne suis pas d'accord sur l'interprétation que cet engouement induisant le relèvement des prix top serait nuisible à l'accessibilité à tous. Il y a, ce matin, plus de 100 Spit en vente sur LeBonCoin, dans tous les état et à tous les prix. Le marché ne manque donc pas d'offres. L'intérêt de voir se multiplier celles de qualité, à prix justifié, est de témoigner que la Spit est sans doute en train de sortir définitivement du monde des Young Timer. Les hommes de marketing parleraient d'un marché mature. C'est un avantage pour les passionnés que nous sommes, tout le monde peut et pourra y trouver son compte. Il faut simplement qu'au moment de l'achat, chacun soit à même de « diagnoSpiter » la voiture qu'il convoite, d’apprécier l'effort qu'il faudra faire pour gommer les inévitables imperfections constatées et d'en payer le juste prix. Après tout, devoir débourser pour une « bonne base de restauration » 10 ou 20 % de plus qu'il y a quelques années ne surchargera pas le budget acquisition de plus de 300 à 600 €. Le prix des pièces restant par ailleurs relativement constant, une meilleur évaluation de revente éventuelle après travaux pour passer à autre chose n'est pas un mal en soit. Il y aura encore longtemps de « bonne base de restauration ». Que vive la Spit ! |
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| jean-yves 44 01/07/2013 08:12 |
re : Curieux... |
| Bonjour. je ne vais rien dire sur ce modèle, juste préciser que l'acheteur à tout intérêt à remettre les moyeux pour les jantes à rayon dans le bon sens s'il ne veut pas avoir de problème, par ce que là ils sont à l'envers et je ne serais pas surpris que les roues double la voiture. JYP |
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| Andre17 * 01/07/2013 09:12 |
re : Curieux... |
| Bonjour, Salut Jean yves Tu es bien sur ? Bien cordialement. |
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| Pas_Volay 01/07/2013 10:06 |
re : Curieux... |
| Il me semble aussi que la flèche "undo" pointe bien vers l'arrière. | |
| Georges 62 01/07/2013 12:06 |
re : Curieux... |
| Bonjour, Franchement au prix d'une vrai resto comme cela semble l'être c'est bon marché à 12 k€ et correcte à 18 k€, meme si il y a des erreurs ... C'est le montant des piéces ... pour la faire Georges |
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| Pas_Volay 01/07/2013 12:09 |
re : Curieux... |
| Ne pas oublier que c'est là juste une estimation, faite principalement pour attirer le chaland... vers cette voiture, et vers les autres plus chères... Après, ce sera tout l'art des commissaires-priseurs de l'exploser... |
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| Michel63 * 01/07/2013 15:22 |
re : Curieux... |
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| Pas_Volay 01/07/2013 15:58 |
re : Curieux... |
| J'ai jamais eu de roues à rayon... Mais je crois que j'ai enfin compris... L'inertie du papillon va faire que la roue se serre, donc la flêche "Undo" doit bien aller dans le sens de rotation de la roue, et non pas dans l'autre sens comme on pourrait le croire naivement... j'ai bon? |
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| Ferblantine 01/07/2013 16:23 |
re : Curieux... |
| Et oui, car il faut respecter le sens de serrage qui est différent côté droit et côté gauche du véhicule. Le principe de ces moyeux est qu'ils sont "auto-vissant", c'est à dire que lorsque l'auto roule, le papillon se visse. Et donc, si monté du mauvais côté ... il "s'auto-dévisse" !! |
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| Ferblantine 01/07/2013 16:47 |
re : Curieux... |
| Il est indispensable que les adaptateurs cannelés soient montés du côté correct du véhicule-adaptateurs au pas à gauche sur le côté droit et adaptateurs au pas à droite sur le côté gauche (vus du siège conducteur). (Les écrous de roue sont le plus souvent marqués "RIGHT" pour côté droit et "LEFT" pour côté gauche (conducteur). La flèche indique le sens de démontage). |
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| cocoon 01/07/2013 23:14 |
re : Curieux... |
| Allez, juste pour casser un peu le rêve de ceux qui regarde la belle, regarder les conditions générales de vente : le prix final d'achat c'est le prix de vente aux enchères + 25% de frais d'enchère + TVA à plus de 4 %. Vaut mieux faire son calcul à rebours pour ne pas s'emballer dans le prix d'achat. PS : quand on grossit la photo du moteur on s'aperçoit qu'il y a une fuite au niveau du maître cylindre, la peinture est atteinte. Ok Ok c'est juste pour me consoler de ne pouvoir fair eune offre ^^ |
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| Wilbras 01/07/2013 23:25 |
re : Curieux... |
 Moi je ne vois pas de dégâts ? C'est blanc comme neige. |
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| Jacques 06 * 16/07/2013 14:40 |
re : Curieux... |
| Hello Je serai curieux du resultat ... Jacques |
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| Jacques 06 * 23/07/2013 16:34 |
re : Curieux... |
| Avez-vous des news de la vente ? rien en ligne | |
| sauveur * 23/07/2013 17:02 |
re : Curieux... |
| Bonjour a tous, sauf erreur la spit restaurée est partie à 21400 € avec les frais Sauveur 06 |
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| Jacques 06 * 24/07/2013 09:06 |
re : Curieux... |
| Sauveur L'expert en charge de l'expertise de ma voiture me la confirmé. Attention à l'inflation dans les transactions... Jacques |
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| Fynn 24/07/2013 10:23 |
re : Curieux... |
| Soyons précis: Lot n°10 21700 € Ça fait 16692 € hors frais et tva si j'ai tout compris. Perso j'aurai pas cru qu'elle montrait aussi haut. Peut-être une bonne nouvelle pour la côté de nos autos dans les mois avenir... |
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| frédéric 24/07/2013 22:37 |
re : Curieux... |
| 16600 € , moins les frais que la maison de vente prend au vendeur , je ne voit pas comment il peut rentrer dans ses frais . je n'ai jammais vu en annonce une spit aussi bien restauré, (en qualité de travail) l'esthetique et le respect de l'origine sont affaire de gout, ceux qui voudrons les vendre au meme prix ont un exemple a suivre |
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| Pas_Volay 24/07/2013 23:25 |
re : Curieux... |
| Le prix est correct, mais il y a sur ce forum des voitures tout aussi bien, voir mieux restaurées, et dans le respect de l'origine. |
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| Michel63 * 25/07/2013 06:52 |
re : Curieux... |
| Bon, OK, Pas_Volay, pas strictement conforme à l'origine, mais quand même... http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/7.gif Je ne connais pas la part du prix de vente qui revient à une maison comme Artcurial, mais si elle permet de laisser 13 ou 14000 € au vendeur, je suis d'accord avec frederic, ce n'est sans doute pas cher payé. Mais il faut relativiser, cette vente monégasque s'est quand même faites dans les conditions exceptionnelles de charges supplémentaires(honoraires, TVA, taxe spécifique, etc...) N'empêche, comme le dit frédéric, c'est un témoignage d'une tendance que nous devrions conforter. Même si c'est un modèle populaire, une Spit très bien restaurée trouve acheteur à des prix plus élevés que naguère. Après tout, une MG B, voiture pas plus « haut de gamme » qu'elle, à l'origine, sort à bien plus de 20000 € d'un atelier de reconstruction complète comme le garage Boche, à Aigueperse http://www.bocheauto.com/Files/Other/Tarifs%20MGB%202013-01.pdf. Un de mes copains découvrant les anglaises à préférer investir directement sur une MG B en finition standard – donc ''concours'' ;o)) - et, pour un peu plus de 20000 €, il roule depuis trois ans sans problèmes dans une voiture impeccable que ce soit côté carrosserie, mécanique ou sellerie. Je peux vous confirmer que ce n'est pas un travail d'amateur ! La qualité est tout à fait comparable à ce qui vient de se vendre à Monaco. Je suis convaincu que, si nous continuons à promouvoir l'image plaisir de nos Spits, l'amateur exigeant qui saura s’investir en temps et dépenses que nécessite une restauration de cette qualité là trouvera toujours un acheteur en face de lui le jour où il voudra se séparer de sa voiture. Ca n'enlève rien à la possibilité d'accès facile à une « bonne base de restauration » et ça encourage à faire les efforts nécessaires pour faire du bon boulot. |
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| Michel63 * 25/07/2013 06:59 |
re : Curieux... |
| Excusez-moi, je n'avais pas vu que le lien allait vers un pdf ! Voilà un lien qui fonctionne : http://www.bocheauto.com/Gamme%20de%20restauration%20-%20Prix.htm Et oui, ils ne proposent pas de Spitfire dans leur gamme Triumph. "Pas assez chère, mon fils..." http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Cligne/icon_winkg.gif |
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| Philippe67 * 25/07/2013 11:23 |
re : Curieux... |
| Manifestement Triumph ne les passionne pas : Ils confondent le logo des motos Triumph avec celui des autos !!!! Pas très pro pour des pros. |
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| Michel63 * 25/07/2013 13:30 |
re : Curieux... |
| Exact ! Quand j'ai vu leur site, j'ai eu comme une drôle d'impression en voyant le logo Triumph. C'était ça, mais je n'ai pas fait le rapprochement ! Pas de quoi être fier, effectivement... | |
| Belligou * 25/07/2013 14:29 |
re : Curieux... |
| Bonjour, C'est marrant, la dispersion des cotes pour une 1500FH en état "concours": - l'argus british (lien donné par Ollin) : 8900 € - la cote LVA : 7500 € - aux enchères : 16 700€ Alors, plutôt que de déposer une annonce sur Leboncoin, mettre sa voiture fraîchement restaurée aux enchères semble un bon plan ! Jean |
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| Michel63 * 25/07/2013 14:54 |
re : Curieux... |
| Pas faux peut-être, mais pour faire avaler une Spit à une boutique comme Artcurial, il faut la loger dans un sacré portefeuille qui chiffre à un sacré montant ! AMHA !!! |
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| frederic 27/07/2013 19:50 |
re : Curieux... |
| les résultats sont maintenant disponible sur le site de artcurial, j'aurai les moyens et envie d'une spit , a 21000€, j'aurais pu me laisser tenter mais quand je vois ce résultat la! j'avoue que j'ai de plus en plus de mal a comprendre!! 1963 CITROEN AMI 6 No reserveTITRE DE CIRCULATION FRANCAIS. VENDUE SANS CONTROLE TECHNIQUE 33 693 € Vendu |
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| Fonquebure * 27/07/2013 21:03 |
re : Curieux... |
| Une 1500 état concours à moins de 15 000 euros, c'est qu'il y a un loup... | |
| Michel63 * 27/07/2013 23:16 |
re : Curieux... |
 Il n'empêche que lorsque ollin01 avait analysé le marché des Spit pour travailler sur DiagnoSpit, il avait relevé le résultat ci-dessus (Nov 2012, sur 75 voitures mises en vente). Pour une 1500 exceptionnelle, plus de 10000 € n'est donc pas un gros mot. Je sais, il faut encore trouver l'acheteur, mais ce c'est pas en disant qu'il n'existe pas... qu'il n'existe pas. Guy avait retenu 9000 € comme valeur de référence dans DiagnoSpit, pour une1500 de base « juste en dessous d'exceptionnel ». En ajoutant les équipements complémentaires (roues fil, hard-top, tableau de bord en ronce de noyer, intérieur sellier en cuir rouge, j'en passe et des meilleurs sans doute...), 2 ou 3000 de plus ne sont pas, objectivement, non plus incongrus. Sans parler de l'origine de la voiture ni de l'état général nickel de chez nickel qui semble être le sien et qui doit lever pas mal de doutes aussi, incitant à ne pas être trop être réticent à devoir lâcher 1 ou 2000 de plus, même si tout n'est pas conforme à l'origine. Qui ne se laisserait pas convaincre de sortir 13 ou 14000 € pour une voiture comme ça alors que c'est un prix considéré comme raisonnable pour une MG B en bon état, sans plus ? Non, arrêtons de nous tirez des balles dans le pied, une Spit restaurée et entretenue dans un excellent état trouvera normalement un acheteur à des prix comme ça. ...pour une1500 ou sans doute encore plus pour les plus rares. Si on a fait un boulot de cette qualité sur une voiture comme la Spit, il faut simplement être sûr de son fait. Un amateur éclairé ne s'y trompera pas. Certes, il y aura moins d'acheteurs qui se présenteront que pour petite annonce genre « Vend beau spit fire, voiture ancienne de collection, pneus neufs, cendrier neuf, contrôle technique OK » proposé à 5 ou 6000 €, mais ni le vendeur, ni l'acheteur ne seront floués. Pas d'attitude misérabiliste. Les Spit le valent bien ! Moralité : il faut restaurer et entretenir très sérieusement sa voiture... ou se lancer sur une AMI6 ! http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/jesuisdehors.gif ! |
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| miss_v * 27/07/2013 23:21 |
re : Curieux... |
| c'est méchant pour les ami6, surtout que dans quelques décénies, elles vaudront de l'or elles aussi | |
| Michel63 * 27/07/2013 23:25 |
re : Curieux... |
| Précision : le graphique ci dessus ne reprend que les 1500 en vente sur LeBonCoin et La Centrale des Particuliers à mi-Novembre 2012. Et il n'y avait que 8 voitures sur 75 1500 proposées avec OD ( pas dans les plus chères)... Il y avait en tout 113 Spit en vente sur ces deux médias. C'est dire le poids que représente les 1500... |
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| Belligou * 08/08/2013 13:13 |
re : Curieux... |
 Dans Auto-journal de ce jour. Et bien, soit Artcurial n'a plus de voiture de prestige à vendre, soit il a flairé le bon coup comme la 1500 ci-dessus. Jean |
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