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| monchat 31/01/2014 20:56 |
ceintures pour mk2 |
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| Bonjour a tous Quelle ceinture de securite pour mettre sur une mk2 2 points ou trois points d ancrages |
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| Olivier H 01/02/2014 13:01 |
re : ceintures pour mk2 |
| 2 points, il n'y a pas de troisième point de prévu (pas de point d'ancrage renforcé et poser un boulon à travers une tôle de carrosserie ne constitue pas un point d'ancrage) | |
| dyngo 01/02/2014 13:56 |
re : ceintures pour mk2 |
| Rien du tout c'est possiblement plus sûre dans un spitfire. Pas un bon idée de rester dans la spit en cas d'accident grave. La parebrise n'est pas construit comme anti roll bar. Quant on veut des ceintures un peu effective, celui a trois points sont obligatoire. Il faut construire un ou deux (en cas de rouleurs) points dans la caisse. Il faut souder un tôle épais de ca 5 mm avec le bon fil pour ceintures. On sait acheter ça, mais un peu de bricolage suffit. |
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| ollin01 * 01/02/2014 14:37 |
re : ceintures pour mk2 |
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| Olivier H 01/02/2014 20:40 |
re : ceintures pour mk2 |
| Euh, c'est pas super clair ... Les points d'ancrage existaient avant 67, dés l'origine, je pense, mais seulement pour des ceintures "2 points". 67, ça ne serait pas plutôt l'apparition des "3 points", donc pour les dernières mk2 et les mk3. |
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| ollin01 * 01/02/2014 21:31 |
re : ceintures pour mk2 |
| alors éclaircissons TOUTES les Spit, avaient des points d'ancrage prévus pour recevoir des ceintures car c'était une option disponible (uniquement 2 points) dès la première Spitfire4 en oct 1962 ! A partir de la Mk2 l'option ceinture 3 points apparaît dans la liste, donc 3 points d'ancrage existent forcement. source : "Triumph Spitfire and GT6" de John Thomason |
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| Olivier H 01/02/2014 22:28 |
re : ceintures pour mk2 |
| Remarquez, il n'y a pas à se prendre la tête, selon l'année de la voiture de Monchat, on va vite avoir la réponse ! Si il trouve un troisième point (sur l'arche de roue, d’après la photo et le schéma) et que sa Spit' est antérieure à 67 ... |
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| christian72 02/02/2014 09:02 |
re : ceintures pour mk2 |
| bonjour à tous, voyant ce fil au sujet des ceintures et en attente de validation de mon pseudo, je me permet d'ajouter mon peu d'expérience sur ce modèle que j'ai acquis l'an passé et toujours en cours de "retour à l'origine" ! la mienne est du 27.10.65, j'ai bien retrouvé les 2 boulons à œil figurant sur la photo du centre, mais visiblement des ceintures 3 points avaient été installées puis démontées et je me suis retrouvé avec un anneau de ceinture antique installé avec une grosse rondelle de renfort sur l'arche de roue arrière, je ne pense pas qu'il s'agit, à cet endroit, d'un montage d'origine, mais il est conforme aux montages validés par la norme dans ce cas. La question est : s'il y a cette grosse rondelle, a-t-elle remplacé un montage d'origine dans la mesure où les boulons à œil ont été conservés bonne journée à tous. |
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| Michel63 * 02/02/2014 09:28 |
re : ceintures pour mk2 |
 Pas mieux qu'ollin01 ... Voilà la fiche ceintures du nouveau DiagnoSpit, comprenant des précisions sur les points d'ancrage. S'il reste des ambiguïtés, merci de me le dire, je rectifierai. |
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| monchat * 02/02/2014 09:30 |
re : ceintures pour mk2 |
| Bonjour à tous et merci de vos réponses mon auto est du 24/05/1966 et il n'y a pas de 3em point d'ancrage. Malgré tous j'aurais bien voulu mettre des ceintures 3 points. si c'est impossible et bien je mettrai des ceintures 2 points Alain |
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| christian72 02/02/2014 09:51 |
re : ceintures pour mk2 |
| ben il faut percer dans l'arche de roue (comme sur diagnospit) et y fixer un boulon avec rondelle de renfort, on en trouve sur les catalogue type GT2i, oreca etc ou sur les sites spécialisés en ceintures de sécurité au hasard de google comme ici : http://www.ceintures-de-securite.com/contre-plaque.php c'est ce que j'ai sur la mienne |
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| ollin01 * 02/02/2014 10:06 |
re : ceintures pour mk2 |
| @moncht et pourtant l'option ceinture 3 points est bien dans la liste des options de la Mk2 à partir de decembre 1964 ! |
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| Michel63 * 02/02/2014 10:28 |
re : ceintures pour mk2 |
| Curieux effectivement http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Reflexion/reflechis3.gif... En 66, c'est bien une Mk2 mais s'il n'y a pas de 3eme point d'ancrage, c'est peut être une caisse de Mk1 ? Non ? | |
| monchat * 02/02/2014 11:01 |
re : ceintures pour mk2 |
| Oui cela semble bizarre pourtant ma caisse à bien son N° y a-t-il des points de différences entre une caisse de MK1 et celle de MK2 Alain |
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| christian72 02/02/2014 12:24 |
re : ceintures pour mk2 |
| l'autre solution c'est qu'il est possible que l'aile ne soit percée qu'en cas d'option de montage prise à la commande ... à cette époque les "3 points" étaient loin d'être courantes d'ailleurs sur ebay.uk on voit encore des "2 points" en vente de partout alors que chez nous ça n'existe plus car interdit depuis longtemps. chose comique j'ai également une Autobianchi lutèce de la même année et outre la curieuse possibilité d'éteindre également le tableau de bord la nuit (le must de l'époque probablement !) elle avait déjà les 3 fixations normalisées pour une 3 points. |
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| dyngo 02/02/2014 14:26 |
re : ceintures pour mk2 |
| @monchat Caisse mk1 et premières mk2 sont identique. Caisse mk2 avec portes comme mk3 et celui des premières mk3 sont identique. Caisse mk3 change en 68 pour celui tunnel moins large pour placer les boulons ceintures entre les sièges dans le chassis comme tous les spit après. Surement un obligation ici ou là, parceque chez herald on a changer ça aussi. Fixations pour ceintures sont très facile a construire. Ce n'est pas toujours clair ou ils sont d'origine ou construit après. En plus, il y a des restaurateurs qui changent les planchers et oublient les attaches ceintures (pour enrouleurs). |
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| Michel63 * 02/02/2014 15:13 |
re : ceintures pour mk2 |
 Pour être positif, si la caisse est en bon état, il n'y pas grand dommage à ce qu'elle soit celle d'une Mk1 plutôt que d'une Mk2. Je ne sais pas quelles sont les conséquences réglementaires ou sur la couverture d'assurance en cas de pépin grave, sur le fait d'installer soi-même un troisième point d'ancrage, comme évoqué, sur une voiture qui n'en a pas alors qu'elle devrait en avoir un, mais je ne crois pas dire un bêtise en conseillant de le faire TRES SERIEUSEMENT! A toutes fins utiles - et sans aucune garantie de ma part sur ce que je viens d'écrire à propos de l'assurance http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Cligne/icon_winkg.gif - , voilà comment est monté le 3eme point sur ma Mk3. (Tu as aussi la solution annotée sur DiagnoSpit de ne pas monter de ceintures puisque ta voiture n'en a pas et que les Mk2 n'en était pas équipé à l'origine? Cf dyngo, bis !). |
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| christian72 02/02/2014 17:29 |
re : ceintures pour mk2 |
| c'est exactement cette rondelle que j'ai sur la mienne, elle n'est pas soudée, juste boulonnée, je n'imaginais que cela puisse être d'origine ! pour le troisième point d'ancrage, si la fixation n'est pas d'origine, elle doit effectivement comporter une rondelle de renfort dont la surface est identique à la photo, et un boulon + écrou à la norme et la ceinture être elle-même à la norme (cf étiquette de toutes les ceintures auto) pour dyngo : mes portes ne sont pas celles des mk3, donc mk2 non tardive |
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| Olivier H 02/02/2014 18:00 |
re : ceintures pour mk2 |
| Ne serait-il pas tout simplement possible que Thomasson se soit mélangé les pinceaux, ait pris une brochure "67" comme référence et l'ai appliqué à toutes les mk2, sans distinguo? Cette explication me semble plus simple que celle qui supposerait que la voiture de Monchat ait reçu une nouvelle caisse (de mk1) sur laquelle on aurait pris soin de remettre les numéro correspondant ou encore qu'elle ait eu les deux arches de roues remplacées. Non ? |
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| Jpma35 * 02/02/2014 18:58 |
re : ceintures pour mk2 |
| Bonsoir, Ma MK2 n'a pas de 3ème point pour les ceintures, elle a été assemblée en Belgique fin 1965, première immatriculation en France 31 mai 1966. Le N° de la caisse est 59920 FC donc avec les poignées de portes comme les MK3. Jean Philippe |
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| yvondugoujon 02/02/2014 19:25 |
re : ceintures pour mk2 |
| Les ceintures AV ont été obligatoire en France à partir du mois de juillet 1967. Ma mk3 de juin 67 a les 3 points mais n'a jamais eu de ceintures Il n'y a pas d'obligation à installer des ceintures dans un véhicule non équipé d'origine slts yves |
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| Michel63 * 02/02/2014 19:36 |
re : ceintures pour mk2 |
 Comme dit ollin01, la logique et l'économie du projet tant recherchée, voudrait qu'il n'y ait pas eu de 3eme point, tant qu'il n'y avait pas de ceinture proposée en option. Maintenant, monchat+jmpa35 = deux Mk2 sans 3eme point, ça commence à faire un début de bande. On va voir s'il y a d'autres proprio de Mk2 dans le même cas. Quoiqu'il en soit, la fiche de DiagnoSpit reste valable puisque nous disons que TOUTES les Spit avaient des points d'ancrage... sans préciser lesquelles et combien. Même pour les ceintures des quatre dernières, on ne se mouille pas : ceinture 2 OU 3 points. Quand à l'inversion de caisse, c'est parfaitement possible... et ma voiture en est un exemplaire. Je ne sais pas ce qu'il en est de la voiture de monchat ou jpma mais, en ce qui me concerne, le précédent propriétaire l'a intégralement reconstruite au plus proche du standard, à partie de deux Mk3, une caisse saine mais avec de gros travaux de mécanique et de sellerie et une autre voiture accidentée, toutes deux de 1967 La greffe à particulièrement bien pris et je ne le sais que parce qu'il me l'a dit et m'a montré les photos. Il a même poussé la conscience professionnelle a riveter la plaque d'identité à droite et n'a pas remis la plaquette du numéro de pièce sous la plaque de série. Faut dire qu'il était carrossier de métier... |
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| grard5419 02/02/2014 19:49 |
re : ceintures pour mk2 |
| Bonsoir, J'ai une spitfire4 de juillet 1964 avec 3 points d'ancrage qui semblent tout à fait d'origine ! Je n'ai pas pour l'instant de ceintures mais j'ai bien l'intention d'en mettre avec enrouleur. Est-ce possible ? N'y aura-t-il pas un problème de mise à niveau de l'enrouleur afin qu'il ne bloque pas ? Merci. Amicalement. Gérard. |
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| Michel63 * 02/02/2014 19:56 |
re : ceintures pour mk2 |
| Alors si maintenant il y a aussi des Mk1 avec 3 points... http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/hmm-29403.png ... Allez me chercher le Directeur !!! Heureusement qu'on a été archi-prudent sur DiagnoSpit ! |
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| grard5419 * 02/02/2014 20:13 |
re : ceintures pour mk2 |
| Désolé Michel mais j'ai bien vérifié avant de me prononcer et tout semble indiquer que les 3 encrages sont d'origine ! un pavé de plus dans la mare ! | |
| Chris 92 02/02/2014 20:15 |
re : ceintures pour mk2 |
| Bonsoir, @ yvondugoujon Désolé de te contredire mais en 1975, je me suis fait aligné par les gendarmes pour défaut de ceinture pour ma Spit de 69.... Excès de zèle ???? Cdt Chris |
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| Michel63 * 02/02/2014 22:34 |
re : ceintures pour mk2 |
| Oui, grard5419, c'est d'autant plus compliqué qu'on se retrouve avec une Mk1 de 64 avec 3 points d'ancrage, la tienne, et des Mk2 de 65 et 66 avec seulement 2 comme celle de monchat, d'OlivierH ou jmpa35... ou 3 comme celle Christian 72. ... va comprendre, Charles |
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| Olivier H 02/02/2014 23:29 |
re : ceintures pour mk2 |
| Michel, Pour les "stats" Mk1 de décembre 63, la mienne. 2 points d'ancrage. |
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| Michel63 * 02/02/2014 23:59 |
re : ceintures pour mk2 |
| Ooopsss, Mk1 pour OlivierH ! C'est même la seule qui serait "conforme" (à quoi... je n'en sais plus rien...) Mille excuses, Olivier, pour la confusion. Je suis d'autant plus navré que c'est grâce à toi qu'il y a une superbe Spitfire4 pour identifier "The bomb" dans DiagnoSpit !!! |
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| Olivier H 03/02/2014 00:15 |
re : ceintures pour mk2 |
| Foula, conforme ? Volant Nardi TdB mk3 Sièges mk3 Sans OD d'origine, BV synchro et OD désormais. Accuspark. Bref il y a surement plus conforme ... |
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| Ferblantine 03/02/2014 06:51 |
re : ceintures pour mk2 |
| MK 1 Août 1964, 2 points d'ancrage. | |
| Michel63 * 03/02/2014 07:18 |
re : ceintures pour mk2 |
| Je voulais juste parler de la "conformité" au deux points d'ancrage qui devrait être le lot des Mk1, ... pas des petits arrangements avec la passion qui font toute la différence http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Cligne/a_wink.gif ! | |
| yvondugoujon 03/02/2014 13:53 |
re : ceintures pour mk2 |
| @ Chris Non pas ,théoriquement ta spit de 69 a dû être livrée avec des ceintures et si elles sont montées tu as obligation de les boucler !! donc verbalisation légitime... Désolé pour toi (mais à l'époque les contraventions étaient plus abordables....) slts yves |
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| Chris 92 03/02/2014 14:01 |
re : ceintures pour mk2 |
| Salut Yves, Ouais mais la voiture était démunie de ceintures lorsque je l'avais acheté ! de plus elle était dans le fossé suite à un accident et c'est le lendemain que j'ai été prévenu que la gendarmerie était sur place pour constatations ce qui m' a valut une prune supplémentaire pour conduite dangereuse.... va comprendre Charles ! Bonne journée Chris |
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| Michel63 * 03/02/2014 14:22 |
re : ceintures pour mk2 |
| @ yvondugoujon Quand tu dis,"... théoriquement ta spit de 69 a dû être livrée avec des ceintures...", sur quelle source te bases-tu ? A ma connaissance l'équipement des voitures de tourisme n'est devenu obligatoire en France qu'à partir de 1970 (3 points) mais pas le port. L'obligation de la boucler, aux places avant et hors agglomération, n'est arrivée qu'en juillet 1973. Une Mk3 de 69 n'était pas équipée de série. Si, via les options d'usine, la voiture a été livrée avec des ceintures et qu'elles sont toujours en place, il faut les boucler, c'est certain. En revanche si elles ont été déposées, je ne vois pas sur quelle base un PV peut être dressé en cas de contrôle, carte grise en main |
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| Michel63 * 03/02/2014 14:46 |
re : ceintures pour mk2 |
Je viens de trouver ce petit historique qui devrait clarifier les choses. > 1964 : Obligation d'installation de 3 points d'ancrage Les premières Mk1 de 62 et 63 n'avaient donc pas cette obligation formelle. Il est possible que jusqu'en 1964 TRIUMPH se soit contenté des deux ancrages de plancher. En revanche, les dernières Mk1 sortaient obligatoirement avec 3 points. OK. Mais rien n'empêche que, au moment de fabriquer les caisses en prévision de l'obligation de1964, le 3eme point n'ait pas commencé a être installé avant cette date et que des voitures de 63 n'aient pas été livrées déjà équipées du 3eme point. Hein ? Quant à l'argument disant que les Mk1 n'avaient que 2 points parce que TRIUMPH ne proposait que des ceintures ventrales, c'est un peu regarder par le gros bout de la lorgnette... http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/oups-pardon-9877.gif Pan sur le bec, Michel ! |
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| Michel63 * 03/02/2014 14:48 |
re : ceintures pour mk2 |
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| Fynn * 03/02/2014 16:32 |
re : ceintures pour mk2 |
 Ma Spitfire4 MK2 est bien équipée de ceintures à 3 points d'ancrage. 1ère mise en circulation 15/07/1966. Numéro de série: 1FC732??L Boucle de ceinture de marque Britax, d'origine ???? |
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| Ferblantine 03/02/2014 18:03 |
re : ceintures pour mk2 |
| Dans les années 1960 et début 1970, la sécurité était plutôt folklorique, sur ma spit, je n'avais qu'une ceinture ventrale - côté chauffeur - que j'ai d'ailleurs virée (elle n'était pas obligatoire sur ces voitures). | |
| frantz ebers 03/02/2014 22:21 |
re : ceintures pour mk2 |
| Bonsoir chers spitouistes, et bien je vous confirme que ma spit mk1 de décembre 1964 a un ..................3em point d'ancrage effectivement selon vos croquis mais je n'ai pas de ceinture par contre ma Sunbeam alpine de 1962 est équipé de ventrale.................que je n'utilise jamais! je ne retrouve pas mon post concernant l'absence de n° bloc moteur sur le méplat, qui peut m'éclairer? je précise pas de rectification sur culasse ni sur le bloc, alors? |
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| ollin01 * 04/02/2014 00:15 |
re : ceintures pour mk2 |
| François ton post est ici http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=204664&debut=0&recherche=frantz&rt=ps&page=1#id204892 mais je te conseille d'ouvrir un sujet spécifique ce sera plus efficace |
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| hornet 62 04/02/2014 16:35 |
re : ceintures pour mk2 |
| bonjour je viens de recevoir la vie de l'auto avec la revue il y a une documentation avec des ceintures de securité ainsi que des plaques de création de point d'ancrage , si ça peut aider quel qu'un bonne journée | |
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