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spit-68-jmbd *

07/06/2018
16:31
Question pivot de fusée
Bonjour à  toutes et tous.
Question changement pivot de fusée
Je viens de poser la voiture dans un virage après la rupture du pivot de fusée au niveau du tourillon, avec beaucoup de chance, je roulais à  30km/h en sortant d'un village (Auberge-Neuve 13).
La voiture a été embarquée et déposée au garage Halleur (normalement), dois-je demander le changement des 2 pivots (un à  ma charge) ou la vérification du second devrait suffire ?
Spitamicalement
Jean-Marie
spit-68-jmbd *

07/06/2018
16:34
re : Question pivot de fusée
Photo du bras de la suspension posé au sol et du tourillon
spit-68-jmbd *

07/06/2018
16:34
re : Question pivot de fusée
Photo du bras de la suspension posé au sol et du tourillon
Fynn

07/06/2018
17:13
re : Question pivot de fusée
Purée vous me faites flipper avec vos ruptures de pivots de fusées...
Je suis sûr en plus que votre entretien régulier (plein d'huile du graisseur) était régulier et à  jour ?
JPC 8430

07/06/2018
18:23
re : Question pivot de fusée
@ spit 68 jmbd

La photo MAXI 300 ko !

@ Fynn
Je crois qu on est tous dans le même cas : moi j y pense ,
( et n oubli pas ) dans chaque virage !!

Resterai a changer les tourillons de temps en temps, mais vu la
" Qualité !! ?? " actuelle , ça risquerai d être pire que mieux !
A moins que l un de nous connaisse une TRàˆS bonne fabrication
et nous la fasse connaitre !

cdlt
j p c
Denis84 *

07/06/2018
18:47
re : Question pivot de fusée
Bonjour Jean Marie
Content qu'il n'y ait pas eu de mal !!
Changer le deuxième pivot pas forcément , par contre TOUT vérifier au niveau demi trains AV , G "ET" D ça OUI !
Il faut essayer aussi de comprendre pourquoi :
Manque de lubrification ?
Effort brutal important , nid de poule ou coup de trottoir ?
Affaiblissement ancien ? (pas toujours facile à  voir)
Et en profiter pour remonter avec un jeu de bagues de bras inf neuf des deux cotés
Amicalement
Denis
tommybolin

07/06/2018
19:27
re : Question pivot de fusée
Bonjour,
En fait le souci est qu'un entretien régulier actuel ne fera que retarder l'issue si le mal est déjà  fait au niveau du filetage mâle du pivot...
En effet à  moins d'être le premier propriétaire, rien ne dit que la lubrification a bien été effectuée de façon régulière par les propriétaires précédents...
Il faut inspecter soigneusement le pas de vis..
Tout défaut présent doit inciter à  la prudence:
-défaut de profil du filetage, non uniforme
-oxydation pénétrante avec décoloration, aspect grisâtre de l'acier surtout en partie haute avant le rayon
-partie filetée tordue
tous ces défauts devraient entraîner le remplacement..
malheureusement la qualité n'est pas toujours au rendez-vous
La pièce est moins affaiblie sans le perçage central de lubrification
Ces pièces renforcées sont dispo chez certains de nos revendeurs & les spécialistes Lotus
La seule façon de pouvoir valider les pivots après inspection visuelle, c'est de les radiographier pour déceler les amorces de criques
cdlt :)

Jean-Paul

07/06/2018
21:30
re : Question pivot de fusée
Il existe la solution "trunionless" de chez Canley.
Dyngo pourrait vous en dire plus, sa MK3 en est équipée je pense.
http://www.canleyclassics.com/suspension-steering-and-brakes/trunnionless-front-suspension-kit

Normalement plus de soucis.
A moins que cette modification de sécurité ne soit pas autorisée en France par le CT.
dyngo

07/06/2018
22:38
re : Question pivot de fusée
C'est une problème bien connu.
Origine pas toujours clair, mais en démontant des spit j'ai vu que bc des trunnions ne sont plus 100% droite. Pas droite, ça commence a forcer. Un jour ça casse.

Il y a un nouveau problème, les neufs vendu aujourd'hui sont très mal produit (reconnaissable a manque d'inscription d'origine).
Mieux garder les originales quant ils sont en bon état ou utiliser des occasions/ bon état.

Le mieux (a mon avis) c'est la version 'trunnionless' (boule) de Caterham vendu par Canley. Aucun idée ou c'est toujours disponible.
Je roule avec ça pendant +10 ans sans entretien spécifique, sans plastics dessous a changer, sans huile/graisse, sans casses. Et ça sur les routes belges ressemblante un trial 4x4, toujours a vitesse max (plus vite on sens moins les trous).
Fynn

07/06/2018
22:40
re : Question pivot de fusée
Vu les torsions qu'ils infligent à  nos Spitfires lors du contrôle technique, avec un peu de chance çà  cassera à  ce moment là  !

Quand je vois ma veille mamie de 50 balais secouée dans tous les sens lors du contrôle de suspension ou des freins pendant 10 minutes je transpire toujours à  grosses gouttes...

Et cette séance de muscu pour elle c'est tous les 2 ans.
Elle doit me détester.
tommybolin

07/06/2018
23:06
re : Question pivot de fusée
Si ça peut consoler ;) la majorité des casses c'est en manoeuvres à  très basse vitesse/parking
là  ou le stress est au maxi (roues braquées ++)
mais quand ça casse ainsi, le mal est déjà  en place depuis un certain temps...
JPC 8430

08/06/2018
10:45
re : Question pivot de fusée

@ Tous
La pièce existe toujours a priori !
voila la vue mise en ligne , mais j ai pas trouvé le prix !!
juste un com des E U donnant un prix de 235 £ en 2015 !!
La piece classique vaut 100 € environ , mais comme je l ais écris plus haut , ces re fabrication sont peut-être pas aussi costaud que les pièces d origine de chez British leyland .
Alors !!!!
cdlt
j p c
dyngo

08/06/2018
11:20
re : Question pivot de fusée
Dessus la version GT6.
Spitfire doit avoir le même prix ..

J'avais la casse deux fois, toujours a basse vitesse. Un ami a moi a eu la casse en 1980 sur un digue sinueuse a 70 kmh. Vendu sa mk1 et ne jamais roulé en triumph après.

Il y a un défaut, le manque du capuchon en caoutchouc. Toujours a expliquer chez notre CT.
Jean-Paul

08/06/2018
13:06
re : Question pivot de fusée
http://www.canleyclassics.com/suspension-steering-and-brakes/trunnionless-front-suspension-kit/

ce serait pour les deux, contacter Canley pour plus de renseignements.

J'ai vécu le phénomène en direct l'an passé en suivant la Spit d'un ami du club, casse en tournant pour rentrer dans le parking de l'hôtel, heureusement aussi à  basse vitesse
spit-68-jmbd *

08/06/2018
14:11
re : Question pivot de fusée

Essai de photo, elle fait moins de 200ko
prise côté moteur et tourné vers la roue, on voit le tourillon et le bras de suspension posé sur le sol.
JPC 8430

08/06/2018
19:57
re : Question pivot de fusée
@ spit 68 jmbd
Bon a priori pas trop de mal !! surement beaucoup plus de peur !
Te reste a déposer la pièce : pas bien compliqué ; juste faire attention a ne pas laisser l étrier de frein tirer sur le flexible .

Après il te faudra trouver un atelier mécanique avec une presse pour sortir l axe de roue , et enfin tout remettre en place .

Par contre une fois l opération terminée , faire contrôler la géométrie du train ; il ce peux que les bras supérieur soient légèrement tordu !

Et ça repart pour de long km

cdlt
j p c

spit-68-jmbd *

09/06/2018
22:11
re : Question pivot de fusée
@jpc8430
la voiture a été envoyé chez ASTB à  Chateaurenard.
J'attends des nouvelles et surtout une évaluation du coût car mon assurance me dit "défaut de maitrise".
Une pièce qui casse, une glissade contrôlée sur la route pour éviter le sur-accident, sont gonflés, mais au niveau du devis, je verrai bien pour malus ou pas.
je croyais être tous risques mais je n'y connais rien.
Amv Légend

Spitamicalement Jean-Marie
Denis84 *

09/06/2018
23:25
re : Question pivot de fusée
Salut JM

Pour en faire profiter tout le monde , voilà  comment ça marche (en principe) :
Si l'assureur ne peut pas exercer de recours contre un tiers responsable identifié (et assuré et/ou au moins solvable) , le sinistre n'est garanti QUE si tu as souscrit la garantie correspondante (vol , incendie , ou dans ton cas "d'accident seul sans tiers" la garantie dite "tous risques").
En cas de choc subi en stationnement ou dont il est prouvé que tu n'est pas responsable (animal par exemple), pas de malus.
Sinon ,considéré comme accident "responsable" et donc malus !

Le cas que tu as vécu arrive avec des "modernes".
S'il est prouvé qu'il s'agit d'une casse anormale de pièce et qu'un recours est possible envers le fabricant (et qu'il aboutit........) ni franchise ni malus évidemment .
Mais pour une rupture de pivot de Spit .............le recours....

A noter que les garanties ne portent en général que sur les conséquences , la cause n'étant souvent pas garantie !
Exemples :
Départ d'incendie suite alternateur HS (et VL réparable)
toutes les réparations sont remboursées , sauf le nouvel alternateur.
Accident suite éclatement pneu
souvent le pneu défaillant n'est pas retenu.
Dans ton cas ce serait le pivot qui serait exclu.
Mais certains assureurs payent "aussi" la "cause" du sinistre , à  voir avec le tien !

Pour le reste , comme convenu , si je le peux je passerai mardi soir chez ASTB

Amicalement
Denis
dyngo

09/06/2018
23:54
re : Question pivot de fusée
Quant j'avais le vertical link cassé, j'ai retourné avec la suspension avant d'un autre spit/herald. Réparation de 15 minutes a coté de la route et je retournait avec la spit comme rien avait passé. J'avais toujours des pièces en réserve, mais un suspension avant n'est pas rare. Demande qqn dans le club, spit occ, etc.
L'accident c'est bien dangereux, mais la réparation simple et vite fait. Pas besoin d'assurance pour ça.
Alain14 *

10/06/2018
11:05
re : Question pivot de fusée

Bonjour ,
François Demont a fait un excellent article sur ce sujet dans le bulletin 52 ...

Bonne lecture

Alain
Alain14 *

10/06/2018
11:06
re : Question pivot de fusée

Page 2
JPC 8430

10/06/2018
14:37
re : Question pivot de fusée
@ spit-68-jmbd
Je ne connais pas ce garage ! Mais avant toute chose demande un devis gratuit pour la remise en état AVANT , les travaux !!!

Prends RV avec Denis 84 : c est toujours mieux a 2 ( ;) ;) ) mais surtout il connait bien les Spit .

Voir aussi le changement des rlts, y a plus grand chose a faire !!
Faudra évidement s ils sont moyen , penser a changer l autre coté !

cdlt
j p c


spit-68-jmbd *

10/06/2018
22:50
re : Question pivot de fusée
Merci à  tous pour vos explications.
- techniques et mécaniques
- Juridiques pour l'assurance.
Me reste à  voir avec le garage pour une résolution soft et safe.
Spitamicalement
Jean-Marie
roger 1

11/06/2018
07:55
re : Question pivot de fusée
bonjour
je pensais que la voiture était chez Halleur
cdlt
spit-68-jmbd *

13/07/2018
09:57
re : Question pivot de fusée

Voici le fautif à  droite et le préventif à  gauche (axe tordu).
les roulements ont été changés, les tourillons, bras suspensions bas droite etc.

je fais de la pub pour le garage ASTB à  Chateaurenard (à  20 kms d'Avignon) car efficace, aimant les vieilles voitures et abordable.
Il a des créneaux en juillet août si cela peut intéresser quelqu'un.
Spitamicalement
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