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| jm26 07/08/2023 16:25 |
vibration arbre de transmission |
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| Bonjour, Après avoir sorti l'ensemble moteur boite pour changer l'embrayage, je me suis retrouvé avec une vibration importante autour de 80km/h. j'ai repris la fixation de l'arbre de transmission sur la sortie de boite, je me suis aperçu que l arbre peut tourner avec un faux rond à cause du jeu entre les trous des croisillons et les boulons de fixations de l 'arbre. J'ai réglé la position de l'arbre au mieux avec un comparateur, en lui faisant aussi faire des 1/4 de tour, et j ai pu diminuer de façon imporatnte la vibration encore un peu présente autour de 90-100km/h . est ce un pb connu et y a t'il un moyen de réduire cette vibration? ps: les cales d'equilibrage sont bien présente sur l'arbre bonne route à vous jm |
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| spiterman-ailleurs 07/08/2023 17:11 |
re : vibration arbre de transmission |
| bonjour, il ne doit y avoir aucun jeu entre les boulons et les chapes, les boulons sont spécifiques à cet emplois avec une partie non filetée au passage des chapes. Il faut absolument les remplacer si non conformes et vérifier que les trous des chapes n'ont pas été ovalisés |
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| jm26 07/08/2023 18:16 |
re : vibration arbre de transmission |
| merci, peut-etre les boulons ont etre remplacés dans le passé par des non conformes, je verifierai, parce que j'ai un jeu sensible si je dessère les boulons et que je fais bouger l'arbre; | |
| tommybolin 08/08/2023 14:57 |
re : vibration arbre de transmission |
 La chape de l'arbre comporte un épaulement de centrage pour se centrer sur la tulipe de boîte donc il ne doit pas y avoir de défaut coaxial, sauf si les 2 parties ne correspondent pas ou en cas d'usure excessive. (il existe un montage de chape avec des vis + petites 5/16" (7,93mm) sur Spit MK1/2/3 par ex, alors que sur GT6 ce sont des vis de 3/8" (9,52mm)) N'y aurait-il pas une bidouille à ce niveau? Des pocs présents sur les faces d'appui peuvent aussi causer/amplifer des vibrations. Perso avant montage je dresse toujours les 2 faces à la pierre à huile (huilée) (en prenant garde de ne pas venir en contact avec le centreur côté arbre) Si l'arbre a été désassemblé (coulisse), s'assurer que ses chapes AV & AR soient bien alignées "en phase" sur exactement le même plan sinon grosses vibrations à prévoir.. cdlt :) |
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| jean michel 04/09/2023 20:33 |
re : vibration arbre de transmission |
| Merci Tommybolin, je découvre ta réponse aujourd'hui, j 'ai un peu zappé le forum pendant les congés.Je vais vérifier tout ça, et je fait un retour. Merci encore; |
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| jean michel 19/09/2023 00:11 |
re : vibration arbre de transmission |
| Bonjour, Voilà j ai un peu tout contrôlé: - les chapes sont bien alignées - la chape avant coté boite est assemblée avec des vis M8, alors que les trous de la chape sont du 3/8;. - la chape arrière est assemblée en 5/16. Est ce que ça veut dire qu'il ya un mélange de mk4 et mk3 ? en tout cas j'ai commandé un jeu de vis et écrous en 3/8 pour ne plus avoir de jeu d'assemblage sur la face avant J ai constaté un leger jeu en vertical en sortie du carter annexe ( j ai pas d'overdrive). Est ce à dire que le roulement de sortie est HS ? |
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| jean michel 19/09/2023 16:11 |
re : vibration arbre de transmission |
| Bonjour, juste une question, est -il possible de sortir la carter annexe de boite en laissant l moteur et boite en place dans la voiture ? Ce serait pour changer le roulement de sortie ainsi que le joint . Bonne journée |
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| tommybolin 19/09/2023 17:51 |
re : vibration arbre de transmission |
| Bonjour Jean Michel, Si le montage Av de l'arbre de transmission s'effectue à l'aide de boulons 3/8", ta boîte est certainement une boîte de MK4 entièrement synchronisée. La tulipe de sortie est carrée sur la boîte MK3, et ronde sur MK4. Gaffe le roulement à billes de carter annexe est + gros sur boîte MK4! Oui tu peux tout à fait laisser la boîte en place pour intervenir sur le carter annexe Ar, mais cela nécessite d'incliner le groupe moteur boîte afin de pouvoir dégager le carter au dessus du tunnel de plancher. Il faut donc désaccoupler la descente de ligne d'échappement à la base du collecteur puis débloquer suffisamment les 2 écrous et 4 boulons 2 supports moteur pour permettre l'inclinaison. Démonter la vis maintenant la patte fixant la partie Ar de la boîte au tube d'échappement. La dépose des fixations du radiateur est recommandée afin que celui-ci ne se trouve pas contraint par le déplacement des durites (surtout la supérieure). Déposer le pignon de renvoi de compteur avant de retirer le carter annexe (1 vis) (laisser le cable en place et tirer l'ensemble par la virole de serrage du cable). Après inclinaison de l'ensemble moteur/boîte, la dépose du support Ar de boîte (en V) facilite l'opération (2 écrous aux silent-blocs + 2 petites vis au centre sous la plaque chassis). Vérifier que les différents cables/tringlerie accélérateur, cablage électrique etc.. ne soient pas contraints lors de l'opé. Intercaler une planchette de bois entre cric & carter moteur avant d'incliner. Si c'est bien une boîte codée FH de MK4: Gaffe lors de l'extraction du carter annexe : l'axe de train fixe (gros axe goupillé) doit absolument rester à sa place à fond de butée dans le carter principal fonte de la boîte! S'il venait à reculer avec le carter annexe, les aiguilles du train fixe pourraient alors tomber, impliquant un démontage complet de la boîte pour les remettre en place... :( Bon courage ;) |
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| jean-michel 19/09/2023 20:15 |
re : vibration arbre de transmission |
| Merci Tommybolin J'ai bien une boite MK4, marquée FH5853, tulipe ronde.la tulipe de l'arbre est ronde aussi. J'ai bien notée tes recommandations pour sortir le carter. Si je démonte l'arbre de transmission , est ce que je peux sortir le carter sans incliner le moteur ? Mais d'abord , je vais fixer l'arbre avec les bons boulons, ça va le centrer automatiquement, je verrai si ça diminue (supprime) mes vibrations; D'après toi, le roulement de carter fatigué pourrait expliquer les vibrations ? je sens juste un petit jeu transversal; |
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| tommybolin 19/09/2023 21:01 |
re : vibration arbre de transmission |
| Sans incliner, pas sûr que le carter puisse passer par le tunnel. Le centrage de l'arbre est réalisé par l'épaulement sur la chape/logement sur tulipe. Oui si le roulement a du jeu, ça peut générer des vibrations. |
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| jm26 23/12/2023 18:30 |
re : vibration arbre de transmission |
| Bonjour, je m 'aperçois que j'ai plus donné de nouvelles sur mon pb de vibrations; eh ben tout est résolu, j ai monté les bons boulons+ ecrous en 3/8 et miracle, plus de vibrations. les boulons de 8mm précédents ayant trop de jeu devaient entraîner un désequilibrage de l'ensemble. je suis surpris, c'est vachement sensible. en tout cas merci à vous , vous m'avez aiguillé sur la résolution de ce problème. Joyeux Noêl à tous |
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| CL56 * 25/12/2023 07:11 |
re : vibration arbre de transmission |
| @jm26 Mieux vaut tard que jamais ; il est toujours intéressant d'avoir un retour d'info et dans ton cas une solution satisfaisante. Cordialement |
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| jean (02) * 03/12/2024 09:13 |
re : vibration arbre de transmission |
| Bonjour, j'ai des sensations désagréables quand je dépasse les 90mk/h , une sorte de vibration difficile à quantifier. J'avais pris la vidéo ci-dessous il y a 5 ans, mais là je vais m'atteler au problème, j'ai un doute sur la rotondité de l'arbre de transmission, et je vais chercher une entreprise capable de vérifier ça dans mon coin perdu...... Avez-vous aussi la sensation que ça ne tourne pas rond au niveau de la flèche ? https://youtu.be/6mEMyJkkajE |
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| tommybolin 03/12/2024 18:29 |
re : vibration arbre de transmission |
| Hello Jean, Oui ça ne semble pas tourner bien rond. Tu peux vérifier le faux-rond et voile éventuels sur les brides de pont et de sortie de boîte + recherche de la présence de pocs sur les différentes portées. L'état des silent-blocs de boîte pourraient influer (trop souples, contaminés par l'huile, déchirés). Concernant l'arbre, celui-ci pourrait être faussé, ou bien joint coulissant déphasé angulairement ou présence de jeu excessif au niveau des cannelures. Vérifier aussi le jeu des croisillons. Un garage PL devrait être en mesure de t'indiquer une bonne adresse (centre Dana par ex). cdlt ;) |
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| tommybolin 03/12/2024 18:39 |
re : vibration arbre de transmission |
| Dans l'coin tu as Cardan-Bochet et Sefai ;) | |
| jean (02) * 03/12/2024 21:26 |
re : vibration arbre de transmission |
| Merci Tommy, Je croyais que Cardan Bochet était fermé car je passe devant leur ancienne devanture chaque semaine à St Quentin, mais je viens de retrouver leur adresse 500m plus loin. Je vais déjà déposer l'arbre, au premier examen il n'y a aucun jeu mais ce faux rond m'inquiète. |
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| jean (02) * 04/12/2024 15:25 |
re : vibration arbre de transmission |
| suite.... j'ai déposé l'arbre, tout est nickel, j'appelle cardans-bochet de Saint Quentin, il ne font pas d'équilibrage, "faut qu'on l'envoille" , où ? je n'ai pas demandé. Pffff |
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| jpc 8430 04/12/2024 18:56 |
re : vibration arbre de transmission |
| @ jean 02 Ci dessous 2 adresses. Appel ces entreprises, qui pourront , ou devrait te donner des infos plus prés de chez toi . Reste les garages agricole , qui même dans un " coin perdu " sont quasi toujours équipe pour l équilibrage des arbres . Cdlt j p c https://chaplain.fr/moteur-et-boite-de-vitesses/transmissions/ https://www.compiegne-rectif.fr/transmission |
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| Gilles 35 * 05/12/2024 15:00 |
re : vibration arbre de transmission |
| Bonjour Personnellement, j’ai fait équilibrer mon arbre chez Chaplain à Rennes, après avoir changé les croisillons et regraissé le joint coulissant. Le résultat est impressionnant, plus de vibrations parasites. Quand je vois les plaques d'équilibrage soudées sur l'arbre, je comprend la cause des vibrations infernales que j'avais. Pour 120€, c'est un investissement super rentable pour l'agrément de conduite. Gilles 35 |
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| jean (02) * 06/12/2024 11:35 |
re : vibration arbre de transmission |
| merci pour vos conseils. Hier j'ai croisé un expert en anciennes, il m'a dit que lors des changements de croisillons, j'ai peut-être remonté la fourche (connais pas le vrai nom) à l'envers, c'est-à-dire avec une rotation de 180° par rapport à la position d'origine. C'est vrai qu'en démontant je n'avais pas repéré la chose. Du coup j'ai enlevé le croisillon, tourné la fourche d'un demi-tour, et remonté le croisillon, et c'est vrai qu'en mesurant le voile sur l'établi, c'est beaucoup mieux. Reste à faire les essais sur l'auto maintenant. |
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| tommybolin 06/12/2024 17:42 |
re : vibration arbre de transmission |
| Bonsoir Jean, Le joint coulissant doit effectivement être "en phase" sinon ça vibre grave ;) En principe des flèches gravées sur le tube et la coulisse indiquent l'alignement correct des cannelures, mais elles ne sont pas toujours très visibles sous la peinture. Pour être en phase, l'entraxe des cuvettes des 2 croisillons doit être parfaitement parallèle à l'axe de l'arbre et les fourches, Av côté arbre et celle de la coulisse, doivent se trouver dans le même prolongement. (voir croquis posté + haut du 8/08/23) cdlt :) |
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| jean (02) * 06/12/2024 19:22 |
re : vibration arbre de transmission |
| Bonsoir J...... Mon arbre est conforme à tout ce que tu dis. J'ai fini la repose à l'instant. Qu'est-ce que c'est long la dépose et la repose d'un arbre. Ou alors je ne suis pas doué. Je travaille à la vitesse d'un retraité, donc j'ai mis deux jours, et encore je n'ai pas remis le tunnel. S'il fait beau essai demain, surtout que maintenant le chauffage fonctionne, un tuyau était bouché, celui qui fait partie des pipes d'admission, d'ailleurs je ne sais pas à quoi sert ce système, pourquoi cet échange thermique entre pipes d'admission et LDR ? |
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| tommybolin 06/12/2024 20:55 |
re : vibration arbre de transmission |
| @Jean, ..En tenant compte du fait qu'un retraité actuel bosse ..au moins aussi vite qu'un actif nouveau actuel.. :D Concernant le réchauffage du collecteur d'admission: c'est pour aider à rendre + homogène le mélange air/essence principalement lors de la progression à froid. Ça peut aussi enrayer le givrage du carburateur sous certaines conditions. Au sujet de l'équilibrage effectivement Compiègne-rectif indiqué par Jpc (anciennement Ets Tavernier) fait ça, à côté de l'ancien Intermarché. C'est une dame qui tient la boutique/oeuvre sur les moteurs avec sérieux. |
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