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| Camille02 20/03/2025 18:34 |
Impossible de démarrer à froid |
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| Bonjour, Est-ce que plusieurs ont déjà rencontré des problèmes de démarrage à froid ? Ma GT6, depuis 2018, n'a jamais su. J'ai essayé de toucher au ralenti carburateur ça a aidé mais ça ne permet pas de se passer d'un spray d'aide au démarrage (start pilote). Vous avez des recommandations ? Changer le modèle de carbu et filtres à air aiderait ? et d'admission ? Merci et bonne route |
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| Qui 20/03/2025 19:14 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Bonjour, ça sent le desamorçage profond, peut etre une prise d'air sur l'alimentation. |
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| xali38 * 20/03/2025 20:16 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Bonsoir, vérifier que le starter soit bien régler à fond Bonne soirée xali38 |
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| Camille02 20/03/2025 20:42 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Oui starter tiré au max a chaque fois C’est quoi un désamorçage ? J’ai de l’essence dans les carbus |
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| CL56 * 21/03/2025 07:36 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Bonjour Starter tiré à fond : as tu vérifié si effectivement le câble de starter agissait bien sur les 2 cames de descente des gicleurs ? je me suis fait piégé récemment (manette de starter tiré à fond mais sans effet sur les gicleurs à cause d'une gaine bricolée cassée en 2 raboutée et maintenue par un morceau de durit enfilée pour conserver l'alignement. Cdlt |
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| Camille02 21/03/2025 09:15 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Oui, alors moi aussi le câble du starter est bricolé, mais les deux cames réagissent bien à l'action du starter | |
| CL56 * 21/03/2025 09:34 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Bonjour, combien de fois faut-il actionner le démarreur avant le "démarrage moteur" ? As-tu démonté 1 voire 2 bougies justement avant le démarrage pour conster son état : sèche ou noyée ? Cdlt |
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| Camille02 21/03/2025 14:06 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Oui, alors moi aussi le câble du starter est bricolé, mais les deux cames réagissent bien à l'action du starter | |
| Camille02 21/03/2025 14:16 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Bonjour, alors je viens de vérifier, le starter ne vient que sur le carburateur avant ! à l'arrière j'ai une plaque sur le carbu. D'origine quel est le montage ? ça expliquerait surement mon problème à froid... En général entre 3 et 10 coups de clefs pour réussir à démarrer, avec du starter. Je les fais plus ou moins long. L'été quand il fait plus de 20 degrés je démarre beaucoup plus facilement que là avec 4 à 10 degrés. Je vais regarder les bougies avant démarrage oui. J'avais une fuite d'essence du bouchon sous le carbu (j'avais posté sur un autre sujet ici) je l'ai résolu depuis et je démarre plus facilement, sans starter juste en donnant un coup d'accélérateur, à confirmer demain à froid. Par contre je ne vois pas le rapport, j'ai juste démonté la cuve à flotteurs (et le filtre à air). |
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| tommybolin 21/03/2025 17:19 |
re : Impossible de démarrer à froid |
 Comme indiqué sur l'autre fil, ce montage de carbus est plutôt conforme à celui des MK3 ou MK2, donc Il n'y a qu'un starter sur le carbu Av mais celui-ci fournit l'essence au carbu Ar via un petit tuyau. Le fait de tirer sur la commande ouvre un circuit à dépression permettant l'aspi d'essence en provenance de la cuve + en même temps entrebaille les 2 papillons des gaz de quelques degrés. Les trous calibrés de la "glace" de starter sont parfois bouchés..! À vérifier. Lors du démarrage à froid il ne faut surtout pas accélérer! Si l'entrebaillement est bien réglé ça doit démarrer sans pb. Pour régler: Intercale une tige/vis de 8mm de diamètre (en bleu sur le schéma) entre la came et sa butée sur le carbu. Débloque le contre-écrou et règle la vis de ralenti rapide pour qu'elle vienne à peine en contact avec la came. Ensuite enlever la tige, tirer le starter à fond et vérifier le régime (1100 à 1300tours). Éventuellement rerègle la vis pour obtenir ce régime. Sur certains starters il y a une position été/hiver : une vis moletée à ressort à presser et tourner d'1/4 de tour pour avoir + ou - de course au niveau de la came de commande. (+ de course en position hiver). Enfin d'après tes photos il y a des piquages/prises de recyclage de vapeurs laissés "ouverts" sur le côté de tes carbus.. Ces piquages doivent être bouchés ou raccordés au cache-culbus selon le type de cache-culbus. Laissés libres ils crèent une prise d'air ce qui est loin d'aider au démarrage à froid. Quel est le modèle de ton cache culbus: avec bossage ou sans? cdlt :) |
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| Camille02 22/03/2025 17:32 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Merci Oui, j'ai bien un tuyau depuis le carbu avant module du starter vers le carbu arrière. L’entrebâillement des papillons grâce au starter ça se passe comment ? pour les deux carbus ? Il faudrait que je démonte le module starter pour vérifier, vu l'état général il est surement bouché. Je vais regarder pour le réglage du ralentis, si je ne suis pas à 1100 / 1300 tours (à chaud). Aussi, j'ai souvent le ralentis qui est instable, il a tendance à descendre dans les tours, ce qui peut me faire caler le moteur à froid l'hiver. Pour le starter il n'a pas de position été/hiver - je vais vérifier. Quelles sont les prises à boucher ? sur le carbu arrière là ou j'ai une plaque à l'emplacement du module starter (celui de gauche, et celui du dessus) et un en partie supérieure du carbu au dessus du starter/plaque ? Qu'est-ce que l'on appelle avec ou sans bossage ? J'ai le cache culbu type MK1 MK2 selon ce plan sur le site anglo parts repère 5 https://www.angloparts.com/fr/part/017.068 |
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| tommybolin 22/03/2025 18:55 |
re : Impossible de démarrer à froid |
 Oui en position starter l'entrebaillement du papillon de carbu Av est transmis automatiquement à l'autre carbu via la tringle d'interconnexion présente entre les carbus (photo 1) (pour info : en A = la vis de ralenti normal (sans starter), il y en a une par carbu. régler les 2 de la même valeur). Les 2 prises à boucher = flèche jaune sur la photo 2. (méthode simple avec bout de durite + vis emmanchée dedans, voir photo du 9/03 à 19:30 sur ce fil : https://www.amicalespitfire.org/cyberspit/index.php?lecture=391103&debut=0#debutfil (pour info : flèche rouge = vis de réglage fin de richesse pour moteur en rodage. Hors période rodage = à visser en position fermée sans forcer) Ton cache-culbus est un MK1/MK2 donc sans bossage = prises à boucher. En photo 3 = le module de starter déposé montrant la glace et les trous de progression. la surface de la glace doit être bien plane nickel (toilée fin) afin d'éviter les fuites. Elle est juste plaquée par la force du ressort. cdlt ;) |
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| tommybolin 22/03/2025 18:56 |
re : Impossible de démarrer à froid |
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| tommybolin 22/03/2025 18:59 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| (Le fichier "Screenshot 2025-03-21 at 18-10-07 DSC_8203.thumb.JPG.e929cc8dbd46dbe448eab0c6fcaec95e.JPG (Image JPEG 1000 × 669 pixels) - Redimensionnée (94%).png" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) photo3 module starter (avec vis de réglage été/hiver) |
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| tommybolin 22/03/2025 19:06 |
re : Impossible de démarrer à froid |
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| Poppy45 25/03/2025 13:17 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Bonjour, Je rencontre un problème un peu similaire (MKIV), malgré plusieurs coups de démarreur le moteur ne veut pas se lancer, je me demande si la cause ne viendrait pas de la bobine d'allumage.. une idée pour la tester ? Merci |
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| Poppy45 25/03/2025 13:23 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Bonjour, Je rencontre un problème un peu similaire (MKIV), malgré plusieurs coups de démarreur le moteur ne veut pas se lancer, je me demande si la cause ne viendrait pas de la bobine d'allumage.. une idée pour la tester ? Merci |
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| tommybolin 25/03/2025 16:55 |
re : Impossible de démarrer à froid |
 Si le démarrage à chaud ne pose pas de pb la bobine n'est à priori pas en cause. Pour obtenir un démarrage à froid correct, quelques contrôles de base à effectuer parmi d'autres : -vérifier l'écartement maxi des vis platinées (0,40mm) -vérifier l'absence de prises d'air entre carbus et pipe et culasse (pipe desserrée, tuyaux de reniflard carbus/cache-culbus percés ou mal serrés, membrane de capsule à dépression percée, etc..) -vérifier que l'avance à l'allumage est correcte: 6° avant PMH pour moteurs pré FH25000 et 8° ensuite. -vérifier le bon écartement des électrodes de bougies (env 0,65mm). -présence d'huile dans les dashpots des carbus. -bon état de la pompe à essence supposée (bonne étanchéité des clapets internes au repos) -et surtout réglage correct de l'entrebaillement des papillons en position starter tiré, couplé avec une synchro correcte de la descente des 2 gicleurs. Sur les SU HS2/HS4: tirer le starter jusqu'au point précis où le gicleur "menant" (celui directement activé par le cable) est sur le point de descendre. Vérifier que le gicleur du carbu opposé soit dans les mêmes conditions, sinon débloquer en A1 et agir sur la rotation de la biellette puis resserrer. Dans cette position, régler la vis de came (A2 sur schéma) de la même valeur sur les 2 carbus pour obtenir un régime stable de 1100 à 1300 tours. Eventuellement affiner le réglage en cours en vérifiant la synchro des 2 carbus. cdlt :) |
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| Poppy45 26/03/2025 09:56 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Bonjour, Merci Tommybolin pour cette checklist ! je vais pouvoir y jeter un oeil ce weekend. Par contre, weekend dernier impossible de démarrer, j'ai insisté un peu mais rien à faire le moteur ne voulait pas y aller. C'est pour ça que j'ai pensé à la bobine en me disant que peut être que l'hiver lui aura été fatal ? |
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| Camille02 07/08/2025 20:31 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Bonjour, désolé pour le délai j'ai eu des contre temps. Alors pour les durites je n'ai pas encore trouvé des 5mm de diamètre extérieur pour boucher les trous. A défaut en essayant de les boucher de façon temporaire, cela n'a pas aidé au démarrage. J'ai bien activé la pompe à essence avant de démarrer (au moins 5 coups). Contrôle des bougies avant tentative de démarrage = sèche et gris clair Contrôle des bougies après tentative = pas réalisé Contrôle des bougies après démarrage et peu de temps de marche = sèche et gris clair Je recommence demain pour avoir une bougie après tentative et avant démarrage. Démarrage réalisé après vaporisation de start pilot, après 30 secondes d'arrêt redémarrage au starter sans problème. après quelques secondes d'arrêt redémarrage dans starter sans problème. J'avais déjà eu le problème du vapor lock, mais la réaction du moteur n'avait rien à voir. Avant d'écarter un problème d'arrivée d'essence, il faut que je contrôle la tête de bougie avant un démarrage réussi. |
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| Camille02 09/08/2025 10:08 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Rebonjour, Contrôle des bougies après tentative = sèche et gris clair J'ai eu une panne en sortant du contrôle technique, certaines bougies avaient le embout de connexion dévissé (en les démontant le matin ? ou avec les vibrations du contrôle ?) en les démontant elles étaient devenues noire intense et forte odeur d'essence. Je les ai re serré et j'ai su redémarrer. |
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| tommybolin 10/08/2025 11:13 |
re : Impossible de démarrer à froid |
| Bonjour Camille, La pompe remplit les cuves et amène le niveau d'essence juste sous l'orifice du gicleur, mais c'est tout. C'est le mouvement des pistons lors du démarrage qui aspire le mélange dans l'admission. À partir de là plusieurs pistes sont possibles: --Comme indiqué par Qui + haut : un désamorçage par ex. causé par une micro-fuite sur le circuit allant du réservoir à l'entrée de pompe (raccords ou colliers desserrés, durites craquelées/poreuses). --Un mauvais réglage de la vis de came de starter/papillons comme indiqué + haut pouvant limiter l'aspiration et l'équilibre du mélange (papillons trop ouverts en position starter tiré) --Un module de commande de starter dont les orifices sont bouchés (voir + haut ): dans ce cas pas de supplément d' essence nécessaire pour enrichir le mélange à froid donc démarrage très difficile dans ces conditions. D'autres facteurs peuvent influer: --Jeu aux soupapes trop juste = fuite dans la dépression créée par les pistons = aspi diminuée dans l'admission. --Mauvais allumage (calage du point d'avance, écartement bougies et rupteur incorrects, état fils bougies, connexions, etc) vont inévitablement augmenter le délai avant démarrage. --Vitesse de démarreur trop faible = idem (voir connexions + état du cablage). cdlt :) |
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