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| Fabrice 911 05/10/2025 20:13 |
réfection moteur spit1500 de 77 |
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| Bonjour à tous, j'envisage, suite à un bruit suspect dans le bas moteur, de contrôler, et procéder à la réfection de celui-ci. je vais d'office remplacer les ressorts de soupape, contrôler et roder celles-ci, remplacer les poussoirs, contrôler le vilebrequin, les paliers, faire la distribution, etc... Vu que le moteur consomme environ 20 cl d'huile par 1000 km et ne fume pas, faut-il intervenir sur la segmentation? y a t-il des pièces à remplacer systématiquement?? Tels que goujons de culasse, écrou, culbuteurs et ressorts, tiges de culbuteurs..... ?? merci |
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| tommybolin 05/10/2025 22:36 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| Bonsoir Fabrice, Si tu envisages une remise en état modérée, il reste possible de laisser l'assemblage pistons/segments/fûts "tranquille", à condition de repérer la position respective de chaque segment par rapport au périmètre des cylindres lors de la sortie des ensembles pistons/bielles hors du bloc. Plusieurs conditions préalables prévalent: L'absence de fumée et de conso comme tu l'indiques et aussi une prise des compressions relevant des valeurs correctes. D'autres contrôles visuels simples effectués pendant/après démontage permettent de confirmer ou non la poursuite dans cette voie: -présence de segments cassés. -présence d'un jeu supérieur à 0,12mm entre le segment coupe-feu et sa gorge respective. -présence d'une marche d'usure décelable en haut de l'alésage des cylindres côté poussée. -mouvement latéral des pistons dans les cylindres excessif au pmh, culasse déposée. -présence de rayures importantes dans les cylindres. -présence d'un jeu torsionnel piston bielle décelable à la main lors de la dépose initiale (avant tout nettoyage) des ensembles bielles/pistons hors du bloc. (bielle étant montée dans les mors protégés d'un étau) Le remplacement à minima des segments implique un déglaçage des cylindres (sur des alésages non hors cote) et le réemploi de pistons présentant une usure limitée au niveau de la hauteur des gorges (cf jeu 0,12 ci dessus). Concernant les pièces à remplacer d'office: La chaîne de distri : gaffe! éviter les chaînes chinoises à 5€ qui durent 2000 bornes.. privilégier une chaîne de qualité (Iwis par ex). Les écrous ET rondelles de culasse. À remplacer impérativement par une variante renforcée (cause refab) Les vis de bielles. Les rondelles grower des vis de chapeaux de paliers vilo (si présentes). Les goujons de culasse d'origine sont d'excellente qualité et peuvent être conservés si filetage ok, non étiré etc.. Le tendeur de chaîne d'origine est d'excellente qualité et peut être réutilisé si pas trop creusé. Idem pour les culbuteurs, les refabriqués sont à fuir.. (qualité métal, angle non conforme etc..). Tiges culbus idem, à rouler sur surface plane pour contrôle. Attention à la qualité des poussoirs neufs!! ils peuvent à eux seuls entraîner la destruction du moteur (limaille) :(( En principe en cas de remplacement des poussoirs on change l'arbre à cames, pour un contact lobe/poussoir optimal. Là encore, attention à la qualité des arbres refab... cdlt :) |
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| Fabrice 911 06/10/2025 18:23 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| hello, Merci Tommy pour le retour, je dispose d'une chaine dont je ne connais rien en terme de fiabilité. D'autres part, où puis-je trouver éventuellement un AAC et des poussoirs de qualité? merci |
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| Fabrice 911 06/10/2025 18:25 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| tommybolin 06/10/2025 19:32 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
 C'est du Motaproducts, seconde monte des années 80/90. En général reprend les produits des fournisseurs d'origine. (voir la marque frappée au centre des maillons) Concernant l'arbre à cames: voir l'état après démontage (écaillage, usure convexe et réduction profil des lobes) mais les arbres 1500 sont souvent excessivement usés. S'orienter plutôt vers un arbre fabriqué par Newman cams. Soit le profil d'origine RKC3305 (diagramme 18-58-58-18, levée de came 0,240") ou leur profil maison phase 1 (PH1) proche (diagramme 20-60-60-20, levée 0,250"). À installer avec des poussoirs Newman DNCF3000 ou DNCF53 (tableau ci-joint). cdlt ;) |
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| Fabrice 911 07/10/2025 20:20 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| Merci, je verrai bien à l'autopsie.... | |
| Fabrice 911 07/10/2025 20:20 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| Merci, je verrai bien à l'autopsie.... | |
| Fabrice 911 12/10/2025 10:02 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| bonjour à tous, je continue mes investigations avant démontage. Vérifications soupapes, allumage, avance, carburation de nouveau effectuées, le cognement et le cliquetis sont toujours présents. Avance réglée à 9 à 700 tr/m, bougies couleur brun clair. La voiture fume gris à froid, puis presque plus chaud. Test de compression effectué plusieurs fois, moteur chaud, papillons ouvert à fond..... cyl 1 =11kg/cm² cyl 2=10.75 kg/cm² cyl 3= 9.5 kg/cm² cyl 4= 11.25 kg/cm² Il y a donc visiblement un problème.... Soupapes? joint de culasse? segment??? |
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| tommybolin 12/10/2025 11:27 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
 As-tu inspecté les calottes des 2 pistons centraux à travers le trou de bougie? Descendre le piston suffisamment pour permettre de distinguer la présence d'une éventuelle marque reproduisant le contour de la chambre de combustion similaire à la photo. Les zones colorées en jaune indiquant les surfaces "nettoyées" donc tirant sur un aspect brut alu. cdlt :) |
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| Fabrice 911 12/10/2025 18:45 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| bonjour Tommy, ca qui voudrait signifier que les pistons touchent la culasse? à cause de quoi, coussinet de bielle et ou bearing du piston trop usés? |
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| tommybolin 12/10/2025 19:28 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| Oui, les pistons viennent contacter la culasse en produisant un petit cliquètement pas vraiment défini. En cause: l'usure excessive des coussinets du palier central entraînent par effet domino un défaut de lubrification au niveau des coussinets des bielles centrales. La combinaison ovalisation vilo + usure coussinets palier central + usure coussinets bielles = jeu vertical. J'en ai fait l'expérience sur une 1500 qui mis à part ce symptôme ne laissait rien paraître, excepté une résonnance dans l'habitacle lors du démarrage à froid. La dépose du carter d'huile te donnera dans tous les cas la réponse (ressenti jeu vertical bielles + dépose du chapeau de palier central vilo). cdlt ;) |
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| Fabrice 911 12/10/2025 19:57 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| ok, je vais vérifier cela des que possible. Si je dois tout démonter, j'ai l'intention de suivre ce blog qui me parait bien fait. Qu'en penses tu? https://73spitfire1500.blogspot.com/ | |
| tommybolin 13/10/2025 17:10 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| Bonjour Fabrice, La seule dépose du carter d'huile te permettra d'avoir une vue globable de l'état du bas moteur (paliers comme dit ci-dessus, mais également un regard sur l'état/jeu des jupes de pistons, l'aspect visuel de la surface des cylindres, lobes de cames et poussoirs, etc..) Oui de bonnes choses sur ce blog même si tout n'est pas à suivre au pied de la lettre. Certaines vidéos peuvent également aider, par ex la série moteur postée par Chris Fischer. Le moteur est ici un 1200, mais les procédures restent similaires. https://www.youtube.com/watch?v=9ZTXfkJAR_o cdlt :) |
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| Fabrice 911 13/10/2025 19:30 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| chouettes vidéos en effet. J'ai inspecté les pistons 2 et 3 par le trou de bougie, ils sont noirs, pas de trace de contact. | |
| Fabrice 911 13/10/2025 19:48 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| chouettes vidéos en effet. J'ai inspecté les pistons 2 et 3 par le trou de bougie, ils sont noirs, pas de trace de contact. | |
| Fabrice 911 13/10/2025 20:10 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| chouettes vidéos en effet. J'ai inspecté les pistons 2 et 3 par le trou de bougie, ils sont noirs, pas de trace de contact. | |
| Fabrice 911 20/10/2025 08:23 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
 D'autre part, dans un stock de pièces que j'ai acheté il y a une pompe à huile et une pompe à essence. Que pensez-vous de ces marques? Sont elles fiable? de qualité? alternatives? Merci. |
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| tommybolin 20/10/2025 17:37 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| Bonjour Fabrice, Toutes 2 sont de marque "County" Certains composants vendus sous cette marque généraliste sont corrects, d'autres le sont moins, mais dans la majorité des cas il n'y a pas d'autre alternative, sauf à retrouver du vieux stock neuf d'origine.. Les pompes à huile sont de fabrication correcte mais les versions qui ne sont pas récentes peuvent souffrir de tolérances de jeu excessives, donc à contrôler comme indiqué dans le manuel d'atelier. Gaffe également de bien rincer les résidus de copeaux pouvant être présents entre les pièces. Les pompes à essence de cette ref nécessitent une cale d'environ 13mm d'épaisseur. Des problèmes de surpression peuvent affecter les pompes à essence refabriquées.. Quelques alternatives existent. Concernant les produits d'étanchéité, tu peux utiliser du Loctite 5923 sur la plupart des joints plats papier/fibre. cdlt :) |
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| Fabrice 911 20/10/2025 19:29 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| Merci Tommy, j'ai la cale en question pour la pompe à essence, de toute façon, si mes composants répondent aux tolérances constructeur, je compte les réutiliser. J'ai lu qu'il n'était pas indispensable d'utiliser du lubrifiant d'assemblage mais qu'on pouvait utiliser de l'huile moteur, c'est correct? Cdlt. |
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| tommybolin 20/10/2025 21:06 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| Oui tout à fait, l'huile moteur fait très bien l'affaire. Le lubrifiant d'assemblage peut se justifier en cas de stockage prolongé avant mise en route. cdlt ;) |
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| Fabrice 911 21/10/2025 07:24 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| hello, nickel, merci. je vais bientôt attaquer le démontage de la culasse, et du carter, je publierai surement quelques photos.... |
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| Fabrice 911 27/10/2025 14:24 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
bonjour à tous, Début du démontage: rampe de culbuteur, un culbuteur présente des traces, les autres ont l'air en état, toutefois 2 d'entre eux pivotent par à-coups, je verrai au démontage, c'est peut-être des salissures. le joint de culasse avait l'air en état.... en tous cas il n'avait pas l'air cassé. (problème de compression au n°3°)par contre il a l'air "rouillé" au niveau du passage des tiges de culbuteurs??? les cylindres ne sont pas rayés, marqués,.... on voit même encore les traces de honage. Je vais contrôler le jeux des pistons et mesurer les cylindres. Je fais tourner le vilo à la main, et je n'entends plus le "poc" mentionné précédemment. je ne sais pas d'où cela pouvait venir....peut-être au niveau du distributeur??? les poussoirs ne sont pas terribles..... il y a des traces inquiétantes ainsi que de légères traces sur l'aac. les tiges de poussoirs ne sont pas flambées, mais certaines ne sont plus brillantes coté poussoirs. Les cylindres de poussoirs sont en bon état. si vous avez des remarques, welcome!!!! à suivre.... cdlt |
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| Fabrice 911 27/10/2025 14:38 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| Gilles 35 * 27/10/2025 18:58 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| Bonsoir Fabrice Peux-tu mettre tes fichiers en *.pdf pour qu'ils soient lisibles par tout le monde. Merci Gilles 35 |
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| Fabrice 911 27/10/2025 19:15 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| (Le fichier "0be9e26e-72ee-46fb-b849-27ba3b0d1307.pdf" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) (Le fichier "2d80cdf4-6774-4841-a261-60e8d8dc39b5.pdf" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) (Le fichier "22ad5173-5ebe-4d59-8a1d-325c7a861181.pdf" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) (Le fichier "35c98c7a-db1f-4149-89ca-9a4e797480f1.pdf" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) (Le fichier "50980f04-a03d-47d7-84c4-272657183002.pdf" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) |
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| Fabrice 911 27/10/2025 19:16 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| Fabrice 911 27/10/2025 19:19 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| bonsoir Gilles, c'est mieux comme ça? | |
| Fabrice 911 27/10/2025 19:46 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
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| Gilles 35 * 27/10/2025 19:57 |
re : réfection moteur spit1500 de 77 |
| Bonsoir Maintenant c'est lisible. Les poussoirs d’AAC sont piqués, à remplacer. Est ce que l’AAC est marqué ? Pour la rampe de culbuteurs, démontage et contrôle de l'état de l'axe. Les culbuteurs ne paraissent pas trop creusés, mais à contrôler. Gilles 35 |
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