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| nawac 23/07/2008 19:14 |
Une anglaise au soleil |
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 Ma Spit a (comme beaucoup apparemment) tendance a pas mal chauffer, assez rapidement. J'ai noté déjà plusieurs problèmes qui pourraient en être la cause, mais n'étant pas un expert, j'aimerais votre avis, pour qu'ensuite je puisse traiter les problèmes par ordre d'importance... Voici ma liste des accusés : - pas de spoiler (c'est une 1500) - pas de vase d'expansion (je met un bocal à chaque fois que je m'arrête, ma Spit 'vomit' son trop-plein, puis le ravale...) - pas de boite à air - plaque d'immatriculation qui bloque l'entrée d'air - le calorstat à changer ? (attention, là je sais pas de quoi je parle ^^) Voila, sinon j'ai récupéré un gros radiateur additionnel d'Alfa 75 à monter, et j'ai déjà posé un radiateur large... J'ai aussi exclu un éventuel de pompe à eau, je me suis laissé dire que si c'était le cas ma voiture aura depuis longtemps explosée... |
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| nawac 23/07/2008 19:15 |
re : Une anglaise au soleil |
 1/ pas de boite à air 2/ C'est bien ça le calorstat ? 3/ Je me demandai (rien à voir) à quoi sert de bouchon et qu'est-ce qui passe là-dedans ? |
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| nawac 23/07/2008 19:16 |
re : Une anglaise au soleil |
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| Stéphane 35 23/07/2008 19:24 |
re : Une anglaise au soleil |
| Pour moi le plus gros probleme a regler c'est ta plaque qui bouche la calandre. J'ai eu une 1500 et maintenant une mk2 et je n'ai jamais eu de probleme de chauffe. Stéphane 35 |
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| nawac 23/07/2008 19:25 |
re : Une anglaise au soleil |
| Suite à une rapide relecture, je voudrais me corriger : post 1 : "J'ai aussi exclu un éventuel PROBLEME de pompe à eau, je me suis laissé dire que si c'était le cas ma voiture aurai depuis longtemps explosée..." post 3 : "Mon radiateur large... et mon bocal de confiTure" Promis, la prochaine fois, je me relis ! |
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| catalan 23/07/2008 19:26 |
re : Une anglaise au soleil |
| OU LA LA il faut mettre en premier et vite un vase d'expansion sinon comment veux tu que le circuit de refroidissement fonctionne. Non ce n'est pas le calorstat. Il es caché sous la grosse pièce juste au dessus de ton 2 rouge. Le spoiler je ne pense pas car même caisse que la MKIV qui n'a pas de spoiler. La plaque à descendre en effet afin de na pas obstruer l'entrée d'air. Moi j'ai mis en plus un ventilo électrique de R21. Il faut que le ventilo soufle vers le radiateur et non pas l'inverse. Je le fait fonctionné à volonté à l'aide d'un interrupteur dans l'habitacle de ma spit. Je te fais des photos alain |
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| catalan 23/07/2008 19:31 |
re : Une anglaise au soleil |
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| catalan 23/07/2008 19:32 |
re : Une anglaise au soleil |
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| catalan 23/07/2008 19:32 |
re : Une anglaise au soleil |
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| catalan 23/07/2008 19:33 |
re : Une anglaise au soleil |
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| catalan 23/07/2008 19:35 |
re : Une anglaise au soleil |
 Autre chose concernant le bouchon ton cercle numéro trois tu touche pas à ça. Il accède justement au conduit où circule l'eau. Si tu es dans le 31 je ne suis pas loin donc si tu as besoin d'aide dit le moi se sera avec plaisir. Alain |
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| Thomas38 23/07/2008 19:37 |
re : Une anglaise au soleil |
| Salut Nawac, Le 1, tu n'as pas de boîte à air mais 2 filtres à air, pas d'incidence sur la chauffe moteur, juste sur la température du mélange gazeux dans les carbus qui pourrait être excessive ponctuellement et perturber ta carburation. Le 2, c'est la sonde de température, le calorstat est caché dans la pompe à eau, il faut démonter les 2 boulons au dessus de la pompe pour y accéder, prévoir l'échange du joint, et tester l'ouverture du calorstat sur ta cuisinière. Le 3, La-dedans, sauf erreur, l'eau circule pour refroidir le mélange gazeux lors de son passage dans la pipe d'admission. Des pistes : de l'air dans le circuit, est-il bien purgé ? un bouchon ?, chauffage en marche, ça chauffe moins ? Il semble aussi qu'il te manque des cartons pour la circulation de l'air ? Thomas38 |
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| catalan 23/07/2008 19:42 |
re : Une anglaise au soleil |
| ATTENTION Avant toute chose et le plus important il faut que tu mettes absolument un vase d'expansion. Sans se vase l'eau ne peut circuler normalement. Alain |
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| lulu.62 23/07/2008 19:43 |
re : Une anglaise au soleil |
| pourquoi ne mets- tu pas un ventilo devant et a l'opposéde celui qui y est possible qu'avec un radiateur de R5 cela ira mieux c'est ce qu on m'a conseillé car moi meme j'ai une 1500 a par qu avec un vrais vase d'expansion et un grand radiateur elle chauffe déja moins | |
| nawac 23/07/2008 19:56 |
re : Une anglaise au soleil |
| Merci pour vos conseils avisés ! Je vais donc tester mon calorstat et... trouver un (vrai) vase d'expansion ! Ensuite, je chercherai un spoiler et j'y accrocherai ma plaque d'immatriculation ! Catalan, je n'habite plus Toulouse, je suis maintenant dans le Gers, à côté de L'Isle Jourdain. Ceci dit, je ne suis pas non plus trop loin (je n'ose simplement pas rouler trop loin de chez moi depuis que j'ai cassé mon moteur il y a quelques mois...). Par contre juste une question : C'est bien toi qui habite près de Cépis et qui travaille dans les forces de l'ordre ? Il me semble que tu avais inspecté ma voiture un soir que j'étais de passage l'été dernier :) |
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| Maître Capello 23/07/2008 20:01 |
re : Une anglaise au soleil |
| Ma plaque d'immatriculation est au même endroit, et ma Spit ne chauffe pas, donc ce n'est pas la raison. Je crois que la première chose à faire est de vidanger le circuit de refroidissement et de le nettoyer. Ensuite il faut mettre un vase d'expansion, sinon le circuit crache de l'eau et aspire de l'air ! Pas la peine de mettre un radiateur plus grand ni un ventilateur électrique : en bon état le circuit de refroidissement de la Spit est tout à fait suffisant : ma température n'atteint même pas les 3/4 dans les embouteillages avec la chaleur qu'il fait en ce moment. Il vaut mieux essayer de remettre le circuit en état que chercher des bidouilles pour cacher la misère, un bon nettoyage lui fera sûrement le plus grand bien ! |
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| catalan 23/07/2008 20:02 |
re : Une anglaise au soleil |
| Gagné c'est bien moi alors dés que tu veux tu peux me contacter. Je suis également le Représentant régional Languedoc Roussillon pour l'amicale. L'isle jourdain en effet n'est pas trés loin de Limoux. Alain |
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| nawac 23/07/2008 21:09 |
re : Une anglaise au soleil |
| Aucun soucis ! J'ai un ami qui a les clés d'une maison sur Cépie... Si les calendriers concordent, il se pourrait que l'on vienne y passer un week-end, ou quelques jours durant août ou septembre ! Je te tiendrai au courant ^^ | |
| jean-yves 44 23/07/2008 21:43 |
re : Une anglaise au soleil |
| Bonjour. Eh ben catalan, si avec tous ça elle chauffe c'est qu'il y a vraiment un problème. Je suis de l'avis de maître capelo, cela ne sers à rien de rajouter quoi que ce soit. Le plus simple est de faire un bon nettoyage du circuit moteur et radiateur. Un produit de nettoyage dans le circuit et on fait monter la température du moteur Jusqu'à ce que le calorstat s'ouvre. On laisse le moteur refroidir à complètement froid. Tu démonte le radiateur que tu va nettoyer avec un tuyau d'arrosage jusqu'à ce que L'eau soit claire. Même chose pour le moteur avec un tuyau dans la Durit du haut jusqu'à eau claire. Ne surtout pas nettoyer le circuit du moteur lorsqu'il est chaud si non, culasse HS. A+JYP |
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| Motik 23/07/2008 21:55 |
re : Une anglaise au soleil |
| L'eau qui circule dans le collecteur d'admission a pour mission non pas de le refroidir, mais de le réchauffer : la dépression dans le venturi des carbus peut faire baisser la température de l'air de 15 ou 20 °C, ce qui peut avoir pour effet de bloquer l'entrée d'air avec de la glace. On est donc obligé de réchauffer les carbus, même si cela fait perdre de la puissance (à volume égal, l'air chaud contient moins de molécules que l'air froid). Dans les avions (ceux avec une hélice et un moteur à pistons) on ne peut pas se permettre de diminuer la puissance dans des phases critiques comme le décollage, il y a donc une commande de "réchauffe carbu", que le pilote actionne uniquement quand il y a risque de givrage, c'est à dire essentiellement quand le moteur est réduit au moment de l'atterrissage. |
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| catalan 23/07/2008 22:02 |
re : Une anglaise au soleil |
| Pour JY44 Mieux vaut prévenir que guérir. Je suis dans le sud de la france et cet aprés midi je suis allé me balader avec la spit. Température de l'air 32 à 33°. Imagine donc sur le goudron. Elle ne chauffe pas, mais lorsque tu te retrouve à un feu rouge ou dans un gros ralentissement, je peux te dire que le ventilo électrique est le bien venu. Alain |
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| Motik 23/07/2008 22:06 |
re : Une anglaise au soleil |
| La mienne ne chauffe pas non plus, même en restant longtemps au ralenti par 30°C. Et je n'ai pas de ventilateur électrique ! J'ai aussi ma plaque devant la grille. | |
| catalan 23/07/2008 22:31 |
re : Une anglaise au soleil |
| Je reprécise que la mienne ne chauffe pas et que le ventilo électrique est installé seulement par sécurité. Mon circuit est propre et a été refait entièrement il y a 5 ans. C'est sûr que pour les puriste un ventilateur électrique n'a rien à faire sur une spit, comme un auto radio moderne un GPS un filet anti remous etc etc etc et pourtant j'en ai vu beaucoup comme ça. Pour Nawac quant tu descend sur Cépie tu m'envoie un mail. A+ |
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| gégé91 24/07/2008 09:52 |
re : Une anglaise au soleil |
| Une 1500 çà ne chauffe pas, même dans les pires conditions . Avec un circuit de refroidissement propre, un ventilo sans viscocoupleur et un radiateur d'huile l'aiguille ne monte jamais au milieu du thermomètre .Effectivement remets un vase d'expansion (même de R5 ) et surtour nettoie bien ton circuit et vire la plaque d'immatriculation qui bouche la ventilation basse . | |
| jean-yves26 24/07/2008 09:56 |
re : Une anglaise au soleil |
| bonjour, je me pose quand même une question, comment un circuit de refroidissement peut fonctionner idéalement avec un vase d'expansion situé plus bas que le radiateur ? là je reste perplexe devant l'inventivité des ingénieurs de chez triumph... |
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| nawac 24/07/2008 10:10 |
re : Une anglaise au soleil |
| Peut être une réponse (attention, je suis toujours aussi novice) : le trop plein déborde par le bouchon de radiateur, qui fonctionne comme une soupape (il s'ouvre quand il y a trop de pression). Le circuit de refroidissement étant hermétique, ce bouchon est le seul endroit par lequel le trop-plein peu sortir (et rentrer lorsque le liquide refroidit, et donc se dépressurise et provoque un appel d'air)... Conclusion : peut importe la hauteur du vase d'expansion... J'ai bon ? |
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| jean-yves26 24/07/2008 10:47 |
re : Une anglaise au soleil |
| bonjour nawac, oui tu as bon dans le principe, mais le bocal dans ce cas doit être étanche !, ce n'est pas le cas des spits, aucune étanchéité.. donc en cas de désamorçage en niveau bas, le circuit se met à l'air, me semble t'il..et en refroidissant le circuit doit repomper de l'air. cet air devrait normalement être rejeté dans le vase, enfin j'espère, mais rien ne l'empêche d'aller circuler librement, et provoquer des bulles. enfin, je le vois comme ça... |
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| nawac 24/07/2008 11:19 |
re : Une anglaise au soleil |
| C'est pas pour éviter ça qu'on préconise de remplir le vase d'expansion a moitié moteur à froid ? Comme ça on est sur que le radiateur n'aspire pas d'air :-) | |
| azu 24/07/2008 11:43 |
re : Une anglaise au soleil |
| Ce systeme n'est pas unique a triumph, peugeot l'a longtemps utilise, ton bouchon possede 2 valve, une grosse avec le gros resort central, c'est la sortie quand le liquide chauffe, expension, il crache non pas dans un vase d'expension, mais un vase de recuperation, c'est la nuance, puis lorsque il refroidi, il est aspire par une petite valve qui est dans le corp de la grosse valve. Pour que cela fonctionne, il faut, un circuit nettoye a l'acide volume 1/5 avec de l'eau comme le ricard, puis tu roules sur 1H environ, laisser refroidir, vidange, et neutralisation avec de la lessive ST MARC, roule 2/3 jours, vidange de nouveau a froid. Ton bocal de recup doit etre a 3/4 plein a froid, aucune prise d'air n'est permise avec le systeme. L'utilisation des ventilateurs additionnel et autre systeme de R5 ne servent a rien. La plaque, vue les jours entres la caisse et le ventilo, hummmm. Je confirme, une SPIT1500 ne chauffe pas si systeme OK. |
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| catalan 24/07/2008 11:44 |
re : Une anglaise au soleil |
| Tu as tout à fait raison nawac Toujours avoir le bocal rempli à moitié et bien vérifier que le petit tuyaux va bien au fond. |
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| jean-yves26 24/07/2008 11:56 |
re : Une anglaise au soleil |
| merci beaucoup azu et catalan pour ces précision, je comprends mieux maintenant. ma mk3 n'avait pas tourner beaucoup en 4 ans, le niveau était très bas dans le bocal (1 cm) donc prise d'air. les premiers 50 km, il manquait du liquide, donc je me suis dit qu'un joint de culasse devait être en préparation, j'ai refait le plein, enfin 3/4 du bidon, depuis il n'a pas bougé d'un poil en 250 km.. j'adore en apprendre tous les jours... (je voulais pas la même occasion féliciter jean-yves 44 pour son fil sur le réglage des carbus SU excellent travail......) |
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| azu 24/07/2008 13:27 |
re : Une anglaise au soleil |
| Par contre si tu fais le menage a l'acide, tu vas voir apparaitre des fuite, he oui, c'etait le calcaire qui les bouchait.....si pas trop grave sur le radiateur, c'est facilement reparable par un pro du radiateur voire le chauffagiste du coin. C'est du cuivre, pas comme les miseres de maintenant en plastique et alu.... | |
| nawac 24/07/2008 13:41 |
re : Une anglaise au soleil |
 Je viens de démonter mon radiateur, et de le purger. J'ai ensuite démonté mon calorstat (thermostat c'est pareil ?) et j'ai voulu le tester dans de l'eau chauffée sur ma plaque à gaz... et rien ne s'est passé ! Par (mal)chance, j'ai un second moteur dans mon garage, sur lequel j'ai aussi démonté le calorstat. En poussant l'expérience un peu plus loin, j'ai constaté que le calorstat de ma spit s'ouvre (et pas totalement) à environ 90°, alors que celui de mon vieux moteur s'ouvre beaucoup plus tôt et en grand ! Ce qui est bizarre, c'est que rien ne correspond avec les indications sur les calorstats : F85 s'ouvre entre 90 et 100° (à vue d'oeil par rapport à l'eaubouillante) 90U s'ouvre avant (entre 70 et 80° environ) Je pensais qu'il s'agissait des températures (en ° celius), mais apparemment non ? |
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| nawac 24/07/2008 13:46 |
re : Une anglaise au soleil |
 Cataln, je suis désolé, je n'ai pas suivi tes conseils :) j'ai retiré l'écrou au dessus du carbu droit, pour voir si l'eau coulait par là (quitte à vidanger, autant en voir d'avantage !). A ma grande surprise, l'eau ne coule pas ! C'est normal ?? |
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| Motik 24/07/2008 14:17 |
re : Une anglaise au soleil |
| Achète-toi un calorstat (ou thermostat, c'est effectivement la même chose) neuf, ça ne coûte presque rien et c'est lui qui régule la température de ton moteur. S'il est coincé fermé l'eau n'ira jamais dans le radiateur et ton moteur va chauffer autant qu'il peut jusqu'à ce qu'il arrive quelque chose... S'il est coincé ouvert ton moteur va mettre très longtemps à arriver à sa température de fonctionnement normale, et il va s'user à vitesse grand V. Pour vidanger le circuit complet il faut ouvrir le robinet qui se trouve en bas du bloc moteur. Bon, je dis ça, mais sur la mienne je n'ai jamais trouvé ce robinet ! |
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| Marc 24/07/2008 14:20 |
re : Une anglaise au soleil |
| A mon avis, c'est normal, on ne doit pas être loin du point le plus haut du circuit. Si tu veux vidanger l'eau du moteur, il faut aussi ouvrir la purge sur le côté du moteur, sous le collecteur d'échappement. J'ai une MKIV 1300, mais sur 1500, ça doit être pareil (?) Bon courage. Marc (Barcelone) |
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| nawac 24/07/2008 14:57 |
re : Une anglaise au soleil |
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| Motik 24/07/2008 15:08 |
re : Une anglaise au soleil |
| C'est une impression, ou le tuyau du gicleur de ton carbu arrière est tendu à mort et tire tellement sur la cuve qu'elle est en travers ? | |
| catalan 24/07/2008 15:26 |
re : Une anglaise au soleil |
| oui ce doit être celui là. Il se trouve à l'arrière du bloc cylindre du côté droit. |
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| catalan 24/07/2008 15:27 |
re : Une anglaise au soleil |
| Profite aussi de regarder à ce lien il y a le manuel de réparation complet pour la MKIV qui est le même que pour le 1500 alain http://sites.estvideo.net/spitty/manuel_atelier_mk4.html |
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| Marc 24/07/2008 18:17 |
re : Une anglaise au soleil |
| Je confirme. C'est bien ce robinet (asperge-le de dégrippant et attends quelques minutes, vu son état). Marc (Barcelone) |
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| philspit1500 25/07/2008 19:40 |
re : Une anglaise au soleil |
| et procure toi le joint fibre qui fait l'étanchéité ... ps : sur la photo ta cuve de carbu ar semble assez inclinée (?) Philippe |
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| Philippe67 27/07/2008 15:42 |
re : Une anglaise au soleil |
| Pour Nawac, Le bouchon que tu as retiré sur le collecteur d'admission n'a pas de lien avec le circuit de refroidissement. C'est un orifice qui donne dans le collecteur et qui peut éventuellement servir de prise de dépression (dans le cas d'un montage de servo frein). Surtout ne mets pas d'eau la dedans, sinon tu vas remplir tes cylindres avec les dégats que cela peut entrainer. Philippe67 |
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| nawac 27/07/2008 17:17 |
re : Une anglaise au soleil |
| Merci pour le conseil Philippe... mais hélas un peu trop tard ! J'ai "par inadvertance" fais passer mon jet d'eau sur le trou, après avoir complètement oublié que j'avais retiré le bouchon ! J'ai dû retirer les carbus et les bougies et aspirer/souffler bien fortement le moteur... heureusement, le temps m'a aidé, le soleil séchant tout sur son passage en moin de 2... Oui je sais, je suis un grand idiot, mais miss Spit redémarre (j'en ai profité pour changer les bougies), et je suis allé faire quelques bornes hier, sans encombre (le moteur pétarade toutefois un poil, chose qu'il ne faisait pas avant). Sinon, au sujet de la chaleur, ma spit tourne AU POIL (température en milieu de la jauge), avec un vase d'expansion ANDROS certes, mais c'est en attendant de trouver un meilleurs matériel !) |
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| nawac 27/07/2008 18:41 |
re : Une anglaise au soleil |
| Bon je reviens sur ce que j'ai dis plus haut : j'ai un réel soucis. Le moteur pétarade bien, j'ai même calé moteur chaud. Sachant que lors de ma 'connerie' de l'eau est sortie de mes carbus, je doive les démonter/nettoyer/remonter/régler complètement (l'eau n'a due passer que dans la pipe d'admission) ? Je me demande aussi si il ne s'agirait pas d'une bougie foireuse, serait-ce possible ? | |
| Motik 27/07/2008 22:23 |
re : Une anglaise au soleil |
| Pour voir si c'est une bougie tu peux les sortir et regarder la tête qu'elles ont. | |
| jean-yves 44 27/07/2008 23:08 |
re : Une anglaise au soleil |
| Bonjour nawac. C'est bien ce que je disais plus haut, pas besoin de rajouter quoi que ce soit, un circuit bien propre la spit ne chauffe pas. Mise à par l'erreur d'avoir mis de l'eau dans la pipe d'admission. Pas besoin de démonter les carbus, il suffit de les désaccouplés de la pipe et de démonter la pipe pour un séchage approfondie, on remonte et c'est repartie. A+ JYP |
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| Motik 27/07/2008 23:29 |
re : Une anglaise au soleil |
| On risque quoi si on met de l'eau dans les cylindres ? Ca peut vraiment être destructeur ? | |
| azu09 27/07/2008 23:40 |
re : Une anglaise au soleil |
| si l'eau passe dans l'huile, elle boue et la c'est explosion du moteur, moteur out. Donc c'est vidange, deculassage pour secher le tout....... | |
| jean-yves 44 27/07/2008 23:44 |
re : Une anglaise au soleil |
| Destructeur, non, pas quand c'est pris à temps. S'il a bien assécher les cylindres pas de problème. Les ratés viennent qu'il reste de l'eau dans la pipe d'admission et qu'à chaque aspiration l'eau est aspirée en même temps que l'essence. Une voiture qui fonctionne moitié eau moitié essence ça n'existe pas. Quoi que!. Si la voiture à beaucoup de km et que la segmentation est un peut faible, j'aurais presque envie de faire une vidange pour éviter la mayonnaise. A+ JYP |
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| Philippe67 28/07/2008 12:47 |
re : Une anglaise au soleil |
| Si tu as déjà fait tourner le moteur penadant plusieurs minutes, je pense qui'il ne reste plus d'eau dans le haut moteur. Par contre il faut vérifier qu'il n'en est pas passé dans l'huile via la segmentation. Regarde si tu n'as pas de mayonnaise sous le bouchon de remplissage d'huile et sur la jauge. Si tu veux être plus tranquille tu peux faire une vidange de l'huile. Philippe67 |
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| Motik 28/07/2008 15:53 |
re : Une anglaise au soleil |
| Je suppose qu'il doit souvent y avoir de l'eau dans le carter d'huile par le simple effet de la condensation, ça ne doit pas être si dramatique. Mais peut-être que je me trompe. | |
| nawac 28/07/2008 20:57 |
re : Une anglaise au soleil |
 J'ai tout-de-même commencé à paniquer à l'idée d'avoir fait un joint de culasse... Il faut dire que pas mal d'eau est entrée par les carbus et je n'ai fini d'assécher l'eau que le lendemain |
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| Philippe67 28/07/2008 22:03 |
re : Une anglaise au soleil |
| Je crois qu'il ne faut pas dramatiser. Essuie correctement toute cette mayonaise avec un chiffon. S'il n'y avait pas d"eau mélangée avec l'huile, cela va finir par disparaitre. Au pire il te faudras essuyer de nouveau 2 ou 3 fois le bouchon. Par contre, si celà persite, il faudra effectivement se poser la question du joint de culasse.En tout cas, je ne pense pas que tes problème de "pétarade" viennent de là. Philippe67 |
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