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Bruce

17/06/2009
08:32
Amélioration freinage
Salut tous le monde,

Suite à notre sortie du ventoux ou j'ai mis mes freins à rude épreuve, j'envisage d'améliorer le comportement de ma belle en lui offrant pour l'avant des disque rainurés percés et pour l'arriere des tambour aluminium ventillés.

Certains d'entre vous ont ils procédé à cette modification, et ainsi faire part de leur expérience.

Merci par avance pour les réponses.

Bruce
CityHunter

17/06/2009
09:24
re : Amélioration freinage
salut
je n'ai pas d'expèrience sur les spit, mais sur d'autres autos anciennes notament.
pour les disques rainurés, il n'y aura d'amélioration que pour l'évacuation de l'eau sous la pluie. 99 fois sur 100, sur sec, c'est du kif kif avec les disques lisses.
pour les fambours AR en aluminium, fait bien gaffe à la compatibilité avec les plaquettes. certaines ont tendance à bouffer certains matèriaux.

sinon, il existe la marque MINTEX qui propose (à regarder si la spit en fait partie) des plaquettes pour véhicules anciens type semie compétition. c'est le jour et la nuit avec les plaquettes d'origine. le seul petit problème et auquel il faut se méfier, c'est que les touts premiers freinages (froids sont moins éficaces que les autres)
elles sont beaucoup plus endurantes que les classiques et s'usent ausi environ 3 fois moins vite.

piste à explorer

une autre solution sexiste mais au niveau homologation je ne pense pas que ça passe. c'est de mettre un Master-vac (assistance) décalé.
serains sites anglais proposent ça, et l'avantage est qu'il se monte ou l'on veut dans la voiture et pas forcément derrière la pédale de frein.
Denis 84 *

17/06/2009
09:58
re : Amélioration freinage
Bonjour Bruce
Mise à part la solution du régime végétarien sans alcool , qui peux , à terme , améliorer indirectement le freinage , tu dois te concentrer principalement sur l'avant;
En effet,les freins ar sont beaucoup moins sollicités.
Le montage de tambours alu ailettés ne donne pas un meilleur freinage,mais il améliore la constance des performances (meilleure dissipation de la chaleur,donc retardement de l'apparition du fading - qui est le nom anglais qu'on donne à "l'évanouissement du freinage à chaud")
Pou l'avant ,tu peux orienter tes recherches sur les sites et forums de lotus seven , qui utilisent des pivots av de spit.Les gars doivent savoir quoi monter comme disques , plaquettes , voire étriers
Enfin,le montage d'un mastervac ne modifie pas les performances du systeme , sauf qu'il réduit l'effort pour un freinage "donné".En conséquence , il augmentera effectivement la force de freinage à effort égal sur la pédale ,mais toujours dans la limite du potentiel "maxi" de l'installation (surface et qualité des plaquettes,diametre des disques ,élasticité des flexibles,etc)
En quelque sorte ,il permet d'obtenir plus facilement un blocage des roues ,mais n'évitera pas le fading des freins av aprés quelques freinages appuyés.
Denis
azu paris

17/06/2009
10:05
re : Amélioration freinage
Salut,
les perces pas utile, mais les ventiles oui, voir le le moss tune. Plaquettes tendres kevelar, plus durite aviation. L'assistance pas utlile car cela n'aide pas au refroidissement, cause du fading. Liquide avec haut indice de DOT.

Disque ventile 208715 ROS 85 ¤ le jeux, tu trouveras aussi les bonnes plaquettes. Pour les tambours pas forcement utlile car la charge au freinage est sur l'avant.
Ensuite montage de 2 maitres cylindres de GT6 MKII en tandem. Ou maitre cylindre de TR3.
Denis 84 *

17/06/2009
10:13
re : Amélioration freinage
Si ça marche ,un lien interressant

http://www.wilwood.com/
Denis 84 *

17/06/2009
10:28
re : Amélioration freinage
Un autre

http://www.oreca-store.com/la-mecanique/freinage/kit-gros-freins
Bruce

17/06/2009
10:31
re : Amélioration freinage
Merci les amis pour toutes ces réponses.

Donc si je résume:

Disque ventillés et plaquettes tendres = oui
Tambour Alfin = Bof sauf pour le style et une légére amelioration de la perte d'efficacité du au fading.

Encore merci.

Bruce
Denis 84 *

17/06/2009
10:53
re : Amélioration freinage
Disques ventilés plaquettes tendres ET durites aviation si possible

Tu pourrais aussi,quand tu es sur Montpellier,voir ce que propose GT2i
fanch *

17/06/2009
12:43
re : Amélioration freinage
j'ai monté une assistance, des disques et étriers neufs standard et des plaquettes kevlar, croyez moi cela change la vie, si vous voulez les adresses et un schéma de montage n'hésitez pas
Bruce

17/06/2009
13:00
re : Amélioration freinage
J'ai regardé le catalogue BPS et GT2i mais je n'ai rien trouvé pour la spit.

Pour ce qui est de l'aasistance, merci de la proposition mais je ne veux pas transformer la voiture mais juste ameliorer le systeme d'origine avec des pieces semblable à celles d'époque.

Je vais voir ca de plus pres et vous dirai les résultats.
azu paris

17/06/2009
14:07
re : Amélioration freinage
MOSS et CANTLEY, ti cherches i ti trouves...
CityHunter

17/06/2009
15:04
re : Amélioration freinage
Je rapèle au passage que les durites aviation peuvent être un motif de refus au CT, car pas homologué, et il est impossible de contrôler l'état du caoutcouc sous la tresse.

un grand merci au amis du yunning qui camouflaient les dégradations des flexibles avec de la tresse, puis se plantaient après.
Bruce

17/06/2009
15:35
re : Amélioration freinage
Ma spit est passé au CT avec les durit avia et il n'y a pas u de probleme avec le controleur.

Rien non plus pour les harnais, pour les grilles de phares, la ligne inox,...

En plus maintenant, il va y avoir les disque rainurés percés et les tambours alu.Faut que j'arrete de la modifier sinon je pourrai plus rouler avec ;-))

Bruce
tod

17/06/2009
15:50
re : Amélioration freinage
pour freiner avec une spite !!!! suffit d'avoir de gros mollets
Bruce

17/06/2009
16:40
re : Amélioration freinage
@Tod -> mon probleme n'ai pas l'effort à fournir pour freiner mais le fait que ce week end, apres la descente entre la station meteo au sommet du mont Ventoux et le chalet reynard (8KM) mes disque fumés à l'arrivée et ont changé de couleur (bleu).

Certe je suis pas descendu avec la flemme, mais je me dis que ce point doit pouvoir etre amélioré. Donc, je vais proceder au remplacement des pieces qui ont souffert.

Si mon probleme était l'effort sur la pédale j'installerai un mastervac

Bruce
CityHunter

17/06/2009
17:11
re : Amélioration freinage
pour Bruce et les autres.
le texte de loi dit qu'un simple contrôle visuel doit permettre de contrôler létat des caoudechouc des flexibles.

donc avec une tresse dessus, c'est rapé, mais en général, ils ne disent rien.
par contre en cas de pépin, tout est permis pour ne pas payer, alors faites gaffe.

certains ont même des flexible aviation recouvert d'un caoudechouc pour que l'on de vois pas la tresse
tod

17/06/2009
18:36
re : Amélioration freinage
c'est vrai que les freins chauffent en descente (j'habite dans les alpes) j'essaie de ne pas trop tapper dedans mais bon ils ont jamais pris feu ,mais la qualité des plaquettes joue pas mal à mon avis
Bertrand ROBERT

18/06/2009
01:41
re : Amélioration freinage
Qui peux fournir la ref de plaquettes tendre pour une sipt mk3 ? rt l'endroit ou les acheter.
J'aime pas trop l'aspect "freine pas au 1er freinage" du kevlar ? en utilisation "normale", ca risque tout de mpeme de jouer de vilains tour

Bertrand
harold lloyd

18/06/2009
01:44
re : Amélioration freinage
Concernant mon expérience personnelle j'ai des percés rainurés (marque TWR) sur ma 1500 et j'ai aussi eu de souci de chauffe lors d'une sortie dans les routes sinueuses du haut Var après une longue descente. Du coup, je ne suis pas convaincu
Alors peut être que j'y ai gagné en efficacité contre le fading mais c'est pas flagrant
par contre les plaquettes sont des EBC vertes, elles ne s'usent presque pas.
La solution des ventilés comme préconise azu me semble la plus intéressante
popeye

18/06/2009
11:40
re : Amélioration freinage
Salut Bruce,
des disques ventilés: oui ça peut-être une solution
attention aussi au liquide de frein: point d'ébulition
Pour info, une paire de plaquettes Mintex tourne plus au moins à 120euros !!
JJSANG

18/06/2009
12:17
re : Amélioration freinage
Je suis allé sur le site Mintex, il n'y en a pas pour Triumph
jacques 06

18/06/2009
12:32
re : Amélioration freinage

Hello Bruce,

Sur ma spit en cours de resto j'ai monté des frein avant de GT6 pour le resultat il faudra attendre ...

Ils sont censés avoir 20 % de freinage en plus ...

Jacques 06
marcassinou *

18/06/2009
14:50
re : Amélioration freinage
Je crois que l'assistance ne peut être montée que sur les "simple circuit"
Arnaud 13

18/06/2009
18:41
re : Amélioration freinage
Bonsoir,

Salut Bruce,

Dans quel état est ton liquide de frein?
Pour ma part je suis déscendu au frein moteur presque tout le long et pas de Pb...
La déscente vers Bedouin a été faite en 3ème et un peu de 2nd et le moins possible de frein et la non plus pas de Pb...
J'utilise le moins possible les freins en déscente et jamais de Pb...
Je pensse quand même que des plaquettes tendres seraient mieux quite à les changer plus souvant, comme elle freinnent mieux tu appuis moins mais ce n'est qu'un avis persso et en tout cas pas de liquide silicone...
A+
popeye

18/06/2009
19:57
re : Amélioration freinage
Bruce et JJsang, Les Mintex sont disponibles chez MOSS, et en France chez MOTORDREAM.
Je vais essayer de retrouver la référence.
harold lloyd

18/06/2009
22:52
re : Amélioration freinage
Pour l'assistance j'ai lu pareil simple circuit seulement
CityHunter

18/06/2009
23:00
re : Amélioration freinage
la plupart du temps c'est effectivement sur un simple circuit, mais il existerai une adaptation pour double circuit.
il me semble, que c'est du simple circuit jusqu'au maste-rvac, puis du double après,
je vais me renseigner
popeye

19/06/2009
00:29
re : Amélioration freinage
Re-salut Bruce,
La référence des plaquettes MINTEX est M1144.
En Angeterre: sur des Spit, c'est considérer comme étant le meilleur freinage que l'on puisse avoir.
En contactant ton magasin: BPS tu devrais pouvoir les commander. BASTUCK aussi devrais pouvoir les fournir.
Mais encore un fois, regardes ton liquide de frein. Vérifies le point d'ébulition.
Avec ce que tu décris plus haut (disques bleus): à ta place, je changerai le liquide de frein.
Pour info, je viens de changer mes segments, coussinets ... résurfacer la pompe à huile, nettoyer la culasse, roder les soupapes ... il me reste une fuite d'échappement à solutionner.
Motik

19/06/2009
08:18
re : Amélioration freinage
Attention quand même en "améliorant" les freins, beaucoup se sont plantés après parce qu'ils bloquaient leurs roues au moindre coup de frein.

Il faut que l'avant et l'arrière restent bien équilibrés. Si l'avant freine trop bien il bloque plus tôt, et là il n'y a plus que les tambours arrière pour freiner, c'est à dire pas grand chose... Donc au final moins de freinage.

Par contre, mettre des disques ventilés comme le conseille Azu est sûrement une bonne idée, à condition que la puissance de freinage reste la même. Ne pas oublier aussi de mettre du bon Lockheed comme le dit Popeye, pas du DOT3, sinon c'est lui qui va bouillir !
Belligou

19/06/2009
22:18
re : Amélioration freinage
Bonsoir Bruce,

Je te propose la réfléxion suivante :
Combien de fois descends-tu le Ventoux ( ou autres cols ) dans l'année ?
Comme tout liquide sollicité en mouvement ( appui répété sur la pédale ), la T° du liquide frein augmente et nuit au fonctionnement du circuit. Malheureusement , pas de solution .

Améliorer le freinage par des disques ventilés n'est pas la panacée s'il n'y a pas de vitesse propre au véhicule . Descendre un col n'est pas synonyme de vitesse : pas de vitesse, pas de refroidissement !

C'est vrai que ta région est quelque peu vallonnée mais je pense que vérifier l'état des pistons ( grippage dans les étriers ? ) suffit.
Bruce

19/06/2009
22:43
re : Amélioration freinage
Je reconnais que je descend pas tout les jours le ventoux.
De plus je ne compte pas faire de la compétition avec ma spit, je tiens trop à elle pour lui faire connaitre ca.

En revanche je me dis que : ''Qui peut le plus peut le plus'' et que cela lui donnera encore plus l'esthetique racing que j'ai commencé à lui donné (radiateur d'huile, ligne inox, longue porté jante alu, baquet, harnais,..)

Cependant je ne veux pas la tranformer par la mise en place d'un hydrovac ou d'un servo frein.

J'attends le devis de spit shop, car de toute facon je compte changé mes disque qui sont ceux d'origine et qui totalisent 100 000km. Vu l'ecart de prix que j'ai pu constater avec des disques classique ce n'est pas un luxe et cela me rassurera.

Merci à tous pour vos contributions, je vous tiens informé de l'avancée des travaux (ca fait longtemps que je n'ai pas mis les mains sous le capot) et je mettrai des photos du montage.

Bruce
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