Skip navigation

Cyberspit Amicale Spitfire
Bienvenue sur Cyberspit !

  Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs.
Lisez-moi
Recherche :


Uniquement dans ce fil

Retour à la liste des messages | Dernier message
Michel63 *

29/06/2009
22:17
Train arrière : quelle est la "bonne" souplesse ?

J'ai changé les ressorts du train avant de ma Mk3 par des ressorts "uprated" pour obtenir une assiette horizontale de la caisse. Objectif atteint. La géométrie du train avant, rectifiée, est conforme aux caractéristiques ( pincement et carrossage lépèrement positif ). Le ressort de la suspension arrière est neuf et le carrossage est négatif, à vide, dans la limite haute des caractéristiques. Jusque là, pas de raisons de se poser de question : la voiture se conduit bien. Trajectoire et confort trés correct.
Mais voilà. Nous sommes parti en balade quelques jours et les copains qui nous suivaient m'ont fait remarquer que j'avais un arrière train de "R8 trafiquée" :-(( Nous pesons la bagatelle de 160 kg ( à deux, heureusement ! ) et nous avions "grosso modo" 50kg de bagage dans et sur le coffre arrière. Une fois de retour, tout déchargé, l'assiette de la voiture est redevenue horizontale. Je suppose donc que, chargée à l'arrière, l'affaissement " passager" du train reste normal ( les pneus ne doivent quand même pas trop aimer ce traitement ). Pourtant, 50 kg, ça ne me semble pas bien gros; mais peut-être que pour une spit, ça commence à faire...
Après coup, je me suis quand même souvenu d'avoir ressenti que la direction me paraissait un peu plus flottante qu'à l'ordinaire au delà de 80-90km/h. Pour essayer d'améliorer ce comportement - autant que faire se peut - je voudrais savoir s'il est possible de limiter, dans les limites du raisonnable, cette souplesse de la suspension arrière.
Quelle est la fonction de la pièce vendue par Rimmer dont le descriptif est ci-dessus ? ( je ne comprends pas précisément le descriptif )
Philippe67 *

29/06/2009
22:27
re : Train arrière : quelle est la
Cette pièce se place entre le différentiel et le ressort. Elle a pour but de rabaisser la suspension arrière et donc lui donner un carrossage négatif. Chose qui était régulièrement faite sur les R8 Gordini à l'époque.
Michel63 *

30/06/2009
06:55
re : Train arrière : quelle est la
Raté pour moi. C'est l'opposé de l'effet recherché ...=0(
picard89

30/06/2009
08:08
re : Train arrière : quelle est la
C'est peut-être tout simplement ta lame de resort arrière qui est fatiguée. Il suffit de la changer pour une lame renforcée (Herald) par exemple.
Denis 84 *

30/06/2009
09:16
re : Train arrière : quelle est la
Sinon,il y a aussi la solution courgettes boullies/steaks de soja.
Je suis en train de l'experimenter,je te tiendrai au courant....
Denis
PLAISANTIN

30/06/2009
10:15
re : Train arrière : quelle est la
Pour répondre à la question initiale, tout dépend comment et dans quelle position on veut utiliser le train arrière : une classique levrette n' éxigera pas la même souplesse qu'une brouette acrobatique. Dans tous les cas ne jamais oublier de
lubrifier le pivot...
Michel63 *

01/07/2009
07:00
re : Train arrière : quelle est la

OK, vues les vannes que suscite ma question, je vois que ce n'est franchement pas grave ! D'autant plus que je ne crois pas que mon ressort de suspension arrière soit "avachit" ;o)
Bon, c'est pas tout ça, j'ai du boulot ailleurs ... http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Divers/nettoie.gif
P'tlouis166 (94)

02/07/2009
13:58
re : Train arrière : quelle est la
Je vais m'y coller pour faire une réponse calculée:

Le poid de la béte est d'environ 750 kg a vide. La répartion : 425 kg sur l'avant et 325 sur l'arriere. Ceci pourra etre vérifié lors du prochain control technique, le controleur peut donner
le poids total , ainsi que le poids par essieux, ce qui est très interessant de connaitre.
- Tu nous dis charger 160 kg de civil + 50 kg de bagage. Cela nous fait un 960 kg , et la on doit approcher le PTC autorisér (en regardant la CG , c'est peut-etre indiqué) qui doit être dans le 1000kg.
- Si l'on regarde sur l'essieu arrière on aurait: 80 kg de civil (reparti a part égale sur les 2 essieux) + 50kg (car en porte a faux sur l'arriere) 325 + 80 + 75 = 455 kg
Or le manuel “ Les archives du collectionneur” donne pour la Spit (page 24 ) une indiquation de flèche de 39 mm pour 429 kg. La gamme de ressorts Triumph y est décrite, et le modèle prévu pour la Hérald Coupé (458 kg) pourrait convenir (attention celui des Herald berline et cab est prévu pour 664 kg) . Donc voila , tu es dans la flexion maxi de la lame….
- Concernant la tenu de route. Avec la charge, la géometrie de la suspension AV et AR évolue, vers un pincement zéro, et un carrossage positif. Moins de pincement cela veut dire moins d'autocentrage, et donc comme tu l'a constaté, un peu de flou dans la trajectoire. Pour le carrossage positif, c'est plutot bien.

Mon avis si tu souhaite voyager dans ces conditions:
- remplacer la lame comme indiqué, ou par une de Spit 1500. L'avantage de ce dernier modèle, elle est monté “swing” (donc décharge moins en virage un roue par rapport a l'autre), elle est plus lonque de 2,5 cm et de ce fait garde les moyeux bien verticaux. Elle a un tarage superieur (je n'ai pas la valeur sous la main). J'avais fait ce montage sur une GT6 Mk1 et l'amélioration était notable.
- Le chargement, placer les objets les plus lourds derriere les sièges, plutot que dans le coffre et le porte bagage.

Comme disait Colin Chapman "l'ennemi c'est le poids".

A+

P'tlouis

Michel63 *

02/07/2009
21:53
re : Train arrière : quelle est la
Alors là, franchement, P'tlouis, merci http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/number-one-respect-953.gif
J'ai tout compris et tout est donc normal. Tant mieux.
Juste un truc qui m'intrigue : à quoi correspond le montage "swing" dont tu parles à propos du ressort de suspension arrière des 1500. Ca ne pose pas de problème particulier de remplacer un ressort Mk3 par celui d'une 1500 ?

Ah, aussi, je voudrais rajouter un truc :
Avec des post en réponse comme ça, le blaireau qui, ce matin, jouait les donneurs de leçon peut aller se rhabiller. De toute manière il n'aurait sans doute même pas compris de quoi on parlait ... J'aime bien notre forum parce qu'on peut y parler de tout et même se faire eng...ler n'est pas un problème... mais pas par n'importe qui ! Son "pseudo" fil a disparu : tant mieux et merci au régulateur d'avoir essuyé le pare-brise ;o)
P'tlouis166 (94)

03/07/2009
13:40
re : Train arrière : quelle est la
Lame de 1500:
Seule la lame maitresse est fixée au pont, les lames de forces sont bridée par dessus, avec une sorte de pivot horizontal. Cela permet un petit jeu latéral (1cm de chaque coté), ce qui rend les changements d'assiette moins brutaux.
Par exemple sur un freinage très appuyé, le train arrière se léve moins et ne passe pas en carrossage négatif. Un virage serré le roue intérieure déleste plus tard.
Sur le schéma pris chez Moss, le système de bride apparait de le cadre en haut a gauche.
Je crois d'ailleur que cette modif est recommandée par Triumph Tune, valable pour toutes Spit et GT6 Mk1.

A+

P'tlouis
Retour à la liste des messages

* : indique un auteur identifié comme membre de l'Amicale Spitfire


Ajouter un message à cette discussion
Nom email (n'apparaitra jamais sur le site) 024
Sujet

Option : Maxi 10 images uniquement JPEG (300Ko chacune) ou 5 PDF (5Mo chacun)

Attention ! Respectez ces formats et poids, sinon vos fichiers ne seront pas chargés.

Message

Recevoir par mail les réponses
Recopiez ici le numéro là haut à droite (système anti-robot)
Recharger le fil Cliquer une seule fois !

Si vous n'êtes pas adhérent, enregistrer votre pseudo évitera les trolls indésirables !

(c) 2026 Amicale Spitfire