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| tatooin * 05/02/2011 17:02 |
Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
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| Bonjour à tous ! L'été dernier, de retour de Briancon à Grenoble avec ma spit, après une heure de route sans aucun problème, voila que le moteur de la belle décide de s'arreter, en plein milieu d'un tunnel... J'avais beau enfoncer l'accélérateur, mettre le starter, rien n'y fait... le moteur s'etouffait, comme si il n'y avait plus d'essence (le réservoir était moitié plein). J'arrete donc la voiture, met les warnings, le triangle et tout le tintouin... j'ouvre le capot moteur, effectue une inspection visuelle, sans rien trouver. Las, j'allais me décider à appeller un dépanneur, quand je décide de donner quand même un dernier tour de clef, un peu par desespoir. Et la, miracle ! Le moteur repart...! 2h de routes plus tard, j'arrivai à Grenoble sans avoir rencontré d'autres problèmes. Le mois dernier, je me décide de sortir la belle pour une course rapide. Au bout de 5 minutes, même problème le moteur s'arrete sans raison. Un coup de clef plus tard, la voiture repart sans aucun problème la aussi... Franchement je sèche. Le problème semble complètement aléatoire, moteur chaud comme moteur froid. Quelqu'un as t'il déja eu ce problème ???! J'avoue ne pas trop savoir par ou commencer mes recherches... C'est une MKIV de 1974, avec un moteur classique 1300. Merci ! |
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| jean-luc60 * 05/02/2011 17:07 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| bonjour je pencherai pour un problème d'alimentation essence. fltre bouché (si tu en as un) pompe.. tuyau d'alimentation...cuve de carbu... moi je commencerai par là ! bon courage jean-luc |
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| tatooin * 05/02/2011 17:25 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Merci Jean-Luc, J'oubliais de préciser... Il s'agit d'une pompe à essence éléctrique, comme vendu chez MOSS. J'avais mis ca en remplacement de la pompe manuelle car j'en avais marre de flinguer mes démarreurs pour pallier à l'évaporation d'essence dans les cuves. Ca pourrait être un problème de ce coté la... Je vais également vérifier le filtre. Merci |
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| amy87 * 05/02/2011 17:32 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Bonjour, Peut etre un problème de bobine. C'est souvent ainsi, à chaud qu'une bobine se montre défaillante et ce qui explique après avoir refroidie le vehicule repart. A voir de ce côté la. Bon courage. J.J.V. |
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| tatooin * 05/02/2011 17:45 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Bon en fait je crois pas a un problème avec la pompe, car je pense que dans ce cas j'aurais des ratés avant que le moteur ne s'arrète complètement. Quand a la bobine, c'est effectivement fort plausible. J'en ai déja grillé 3... A l'époque, je pensais avoir réglé le problème en remettant une resistance chutrice. Depuis j'ai pourtant roulé 5000 km sans aucun problème, donc je pensais le problème réglé pour de bon... :-( |
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| Patrick 49 05/02/2011 17:50 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Bonjour Tatooin ainsi qu'aux passionné(es ) J'ai dernièrement rencontrer ce problème d'arret moteur, il s'est trouvé que ce désagrément provenait des vis patinées, la bakélite etant totalement disparue, ce qui empechait les étincelles d'apparaitre , j'espère que cette autre piste vous permettra de résoudre ce problème. Cordialement. Patrick 49 PS je précise que cela est arrivé sur mon autre voiture une 4 L |
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| tatooin * 05/02/2011 19:12 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Bon je viens de vérifier l'allumeur... la bakélite est OK, par contre les vis platinées étaient sales et de plus il y a un jeu vertical important... au bout de quelques tours moteurs, les vis platinées se trouvent décalées de 1-2mm verticalement l'une par rapport a l'autre, ce qui implique que la surface de contact est très diminuée... Il faut changer les vis platinées ? Par ailleurs j'ai également trouvée dans l'allumeur une demie-bille d'acier qui se balladait... je comprend pas d'ou elle sort celle la ! Bref j'ai nettoyé tout ca. On verra a la prochaine sortie ce que ca donne... Merci à tous ! |
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| Michel63 * 05/02/2011 23:23 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Bonsoir tatooin Ca alors, c'est quasiment la même chose que ce que je rencontre avec ma Mk3 de 67 depuis plus de 6 mois...sans avoir encore trouvé pourquoi ! Voir ce fil : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=124919&debut=270&recherche=Michel63&rt=ps&page=10#124919 Ou celui-ci : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=133539&debut=90&recherche=Michel63&rt=ps&page=4#133539, ...à partir du 20/12/2010 J'ai vérifié tout ce qui m'a été proposé sur le forum mais rien n'y a fait jusqu'à présent. > L'alimentation d'essence est normale ( j'ai refait le réservoir et les tubulures d'alimentation et j'ai une pompe classique neuve ) > La bobine ne semble pas en cause. Chaude ou pas, le moteur repart au quart de tour dès qu'on remet un coup de clé. > Mes vis platinées ne servent plus que d'interrupteurs puisque j'ai un boitier transistorisé Cartier (Allumage à deux balles) et comme pour la bobine, il n'y a aucune ratée d'allumage. > J'ai aussi changé le faisceau et le doigt d'allumeur. Pas pire, pas mieux. > le calage de l'allumage n'a pas été touché ( il est ok quand tout va bien et ne pose pas de problème non plus après le redémarrage. J'ai du mal à croire qu'il y soit pour quelque chose... ) Bref, 99,99 % du temps, tout est normal. Pour les 0,01 %, il n'y a pas de cafouillage non plus d'ailleurs puisque le moteur est purement et simplement arrêté comme s'il n'y avait plus aucun allumage ! C'est vraiment du tout ou rien. Ca donne vraiment l'impression d'être aléatoire et ça peut me laisser tranquile pendant 100 bornes ou apparaître 3 fois de suite en 10 km. La seule différence avec toi c'est que mon moteur ne donne pas l'impression de s'étouffer. Il ne ratatouille même pas la fraction de seconde avant : il s'arrête. Point/Barre. C'est franchement énervant. Je vais aller faire un tour demain pour voir si ça revient. Peux-tu me laisser ton numéro de téléphone en cliquant sur mon pseudo pour que nous discutions. Le premier qui trouve la sollution n'oublie pas l'autre et partagera avec la communauté du forum. Promis !!! A moins que nos voitures soient maraboutées ;o))) |
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| Jeff 06/02/2011 02:51 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| j'ai eu deux soucis similaires expliqué sur le forum avec les même pannes que vous. La première: c'était le petit fil qui part de l'allumeur vers la bobine ( cosse mal sertit sur la bobine. La seconde, il s'agissait du charbon centrale de la tête d'allumeur qui était entier mais cassé (mauvaise fabrication chinoise!!). J'avais de l'allumage à froid impeccable, puis en route, une fois chaude ça coupait comme si je fermais le contact. Je laissais refroidir et ça repartais. J'ai cherché longtemps, parce la tête avait était neuve en plus. A voir de ce côté peut- être amicalement Jeff, spit Mk3 1968 |
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| Michel63 * 06/02/2011 07:23 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
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| ollin01 * 06/02/2011 08:01 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
 le charbon central de tête d'allumeur est dans la tete d'allumeur à sa partie supérieure, dans son axe. |
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| Michel63 * 06/02/2011 09:09 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
 Pour le charbon central, je n'ai encore rien fait. Il me semble pourtant tout neuf... |
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| tatooin * 06/02/2011 09:13 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| J'ai également vérifié de mon coté. Les charbons sont état neuf, donc RAS du coté de la tête de delco. Reste a vérifier le fil qui part vers la bobine. Visuellement il semble parfait, mais je vais reverifier. Michel, je t'ai envoyé un message avec mon tel. A+ !! Vincent |
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| Michel63 * 06/02/2011 09:32 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Voilà une photo en gros plan de l'état intérieur du capot de l'allumeur : http://img546.imageshack.us/img546/6594/capot.jpg J'ai bien regardé, je n'y vois aucune fissures... @ tatooin OK. J'ai bien reçu ton n° Tél. Est-ce que je peut te joàindre en fin de matinée ? Ou vers quelle heure ? D'avance Merci. |
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| tatooin * 06/02/2011 09:59 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Michel, Pas de problèmes pour la fin de matinée. A tout à l'heure Vincent |
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| Andre 17 06/02/2011 10:28 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Bonjour tout le monde, tatooin et Michel 63, j'ai eu exactement la même panne il y'a quelques années. C'était le fil ( schéma de Michel 6-02 à 7 h 23 ) qui se trouve à gauche de la pointe de la fléche jaune et à l'interieur de l'allumeur qui était deffectueux. En fait, le fil était desserti au ras de la gaine...A bientôt de vos nouvelles ! Bien cordialement. |
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| Michel63 * 06/02/2011 12:22 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
 Le fil rouge est raccordé sur le boitier transistorisé Cartier ( "Allumage à deux balles" de Aime-qu'à-trois. Pour mémoire : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=67324&debut=0&recherche=balles&rt=sg&page=1#67324 ). Pas de faux contact ni de fil mal serti. Les vis platinées ne servent plus que d'interrupteur pour commander, via le fil rouge, le boitier à chacune de leur fermeture. Elle ne sont ni oxydées, ni détériorées par des amorçages. ( Le condensateur est resté dans l'allumeur, non raccordé, au cas où j'aurais besoin de revenir à l'allumage classique... ) |
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| Jeff 06/02/2011 14:37 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| ça ne se voyait pas à l'œil nu pour moi non plus. En fait le charbon central était cassé dans la bakélite. Je m'en suis aperçu uniquement à chaud avec un ohmmètre ou j'ai vu que le courant ne passait plus à ce moment la. amicalement Jeff |
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| Andre 17 06/02/2011 14:53 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| OK michel, Maintenant, état de la connexion du fil noir de masse ? Courage, en éliminant les différentes possibilités, tu vas trouver ! Bien cordialement. |
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| jean-yves44 * 06/02/2011 18:29 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Bonjour à tous. Pourquoi avoir laissé le condensateur dans l'allumeur ? C’est une source de problèmes, le fil haute tension avec le doigt d'allumeur pourrais bien alimenter le condensateur et de se fait couper l'allumage aux bougies. En plus cette platine bouge suivant le régime moteur et fait balader ce fils dans la tête de Delco. Moi, je commencerais à faire des essais sans et puis c'est quoi, une minute pour le remettre. bon courage à plus JYP |
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| Michel63 * 06/02/2011 19:42 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Salut JYP, content de te voir http://smileys.urpix.fr/smileys/Transparent/biggrin.gif ! Ca, c'est sûr, ce condensateur n'a plus rien a faire ici. Je l'avais laissé en place, juste pour pour éviter de l'égarer. Je le vire illico. Je viens au rapport pour mes essais de l'après-midi : elle va me rendre http://smileys.urpix.fr/smileys/Animaux/minichevre.gif cette Spitounette !!! Avant de partir, j'avais débrancher tout le faisceau et les cosses entre la bobine, le distributeur et le boitier Cartier. J'ai tout dépoussiéré et passer un coup de toile emeri sur les contacts avant de tout remettre en place en m'assurant que les cosses soient bien serrées. Eh ben je te donne en mille, Emile : j'ai fais dix kilomètre de m... !!! > La moteur c'est arrêté deux fois comme la panne aléatoire dont on parle sur ce fil > MAIS AUSSi, à quatre reprises : chute brutale de régime, mais sans arrêt du moteur et redémarrage tout seul avec des petits coups d'accélérateur. J'avais un doigt et un capot de distributeur NEUFS, en secours; j'ai remplacé les deux alternativement : aucune amélioration. Ecoeuré, j'ai rentré la voiture, je lui ai donné un coup de pied dans un pneu... et je suis parti me balader en Mimix. Deuxième épisode : En rentrant, je rouvre le capot, j'appuie sur tous les capuchons du faisceau - qui n'ont pas bougé d'un iota, d'ailleurs - et je retente ma chance : Démarrage immédiat et 30 km sans aucun à-coup, ni baisse de régime, ni coupure de moteur, que ce soit > en ville avec les stops, les nombreux changements de vitesse, les coups de frein, les traversées au ralenti / stop and go dans de petits embouteillages > sur route sinueuse, entre 2800 et 3500 tr/mn > sur voie express à 4000-4200 Pour environ 105-110 km/h > en côte avec couple normal bien présent et montée en régime lente mais régulière Pression d'huile entre 2,8 et 4,2 bars et température moteur autour de 60-65 °C ( 7° dehors) Deux bémol...si ça peut en être : > Même au bout des 30 bornes, le ralenti est de 400-500 tours alors qu'habituellement il est plutôt 900-100. Mais le moteur ne cale pas... > J'ai l'impression de vibrations au-dessus de 3500 tours et le moteur me semble plus bruyant. Mais faut relativiser : ça fait trois semaine que je n'avais plus mis la Spit sur la route et je sortait de ma Mx5 Conclusion : on aurait dit un essai pour la vendre tellement s'était agréable ! Et je n'avais rien fait de plus entre le début d'aprèm et le second essai !! C'est à n'y rien comprendre... ce qui est d'ailleurs parfaitement le cas, pour l'instant. |
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| tatooin * 11/04/2011 11:44 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Salut à tous, Bon et bien voila, j'ai trouvé l'origine du problème !!! La pompe à essence éléctrique était tout simplement en train de rendre l'âme... Le Week end d'avant, un tour assez long en spit alternait régime parfait avec hoquetage, ratatouillage et pannes courtes à répétition. Un vrai casse tête ! Jusqu'a ce week end, ou la belle est tombée en panne une fois de plus, mais cette fois pour ne plus repartir. Le diagnostique fut vite fait. Pompe à essence éléctrique HS avec moins de 5000km... J'ai réparé sur place, en installant une pompe à essence mécanique. Depuis, plus aucun problème !!! A++ |
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| Michel63 * 11/04/2011 14:04 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Alors là, tatooin, les fées se sont occupées de nous ! Nous avions tous les deux les mêmes symptômes de panne et nous avons tous les deux résolu nos problèmes. http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=133487&debut=0#debutfil http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/fou.gif ...mais pas du tout avec les mêmes causes : une pompe électrique d'une part et un boitier d'allumage transistorisé d'autre part ( pas d'origine tous les deux ;o)) ! ) défectueux Bonne route, maintenant. Gare aux vannes et aux commentaires http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Combat/0054.gif ! |
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| jean-yves44 * 11/04/2011 16:19 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Comme quoi il faut rester à l'origine cela fonctionne bien mieux? | |
| lulu.62 * 11/04/2011 20:19 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| bonjour besoins de vos lumieres samedi je suis tombé en panne en supposant que c'est ma pompe a essence,comme je n'y connais pas grand chose a la mecanique,j'ai verifié mes bougies et autres connections et aussi mes cuves a essence des carbus elles etaient vides l'en ai rajouté et là elle est repartie,je sppose que c'est ma pompe dimanche je l'ai demonté et rien de special j'en ai commandé une que jaurai en fin de semaines,mais avant je pensais la remplcé par une electrique mais en lisant je vois que ça ne tien pas a+lulu |
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| Portini 11/04/2011 20:29 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Salut, pour voir si c'est ta pompe à essence, tu debranches au niveau du carbu la durit reliée à la pompe à essence, lance le demarreur et normallement l'essence devrait sortir.(au passage un petit coup d'oeil à l'interieur pour la nettoyer, il y a souvent des impuretés). essaye ça pour commencer. |
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| vitesse 49 11/04/2011 20:57 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| bonsoir pour les pompes electriques assurez vous de la pression delivree!!!!!! les carbus ne supportent pas plus de 0.25 a 0.30 bar de pression surtout sur un circuit sans retour. |
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| Michel63 * 11/04/2011 22:26 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| Bonsoir lulu.62, +1 avec Portini. http://img191.imageshack.us/img191/9396/durit.jpg Si l'essence gicle à la sortie de la petite durit débranchée, la pompe a de grande chance d'être innocente... et la neuve ne résoudra pas le problème. Si l'essence n'arrive pas, la cause peut aussi en être l'état de la canalisation métallique entre le réservoir et la pompe. Avec le temps, des saletées s'y accumulent et finissent par tellement réduire le débit disponible que le remplissage des cuves ne suit plus la consommation des carbus et c'est comme une panne sèche. C'est du vécu. J'ai accusé la pompe, l'effet "vapor lock", l'allumage, les trolls... . J'ai eu aussi les cuves vides - même réservoir plein - et la pompe n'y était pour rien. |
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| lulu.62 * 12/04/2011 19:50 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| bonjour je vais dans la semaine vérifier le tube sous la voiture et y passer un coup de soufflette a+lulu |
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| lulu.62 * 13/04/2011 18:47 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| bonjour ca y est.le petit coup de soufflette est dans un sens et dans l'autre,pas bouché et pas de saleté je vais garder quand meme sous le coude la pompe on ne sais jamais a+lulu |
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| Michel63 * 13/04/2011 19:37 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| ... et le test de Portini, qu'est-ce qu'il donne ? | |
| lulu.62 * 13/04/2011 20:35 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| salut Michel samedi j'ai pris un pèse batterie que enfilé dans le tuyau allant vers le réservoir et le l'ai actionné peu-etre que je l'ai débouché en faisant cette manip. dimanche j'ai testé la pompe et elle marchait mais depuis samedi elle fonctionne très bien car je roule tous les jours avec a+lulu |
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| Michel63 * 13/04/2011 23:38 |
re : Arret moteur aléatoire spit MKIV 1300 |
| http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Reflexion/icon_eek.gif ... je ne vois pas comment tu as pu débouché ta tubulure avec un pèse-batterie. Mais tant mieux si ça roule maintenant !!! Mais il ne faut pas être grand devin pour imaginer que les saletés que tu as débouché ne se sont pas évaporées pour autant. Tu risques donc de voir revenir le problème tant que tu n'auras pas démonté ton réservoir pour le nettoyer complètement ainsi que la tubulure. Et, si besoin, il faudra peut-être faire un traitement intérieur du réservoir avec une résine, genre Kit Restom http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=122828&debut=510&recherche=Michel63&rt=ps&page=18#122828 |
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