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Thomas 38

29/06/2006
23:42
Ultime cote de réparation ???
Bonsoir,

Voilà mon problème suite au démontage du moteur de ma Mk3 :

Je mesure :
Alésage cylindres 74,94 mm
diamètre pistons 74,59 mm

Sur la photo jointe et avec de (très) bonnes lunettes, on voit gravé dans le métal de mes pistons: 060 et 75,141.

Je pensais qu'il existait 4 cotes de réparation dans le commerce...
Il s'agirait là de 6éme cote (?!) à 0,60 pouce soit 6 x 0,254 mm ce qui donne donc :
alésage d'origine 73,7 mm + réalésage 060 soit 1,524 mm = 75,224 mm. Vous suivez toujours ?

Quand on sait qu'un piston de GT6 démarre à 74,70mm pour finir à 75,716mm en 4ème cote...

La cylindrée serait donc passée de 1296 à 1340 cm3...

Questions:

Quel est le seuil vraiment critique de minimum de matière entre les cylindres ?
Sur un GT6 (ou Vitesse ou 2000) réalésé à 040, quelle épaisseur de métal y a-t-il entre les cylindres ?
En conduite cool, quels sont les risques potentiels pour la mécanique ?
Où trouver des segments neufs pour ce type de pistons ?

Il y a des mécaniciens passionnés sur ce forum... J'attends leur avis avec impatience ainsi que les témoignages des autres spitouistes comme moi.

Merci.
Thomas.

Thomas38

29/06/2006
23:49
re : Ultime cote de réparation ???
Photo agrandie... On peut lire au milieu 060 et à droite 75,141.
jean-yves 44

30/06/2006
00:06
re : Ultime cote de réparation ???
Salut Thomas.

Pourquoi, tu ne fais pas réaléser le bloc pour mettre des chemises et repasser avec une côte standard sur les pistons ? Cela tiens très bien et au moins tu repars avec une côte standard. Personnellement c’est ce que je ferais.

A+JYP
JMP

30/06/2006
08:04
re : Ultime cote de réparation ???
Dis Thomas c'est toi qui a cassé son vilo ???
Pour l"épaisseur de matière il me semble que 5mm est le minimun.
Pour les pistons il existe :
PART NUMBER : 155907/60
DESCRIPTION : PISTON SET - 1300 +60
RETAIL : £90.00
et les segments
PART NUMBER : 28656/60
DESCRIPTION : PISTON RING SET - 1300/1500 +60
RETAIL : £28.00

Chez Canley par exemple
JM
Thomas38

30/06/2006
12:38
re : Ultime cote de réparation ???
Salut Jean Marc,

Oui, c'est bien moi. Je me tate encore entre l'Hérald en cote origine et mon vieux Spit FD réalésé. J'ai attaqué le nettoyage des pièces et je lis beaucoup sur le sujet... Je mesure ce soir l'épaisseur restante sur chacun des 2 blocs.

Spitement,

Thomas
Thomas38

01/07/2006
15:41
re : Ultime cote de réparation ???
Sur l'Herald 5,93mm, sur le Spit 4,36mm...! Bien vu JM.

Je crois plus raisonnable donc de renoncer à la plus grosse cylindrée. C'est le bloc Herald qui redémarrera...bientôt.

Je prépare une liste de pièces sur base Canley comme tu me l'avais conseillé puis je te recontacte par mail.

C'est le temps qui manque !

Thomas

PS Merci du conseil JYP mais tu as compris que j'avais un autre bloc en réserve. Voir fil "Retour épique".
jean Christophe

03/07/2006
20:21
re : Ultime cote de réparation ???
Thomas,
Le conseil donné + haut par JY44 est le + juste, car il te permet de conserver un bloc avec des numéros d'origine.
Si j'avais eu cette possibilité lorsque j'ai restauré ma MK3, c'est le choix que j'aurais fait.
Je n'ai monté un bloc d'Herald que parce que je n'avais plus de bloc MK3 (un six cylindres de Vitesse 1600 équipait ma Spit lors de son achat.....). Tu as la chance d'avoir le choix, fait le bon !
A+, JC, Nord Triumph Club.
jean-yves 44

04/07/2006
19:12
re : Ultime cote de réparation ???
Salut Thomas.

J’avais bien compris que tu avais un bloc moteur en réserve mais je te disais cela pour conserver ton bloc MK3. Tu peux toujours revendre le bloc de l’Herald ou le garder pour une autre fois. Sincèrement je pense que tu peux sauver ton bloc de MK3 et tu repars avec une MK3 avec l’origine du moteur. Vu que tu as tout démonté sur le bloc MK3 il est facile de faire ce qu’il faut pour qu’il reparte à neuf. Bon choix et bon courage pour la suite.
A+ JYP

GT

08/07/2006
16:49
re : Ultime cote de réparation ???
dommage qu'il n y a plus des specialistes aujourdhui.
GT6 STD = Spitfire 1300 0.040"

Pour savoir....
J'ai realisé les bloc GT6 en 2300cc (pistons +5.5mm!!!!!), mais ca marche tres bien a 77.5mm aussi (+2.8mm)

En realité vo mieux pas aller trop loin sur les pistons GT6 dans les blocs de Spit Mk111, (cause de detonations et absence de joint culasse compet) mais si je rappelle bien celle de Sanson est GT6 .020 avec des anciens pistons Mahle/Karl Schmidt.

Ca marche tres bien a 100CV meme avec des petit carbus!!

Regards

GT
Popeye

10/07/2006
13:32
re : Ultime cote de réparation ???
Bonjour GT,
Visiblement, vous avez l'air de bien connaitre le sujet !!!
Pourriez-vous me faire communiquer votre adresse e-mail: j'aurai plusieurs question à vous poser ?
Merci d'avance

Thomas38

10/07/2006
22:59
re : Ultime cote de réparation ???
Ok, Jean-Yves et Jean-Christophe, vous êtes sympas mais le budget n'est pas le même. Entre changer les joints, coussinets et segments côté bloc Herald et y ajouter chemises, pistons, et réalésage cylindres côté Spit, y'a aussi de quoi cogiter ! Quant au respect du numèro dorigine, JC, est-ce que le jeu en vaut vraîment la chandelle compte-tenu de la cote actuelle et à venir de nos bébés... et de leurs vocations en ce qui me concerne. Je peux aussi garder le bloc Spit pour égayer mes vieux jours...

Euh, Popeye, merci de poser vos questions à GT directement sur ce forum, c'est plus convivial et plus interessant pour tous.

Thomas38
jean Christophe

10/07/2006
23:16
re : Ultime cote de réparation ???
Thomas38, c'est une question de point de vue, et je respecte aussi le tien. L'essentiel est que tu roules avec ta Spit. J'avoue ne pas faire toujours entrer la notion de côte dans la restauration de mes autos, même si je comprends que cela puisse être une limite cohérente au budget d'une restauration.
Je n'ai pas non plus de planche à billets !
A+, JC, Nord Triumph Club.
Popeye

11/07/2006
11:16
re : Ultime cote de réparation ???
Thomas38,
Vous dites: "Euh, Popeye, merci de poser vos questions à GT directement sur ce forum, c'est plus convivial et plus interessant pour tous."

Si je voulais poser mes questions à GT directement, c'était simplement pour ne pas interférer avec les propos tenus sur ce fil et ne pas perturber les réponses apportées à vos interrogations...

Comme vous m'invitez à poser directement mes questions à GT, les voici:
Travaillez vous sur ADU3B ?
Connaissez-vous la préparation des blocs 1500 réalisée par Leyland Competition Department: réalésage des cylindres pour monter les pistons de TR6, surfaçage des pistons...comment quantifier dynamiquement le gain d'un tel montage ... coussinets MGB...
Connaissez-vous les rapports de boite utilisés par Leyland dans les boites "close-ratio"?
Connaissez-vous certains des concurrents anglais du TSSC challenge ?


Thomas38, concernant votre moteur, je suis du même avis que jean-yves44 et JC. Certes le chemisage à un coût, mais personnelement je préférerai dépenser plus maintenant pour repartir avec un moteur complétement refait !!! l'avantage du chemisage, c'est que le bloc est à l'abri de tout problème: l'on peut juste changer les chemises !!!
Il est vrai que l'on fait tous, aussi, en fonction de notre budget.
Etes-vous certains des alésages de votre bloque d'Hérald, avez-vous contrôlé l'ovalisation ? ...Il faut en être certains car réalésage pour réalesage autant l'effectuer sur lle bloc MKIII.
thomas

11/07/2006
18:25
re : Ultime cote de réparation ???
pistons de TR6 SURTOUT PAS...YUCK!!!!
deja de la "m..r..de" sur un TR6, j'ai jamais compris l'utilité (inutilité) de cette idee....a coté de la plaque!

Meilleur idee sur le 1500....arbres a cames TR5, pistons +020, equilibrage de tout, tenifer vilo, double chaines distrib, bloc plat "a la Mk111" pour joint culasse compet, culasse legerement nettoyé.....100cv et pas de soucis....dommage j'ai vendu TOUT mes moteurs Neuves......ca c'etait TOP!

GT

ADU3B, c'est laquel? celle a Paris, ou celle en Allemagne?

la préparation des blocs 1500 réalisée par Leyland Competition Department: réalésage des cylindres pour monter les pistons de TR6, surfaçage des pistons...comment quantifier dynamiquement le gain d'un tel montage ... coussinets MGB...
thomas

11/07/2006
18:35
re : Ultime cote de réparation ???
sorry;-

Connaissez-vous les rapports de boite utilisés par Leyland dans les boites "close-ratio"?
Oui c'est GT6, j'en ai fabriqué beaucoup.

Connaissez-vous certains des concurrents anglais du TSSC challenge

Oui, je suis meme fournisseur de certains.
Mr Lucas a gagné +ieurs fois ces compets, c'est un vieux ami...
Il a gagné le championnat d'angleterre de Voit de sport en 1984, 750 Motor club, (2eme 1983/1985) avec sa Spit, bien avant que le TSSC soit present aux circuits, et biensur bien avant tout ces excitations sur les "Le mans spitfires"...devenu un sport des riches...
thomas38

23/07/2006
23:24
re : Ultime cote de réparation ???
Bonjour à tous,

Bon voilà, j'ai changé le moteur et ça le fait.

@+
JMP

24/07/2006
15:18
re : Ultime cote de réparation ???
C'est sur elle va beaucoup mieux marcher comme ça...
JM
philippe67

24/07/2006
21:59
re : Ultime cote de réparation ???
Bonjour Thomas38
Tu peux nous expliquer de quoi il s'agit sur la photo précédente ?

Philippe67
Thomas38

24/07/2006
23:24
re : Ultime cote de réparation ???
C'est sûr JM, elle marche déjà beaucoup mieux. Et dans vingt ans, elle roulera encore.

C'est simple Philippe, ça m'a pris brutalement le week-end dernier. Ras le bol de pas pouvoir rouler, énervé de la regarder dans le garage, j'ai viré le réservoir d'essence pour placer les batteries. Le plus dur a été de réaliser cette pièce d'adaptation que tu peux voir sur la photo.

@+
spiterman

25/07/2006
07:34
re : Ultime cote de réparation ???
Ah! la bonne blague.

JP.
philippe67

25/07/2006
23:17
re : Ultime cote de réparation ???
Si tu as d'autre photos, je suis interessé . Pas pour équiper ma spit ! Mais par curiosité.

Philippe67
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