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Motik

14/07/2007
17:41
Amortissement des dashpots de carbu
Les dashpots de mes HS4 ne sont pas du tout amortis pareil : le piston du carbu avant est beaucoup plus dur à faire monter à la main, et redescend deux fois plus lentement que l'autre.

Lorsque j'enleve les bouchons de remplissage, les deux bougent pourtant librement en montée et en descente, rien ne frotte nulle part.

J'ai essayé d'échanger les bouchons, aucun changement, c'est toujours le même carbu qui est le plus amorti.

D'où cela peut-il bien venir ?
jean-yves 44

14/07/2007
22:34
re : Amortissement des dashpots de carbu
bonjour.

va voir le fil, "mode opératoire réglage carburatuer hs 2". je pense que tu trouveras la réponse.
A+ JYP
Motik

14/07/2007
23:08
re : Amortissement des dashpots de carbu
Bonsoir Jean-Yves et merci pour tes réponses.

Ton mode opératoire est ma bible depuis que j'ai commencé à toucher aux réglages des carbus, et grâce à toi j'ai déjà réussi à transfigurer ma spit !

Quand tu parles de trouver la réponse dans le fil du mode opératoire, tu veux dire que je devrais vérifier si l'une des cloches n'est pas montée à l'envers ?

Je vais essayer ça, mais comme je l'ai écrit, sans les bouchons du dashpot les deux pistons montent et descendent exactement pareil. J'avais donc l'impression que ça ne pouvait venir que de la partie "amortisseur".
jean-yves 44

14/07/2007
23:35
re : Amortissement des dashpots de carbu
justement, la partie ou tu va mettre de l'huile, il ne faut pas que ce soit rempli, il faut juste mettre la bonne dose, il faut sentir une résistance environs 6 mm quand tu enfonceras le bouchon en plastic.
A+ JYP
Motik

14/07/2007
23:38
re : Amortissement des dashpots de carbu
Ah je comprends mieux... J'aurais donc mis trop d'huile dans le dashpot avant. Mais alors comment je fais pour la retirer ? J'avais cru comprendre qu'il y avait un trop-plein et qu'on pouvait mettre autant d'huile qu'on voulait ?
thomaspit60

15/07/2007
00:04
re : Amortissement des dashpots de carbu
salut,
je pensais aussi que le trop plein s'évacuait tout seul non ?
quelle est l'huile à mettre ?
thomas
jean-yves 44

15/07/2007
00:12
re : Amortissement des dashpots de carbu
Non, il n'y a pas de trop plein, lorsque le piston remonte et qu'il y a trop d'huile, il fera ressortir l'huile par le petit trop de la vis plastic mais faut-il encore lui donner la possibilité de pouvoir remonter. Pour retirer l'huile en trop, une petite seringue ou un morceau de sopalin ou tu feras un bouchon et l'huile sera absorber. La quantité d'huile a une grande importance, c'est elle qui freinera la remonter du piston mais il ne faut pas non plus trop bloquer cette remonter de piston par trop d'huile.
A+ JYP
jean-yves 44

15/07/2007
00:13
re : Amortissement des dashpots de carbu
il faut lire "par le petit trou"
thomaspit60

15/07/2007
10:37
re : Amortissement des dashpots de carbu
en effet le niveau a beaucoup d'importance !!
j'ai remis de l'huile (moteur ?) et ca a tout changé , par contre pour mesurer 6mm c'est pas gagné...la sensation de résistance d'huile est ...assez variable, bizarre !! thomas
Thomas38

15/07/2007
23:10
re : Amortissement des dashpots de carbu
Ce qui est sûr, c'est qu'il faut mettre très peu d'huile. Je dirais 50 ml par dash-pot.
Motik

21/07/2007
17:46
re : Amortissement des dashpots de carbu
J'ai regardé dans mes dashpots : l'huile que j'avais mise a mystérieusement disparu, et sur les deux carbus !

Le manuel d'atelier préconise de remplir jusqu'à "13 mm (1/2 pouce) au-dessus de la partie supérieure de la tige de piston creuse".

Sur mes carbus tout ce qui dépasse de la "tige de piston creuse" disparaît dès que je roule. Je précise que j'ai des HS4 de référence FZX1122, le modèle récent avec des roulements autour des dashpots.

thomaspit60

21/07/2007
22:16
re : Amortissement des dashpots de carbu
salut, le niveau d'huile des dashpots n'est visible, il est vérifiable lorqu'on coulisse les pistons et qu'on sent une résistance
moi j'ai du mal à mesurer la hauteur du dashpot, des fois je sent une résistance, des fois non..c'est déconcertant

après l'huile peut surement s'échapper par les joints du piston intérieur si ils sont usés ?
thomaspit60
Motik

22/07/2007
22:31
re : Amortissement des dashpots de carbu

D'après le manuel d'atelier, il semblerait qu'on doive voir l'huile nettement au-dessus du trou du piston. Sur mes carbus tout ce que je mets au-dessus du bas du repère 3 disparaît...
thomaspit60

22/07/2007
23:19
re : Amortissement des dashpots de carbu
autant pour moi,
je n'avais pas vu que l'on pouvait mesurer la hauteur d'huile par l'intérieur du dashpot...je regarderai ça...
pour ta fuite j'espère qu'un de nos collègues nous fera partagerer son expérience !
thomaspit60
Geoff_28

23/07/2007
00:59
re : Amortissement des dashpots de carbu
Je n'ai pas fait de souci pour ce sujet. J'ai mis de l'huile (surement trop). Au démarrage ca fume un peu car l'huile excedentaire s'en va (sur 1500 en tout cas). Et ca marche sans problème. Faut pas se prendre la tête avec ca.
Motik

23/07/2007
06:36
re : Amortissement des dashpots de carbu
Salut Geoff,

C'est ce que j'ai fait au début, j'ai rempli d'huile à ras bord et j'ai roulé "sans me prendre la tête". Mais les amortissements sont vraiment complètement différents, ça m'étonnerait que les carbus puissent rester synchronisés quand le moteur est en charge.

Et puis... J'aime bien comprendre, surtout quelque chose qui semble être aussi simple !

Jeff
jjsang

23/07/2007
10:52
re : Amortissement des dashpots de carbu
Le carbu du dessin ressemble plus a un stomberg qu'un SU. Si on met de l'huile au dela du sommet du tube du piston, comme celui ci se deplace il est normal que l'huile "disparaisse". En en effet elle passe dans la cloche et doit finir par etre aspiree.
Jean-Jacques
Motik

23/07/2007
12:14
re : Amortissement des dashpots de carbu
L'image est pourtant celle d'un SU (elle est tirée du manuel d'atelier mk4 téléchargeable sur internet).

Comment fait-on alors pour mettre le bon niveau d'huile, et surtout pour avoir le même amortissement dans les deux carbus ?
jean-yves 44

23/07/2007
22:45
re : Amortissement des dashpots de carbu
Bonjour à tous.

Pour motik.

C'est bien la photo d'un carbus SU. Comme dit geoff 28 très justement, il ne faut pas ce prendre la tête sur une petite pichenette d'huile. La méthode est très simple, tu vide complètement les dash pot, tu prends une petite burette d'huile et tu remplis l'équivalent d'un D à coudre, maman doit bien avoir ça dans sa boite de couture. Donc, un D à coudre dans chaques dash pot et normalement tu devrais retrouver une certaine résistance du dash pot à environs 6 mm du bouchon et du haut de la cloche. Ce n'est pas au mm près. Une dernière chose, bien nettoyer le D à coudre avant de le rendre à la couturière. Par contre, je ne suis pas d'accord avec geoff 28 quand il dit que la quantité d'huile si trop importante était évacuée par les carbus, oui, mais les carbus avant que l'huile ne s'échappe, ne fonctionnerons pas bien à l'accélération.

A+ JYP
Motik

23/07/2007
23:34
re : Amortissement des dashpots de carbu
Il me semble déceler une pointe de dérision à mon égard ;-)

Bon, promis je vais m'attaquer à des choses plus sérieuses comme la réfection de mon maître-cylindre d'embrayage !
jean-yves 44

23/07/2007
23:41
re : Amortissement des dashpots de carbu
Ha ! voilà une chose intéressante "maître cylindre d'embrayage"
Les carbus aussi c'est sérieux se sont eux qui font avancer la voiture, l'embrayage aussi?....
A+JYP
Motik

24/07/2007
06:29
re : Amortissement des dashpots de carbu

Une dernière chose Jean-Yves, es-tu sûr pour le coup de la résistance à 6 mm ?

Sur la même page du manuel d'atelier on parle bien de cette résistance à 6 mm au-dessus du rebord du dashpot, mais à propos des carburateurs Stromberg, pas des SU !
jean-yves 44

24/07/2007
22:27
re : Amortissement des dashpots de carbu
cela est la même chose pour les SU hors série N° 20 de gazoline page 50 etape 1.
A+ JYP
Motik

26/07/2007
10:28
re : Amortissement des dashpots de carbu
J'ai démonté mes carbus hier soir (je ne l'avais encore jamais fait), et effectivement tout l'huile qui dépasse de la tige de piston tombe directement dans l'admission par les trous en bas du piston !

D'après le schéma du manuel d'atelier il semble que les derniers modèles de HS4 (bouchon plus large et roulements à billes dans le guide de piston) soient complètement différents des plus anciens, et que l'appoint d'huile ne se fasse pas comme indiqué dans le manuel.
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