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| nawac 27/05/2007 21:40 |
Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
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 La Spitfire que j'ai acheté il y a peu ne possédait pas de filtre à air. N'étant pas mécanicien (et n'y connaissant pas grand chose surtout), j'aimerai que vous m'indiquiez les références des pièces nécessaires sur le site bastuck (ou une autre boutique)... D'avance, merci ! |
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| philspit1500 27/05/2007 22:54 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| il faut absolument des filtres ! pour la liste des pièces : si tu veux remettre avc toutes les pièces d'origine (avec la boite à air et les 2 tuyaux qui partent vers l'avant), voir le site de Rimmer bros pour les éclatés (commme cela au passage tu vas apprendre plein de trucs)puis tu commande chez Canley classics, qui sont moins chers! sinon, tu as la possibilité, même si certains crieront au scandale (!) de monter une paire de "pankake", comme sur les mark1. beau et chers : filtres K&N : top moins beau,pas cher : solution canley : filtre constitué d'une mousse entre 2 flasques chromés, voir leur site dans la partie "best sellers". sinon, au minimum, monter une paire de filtres "papier" (les filtres standards) sans la boite à air, si tu as du mal à te la procurer, en tout cas ne pas rouler sans filtres ! philippe |
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| philspit1500 27/05/2007 22:59 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| http://www.rimmerbros.co.uk/rimmer/triumph/spitfire/fuel le lien pour voir les pièces; ne pas oublier les joints philippe |
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| roland p 28/05/2007 12:20 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| il y aura sûrement d'autres pieces a racheter ! faire la liste avant . | |
| nawac 28/05/2007 12:27 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| Pourquoi la solution "pancake" ferait crier certains au scandale ? Si j'achète ces fameux pancakes (http://www.canleyclassics.com/products.asp?article=pancakes.xml), il faut que j'achète des joints ou ils sont inclus ? A quoi sert la boite à air ? Par la suite, je pourrais démonter les "pancakes" et les mettre dans une boite à air ? |
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| philspit1500 28/05/2007 13:14 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
Parce que ce n'est pas d'origine. plus techniquement, aussi car la boite à air et les tuyaux servent à faire venir de l'air frais de l'avant, probablement chaud que l'air juste au dessus de l'échappement... (enfin surtout à basse vitesse), cela sert aussi à "tranquiliser" l'air avant entrée dans les carbus. mettre les filtre standards dans la boite à air oui, bien sur. Les filtres Canley chromés, par contre je ne pense pas. il faut acheter les joints, et les boulons (quoi que sur tat photo, il semble y avoir des vis dans les trou de fixation ) si tu opte pour la solution CANLEY. j'en ai monté sur ma spit, mais je ne suis pas sur que ce soit la meilleure solution en terme de filtration, vu la faible épaisseur de mousse (en tout cas mieux que pas de filtre !) la qualité de fabrication est assez moyenne. si tu opte pour la solution boite à air origine, il faut penser au filtres devant et derriere la plaque de la boite. philippe |
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| jijigt6 28/05/2007 13:52 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Pour soutenir philspit1500. Les pancakes comme ceux que vend Canley sont nul (pas assez d'air qui entre). La meilleurs solution est de mettre les K&N (en pancake ou en boite à air, les 2 existent). |
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| nawac 28/05/2007 14:13 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| Combien ca coute des k&m ?? | |
| DK93 28/05/2007 14:25 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
 Voici des filtres KN monté sur ma spit. @+DK93 |
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| jijigt6 28/05/2007 15:19 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| entre 70 et 80 euros le filtre si je me souviens bien. Mais + de changement de filtre car ils se nettoient. | |
| Geoff_28 28/05/2007 16:08 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Plein de questions pour DK93 si tu veux bien: 1) est-ce que ton cable d'accelerateur est en vol libre ou, a t'il un clips sur un autre élément pour le garder en place? 2) par où as tu fait passer le tuyau de trop plein de la cuve arrière? 3) quel est la réf des clips sur les K&N pour tenir le tuyau d'essence. 4) comment as tu fait pour la longeur des boulons entre les filtres et les carbus. 5) as tu utilisé des ram pipes? 6) vu que tu as aussi mis le collecteur 421 tu as du changer les aiguilles t ressorts. Lesquelles as tu choisis? Merci d'avance Apart ca, pour Nawac. La solution le plus simple est d'acheter des filtres standards et de les fixer style pancake, en attendant de trouver la boite de prise d'air sur ebay (UK). J'ai eu mes K&N sur ebay pour 60GBP les 2 mais c'est plutôt rare d'en trouver. Fait attention de prendre des 1,5 pouces. Poser des K&N fonction tout seul , mais il y à d'autres parametres à prendre en consideration cf ma liste à DK93. |
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| DK93 28/05/2007 17:14 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Salut, Pour Geoff , Pas de ram pipes,les clips ,c'est de la récup,par contre,j'attend mes nouvelles aiguilles,les origines ne font pas l'affaire ligne d'échappement complète oblige,c'est une catastrophe quand je roule je les change dès samedi pour les réf je te les communiquerais des que possible ,pour le tuyau de trop plein il est fixé à la carrosserie le plus loin possible de l'échappement,le câble est en vol libre @+ |
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| Waronze 28/05/2007 18:26 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Meme si mon moteur a pas la meme "gueule" que celui de DK (Spit dans son Jus) 2 K&N http://membres.lycos.fr/waronze/divers/triumph/7.jpg mais il y a la modif ventilo passé devant et themostat posé. Aucun souci de chauffe (meme dans les emboutaillage en plein cagnard) |
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| Waronze 28/05/2007 18:27 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Edit : C'est une MK4 la mienne mais l'installation est la meme :p | |
| nawac 28/05/2007 18:39 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| Suberbes photos ! Merci pour vos conseils, je pense me tourner vers des pancakes pour le moment car j'ai pas mal de dépenses à faire, et le prix est très accrocheur... Je reviendrais à la charge pour des K&N d'ici 1 ou 2 mois :) Par contre j'ai un autre petit soucis, je n'arrive pas à trouver les joints qui vont avec les filtres sur le site Canley ! Sinon j'ai prévu une commande sur le site bastuck, et j'aurai bien aimé passer commande sur un seul site, mais là aussi je m'y perd ! |
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| Waronze 28/05/2007 19:10 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Pour les magasins, j'ai pas cherché midi a 14H. Tous mes contacts sur les vieilles anglaises m'ont conseillé MOSS. C'est de l'import mais la qualité est la. (Tape Moss europe dans google il y a les tarifs) Bastuck, on me l'a totalement deconseillé. Bon j'ai jamais eu a faire a eux mais parait-il que la qualité des pieces c'est pas ca (mais les prix sont allechant, ca se repercute forcement sur le point negatif que l'on m'a dit) Il y a plein de magasin de piece de vielles anglaise mais je n'ai pas plus d'adresses que ca. |
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| philspit1500 28/05/2007 21:14 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| pour la 1500, le joint est le 102488 chez canley, tu tape 102488 dans le "quick part finder" et ça te le donne. en général, Le site de CANLEY n'est pas super ergonomique; mais le bon point c'est que hors matos non standard,les ref sont les ref triumph , donc partoutles memes tu fais ton choix chez rimmer , comme à la fnac, et tu achètes chez canley de mon expérience, la qualité est souvent meilleure chez Canley MOSS est bien aussi, un peu plus cher, mais la qualité est là |
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| Geoff_28 28/05/2007 21:24 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Merci DK pour ces infos et bon courage pour les aiguilles et reglages. Nawac: Canley proposent un kit de joints sans détail du contenu : AUE811 Carb gasket kit 1500 HS4 à 3,10GBP Par contre Moss les vendent à l'unité: 12G2125 à 0,20GBP pièce puis les filtres std GFE1063 à 6,25GBP pièce (les deux pour le prix d'un pancake de mer de. MAIS il faut s'attendre à des frais postaux excessifs. Peut-être une meilleur solutions est Anglo Parts ou les pièces sont plus chères mais, à la fin, le total port inclus est nettement moins élevé. Joints ref 016.025 à 0,79EUR Filter std ref101.084 à 15EUR. A toi de voir. |
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| nawac 28/05/2007 22:41 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| Super, merci Geoff et Philspit ! J'ai simulé une commande chez Canley et chez angloparts, mais impossible d'avoir les frais de port chez anglopart sans donner sa CB ^^ Apparemment j'en aurai pour sensiblement le même prix, alors je vais commander chez Canley (1/ parce qu'il y a des photos :) et 2/ parce que je sais sans surprise combien je vais payer). Mon problème maintenant est que vous m'avez donnés envi de faire un peu le ménage dans le moulin, et je me dis que quitte à acheter des nouveaux filtres à air, je prendrai bien des K&M ! Je vais donc me laisser quelques jours de réflexion, histoire de savoir ce que je veux, de trouver les références K&M, et de retourner voir la petite qui est pour l'instant dans le garage d'un ami (je veux aussi voir si les vis seraient assez longues pour une éventuelle boite à air...) |
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| jijigt6 29/05/2007 09:23 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| En regardant sur les différents sites de vente de pièces (généraliste) j'ai remarqué que norauto distribuait les K&N. Peut-être qu'avec la référence ils peuvent te l'avoir (à voir si le prix est interessant car pas de port à payer dans ce cas). Sinon GT2i (spécialisé dans les pièces pour préparation pour VHC etc..) vend aussi du K&N. Seul problème le site ne parle pas de la section "classic" alors qu'ils ont un super catalogue (papier) ou on trouve toutes les références. (exemple : ils vendent un kit de circuit de freinage complet et neuf pour spit et gt6). http://www.gt2i.com. |
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| Pas_Volay 29/05/2007 09:40 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| AMHA, les filtres K&N c'est un peu/beaucoup du vent (sic). a) Ils aspirent l'air plus chaud des alentours du moteur au lieu de l'aspirer à l'avant via une tubulure . Or chaque degré de température supplémentaire coute environ un CV DIN. b) S'ils laissent passer effectivement plus d'air, ils laissent aussi passer BEAUCOUP plus de poussières. Pas grave sur des moteurs de compétition qui de toutes façons seront à la casse très vite, mais sur des voitures comme les notres, ça accroit notablement l'usure. Et le "beaucoup plus", c'est meme s'ils sont bien huilés, ce qui est rarement le cas, le re-huilage étant rarement réussi selon les normes... Ceci dit, au niveau du look, ça le fait ;-) |
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29/05/2007 12:33 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| "moteurs de compétition qui de toutes façons seront à la casse très vite": rassures-moi, tu n'y connais rien...as-tu une idée de combien coûte un moteur ? ...visiblement non |
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| Pas_volay 29/05/2007 12:42 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Cher et courageux anonyme, un moteur de F1, par exemple, est tué après chaque course sur banc d'essai pour voir ce qui va cèder. Les moteurs de rallye d'équipes qui ont les moyens, idem... Ceux qui ne sont pas cassés sont démontés et les pièces sensibles remplacées. J'espère que ça te rassure, sinon tant pis pour toi: je ne suis pas là pour éduquer les incultes, agressifs de surcroit. . |
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| jijigt6 29/05/2007 13:00 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Et ben y a pas que les moteurs qui chauffent. NB;Les moteurs de F1 doivent faire 2 courses. Sur le point a, je suis d'accord avec toi mais rien n'empèche de les mettre ces tubulures. Sur le point b, c'est une affirmation gratuite. La poussière (et franchement c'est infinitésimal) qui entre est de toute façon éliminé par l'explosion. |
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| Pas_volay 29/05/2007 13:18 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| 1) Chez Renault, par exemple, les moteurs ne faisaient qu'une course. C'est le seul cas que j'ai cotoyé, et j'ai vu les bancs de casse tourner derrière la vitre blindée, impressionnant. Selon eux, tous les grandes écuries d'usines font pareil. 2) Comment tu montes des tubulures sur les camemberts? 3) Si la poussière n'est pas un problème, alors, faut carrément virer le filtre... Si les constructeurs se faitguent à en mettre, et des gros, à les dimensionner, c'est pas pour rien... 4) Pour les anglophones, ici une étude indépendante qui démontre que K&N c'est de l'attrape-nigauds: http://home.stny.rr.com/jbplock/ISO5011/SPICER.htm |
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| Pas_volay 29/05/2007 13:41 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Après vérifications, tu as raison sur un point: actuellement, effectivement, le règlement FIA impose deux courses par moteur, sinon la voiture est déclassée de 10 places. De mon temps (voici 10 ans), ce point de règlement n'existait pas. | |
| pipo 29/05/2007 13:55 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| Pas_volay: tu as dit: je ne suis pas là pour éduquer les incultes... ça fera plaisir aux intervenants du forum qui aident ceux qui ont des problèmes ou moins de connaissances... Si tu es si malin: vas voir ailleurs car tu n'as rien compris à l'esprit d'un forum. Pour les moteurs, tu as peut-être raison chez renault, et en formule 1. Il faut remettre chaque chose dans son contexte: sur des mécaniques anciennes ou rares, les moteurs ne vont pas à la casse !!! Prends l'exemple d'un coventry climax (lotus 11 etc ..), lors de la prochaine édition du mans classic: demandes si les moteurs sont beynés après quelques courses... Evidemment non, car les pièces sont suffisement rares et chers pour refaire les moteurs...si ce que voulait dire l'anonyme: dans ce cas je comprends. Pour les KN: c'est une lapalissade: tu ne peux pas avoir un filtre qui laisse passer beaucoup plus d'air et qui en même temps filtre aussi bien qu'un filtre papier... |
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| Pas_volay 29/05/2007 14:05 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| @pipo: 1) le mot inculte s'adressait au courageux anonyme, pas à tous, mais si tu te sens visé, tant pis pour toi 2) Les justiciers à la manque me les gonflent: j'ai suffisament apporté de conseils sur ce forum et sur d'autres pour ne pas me laisser marcher sur le clavier par toi. J'ai encore le droit de répondre quand un abruti me cherche comme le courageux anonyme cité plus haut, lequel remettait en cause ce que j'écrivais de manière non seuelment erronnée mais agressive. |
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| Pas_volay 29/05/2007 14:07 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Et pour les moteurs, je t'invite à relire ce fil: tu répètes exactement ce que je disais... | |
| jijigt6 29/05/2007 14:58 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| J'ai marqué "tubulure" mais j'aurais du mettre "manchon". On ne les greffe pas aux camemberts mais ils canalisent l'air vers les carbus. Renault est (entre autre) un motoriste. Il est normal qu'ils fassent des tests de rupture moteur sinon personne ne lui en acheterait ceci était valable il y à 10 ans et meme 20 ans et encore aujourd'hui. Ils ne se gene dailleur pas pour dire qu'ils sont 8 fois champions du monde des constructeurs. Ce qui est faux car ils ne le sont que 2 fois avec Alonso en 2005 et 2006. Ils ne l'ont été avant qu'en tant que motoriste (avec williams comme constructeur, etc...). le premier constructeur français à gagner le championnat du monde était ... Matra en 1969. Je n'ai pas écrit que la poussière n'était pas un problème. J'ai écrit que la poussière que pouvait laisser passer ces filtres était tellement ridicule que sans intérets (il y a 10 ans que je roule avec les mêmes K&N sur ma spit et no problemo). |
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| roland p 29/05/2007 18:35 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
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| jijigt6 29/05/2007 21:15 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Roland, TR250, 5 ou 6 ta voiture ?? |
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| Geoff_28 29/05/2007 21:47 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Nawac: je t'assure que tu as assez d'éléments meritant attention sur ta Spit sans dépenser inutilement sur des boites chromées (ou inoxés). C'est vrai que chaque élément d'une Spit ne cout pas cher individualement mais, quand on attaque une restauration ca chiffre très vite. Pas_Volay: Merci pour le lien (et moi, je respecte tes interventions). Apparement K&N sont de la daube aussi. Mais qu'est qu'ils sont jolis quand même. |
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29/05/2007 23:22 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| Oui je sais Geoff... J'ai rempli des paniers sur différents sites pour m'en rendre compte (garnitures de sièges, diverses pièces chromées, pare chocs, pare soleil vis etc...) j'en ai pour 500 euros d'office. Je vais ouvrir un nouveau post pour présenter mon auto plus en détails, avec photos, histoire que vous puissiez me dire ce sur quoi je dois m'attarder un peu. En effet, pour moi les choses visibles (sièges, carrosserie) ne sont pas forcément les plus nécessaires ^^ | |
| roland p 30/05/2007 18:12 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| jijigt6 c'est uneTR6 . De la merde les KN peut etre mais beaucoup de voitures en sont equipées ( pas d'origine je sais ) comme bmw, volvo, lotus, et pas des moindres les cobra et bien d'autres je ne vais pas toutes les enumerer , ci s'etait vraiment mauvais ! . et pour faire 2000 bornes a 90 a l'heure par an c'est bien suffisant même au sans plomb . | |
| roland p 30/05/2007 18:21 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| nota ; les flasques sont en inox et les filtres sont faciles a nettoyer et a lubrifier et apparemment ça respire bien a entendre le bruit que ça fait quand on monte les regimes . | |
| Waronze 30/05/2007 19:33 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| 3615 mylife : J'avais une Nissan 200 SX S13 reputée pour etre une des moins fiable en Sportive japonaise, equipée d'une admission K&N (turbo par admission d'air , il avait 160 000 km d'origine et soufflait a 0.7 bar qui est conforme aux données constructeur et durée de vie de ce meme turbo chez Nissan : 100 000 km ...) pendant 3 ans et en faisant 12 000 km par ans, jamais été embeté sur ce modele. Ca doit pas avaler tant de parasites que ca les K&N meme si ca aspire de l'air plus chaud, c'est sur, cela reste un element fiable (malgres le "serpent manquant" qui allait chercher l'air frais, au banc, les 200 sx equipé de cette admission gagnait 5 a 10 cv au banc (donc aux roue !)) au courageux qui me crovent pas : www.jpcar.net je dis courageux car voila le forum trop frequenté ^^ |
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| Pas_volay 30/05/2007 22:21 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Pour clore le sujet: je ne mettrais jamais de filtre K&N, mais chacun est libre de faire ce qu'il veut sur sa voiture. K&N, chausette ou filtre à café si ça lui chante... Pour moi, un filtre qui améliore la respiration en diminuant la qualité de filtrage, c'est de l'arnaque. Autant mettre des filtres papiers moins épais: on arrive au meme résultat moins cher. Après à chacun de voir. K&N est evidemment disponible en seconde monte pour toutes les voitures dites sportives: c'est leur clientèle favorite, prete à dépenser des fortunes en espérant grapiller quelques CV (alors qu'ils vont en général en perdre vu la température supérieur ede l'air admis) et par contre-coup leur argument de vente auprès des fans de 206 tunée. Mais AUCUN constructeur ne les monte d'origine, et aucun préparateur renommé ne les monte. C'est quand meme curieux, non, que ce soit si bien et que les pros les méprisent... Mais encore une fois, chacun est libre, débat clos pour ce qui me concerne. |
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| spit occitan 31/05/2007 11:47 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
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| jijigt6 31/05/2007 15:00 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Et ben Pas_volay pour de la désinformation, c'est de la désinformation. 1 - Aucun constructeur ne les monte d'origine. Ben oui il faut bien faire des économies. Si les constructeurs mettaient des produits de qualité dès le départ (qui coutent cher donc) ça se saurait. J'ai bossé pour PSA et Renault et crois moi je sais de quoi je parle. (de toute façon ils ne font pas de voitures de sport) 2 - Aucun préparateur ?? n'importe quoi. Toutes les voitures Indycar sont en K&N. Les NASCAR sont pour la plupart en K&N. et je parle pas du Champcar. Va voir en rally si ils ne les utilise pas (ou équivalent car il y a bien 3 marques différentes qui font ce type de filtre). |
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| Thierry_1500 31/05/2007 20:22 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Encore une fois, fais ce que tu veux. Mais puisque tu veux contineur le débat, allons-y, si tu es sincère, à savoir pas lié à K&N ou à un vendeur, et si ça reste courtois (Evite le désinformation, ça n'apporte rien...), ça ne me dérange pas: Ni Jaguar, ni Aston, ni Ferrari, ni Porsche (etc...) n'ont jamais mis de K&N dans leurs voitures de série, et encore moins dans leurs modèles de compétition. Et tu ne me feras pas croire que c'est un problème de budget. Indycar: oui, evidemment, puisque K&N est leur sponsor et qu'ils ont payé quelques millions de $ à l'organisateur en échange de l'OBLIGATION pour tous les inscrits d'utiliser leurs filtres... C'est pas une référence de qualité pour moi, loin de là...Les vrais pros de la préparation, comme Rocketsports Racing par exemple, sauf accord de sponsoring/publicité à la C**, n'utilisent pas de K&N et disent, dans les coulisses, que ça ne vaut rien... |
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| Motik 31/05/2007 22:08 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Ah la la !!! Le débat enflammé ! Ben oui, K&N c'est à la mode, K&N il faut en avoir, K&N c'est cher, et quand on s'est laissé convaincre d'investir dans du K&N on n'aime pas s'entendre dire qu'on s'est fait empapaouter... Et pourtant, s'il suffisait de changer de filtre en payant quelques dizaines d'euros par voiture pour gagner en puissance, pourquoi les constructeurs ne sauteraient-ils pas sur l'occasion ? Ne vendraient-ils pas plus de voitures s'ils pouvaient annoncer un gain de quelques chevaux sur leurs concurrents sans que ça leur coûte plus cher ? Au lieu de ça ils s'obstinent à dépenser de l'argent pour concevoir, implanter, fabriquer et maintenir des boîtes à air qui vont chercher l'air frais là où il est et qui vont avoir exactement les bonnes dimensions pour forcer, par résonnance, l'air à s'engouffrer plus fort dans l'admission. Pourquoi ne font-ils pas l'économie de ces systèmes compliqués s'il est plus efficace de s'en passer ? Un peu de physique simple (et ennuyeuse, en tout cas moins aguichante que les jolis camemberts K&N) : - Plus l'air est frais, plus il est contient de molécules pour un même volume, et plus on va pouvoir en tirer de puissance. Dans un avion, quand on utilise le réchauffage du carburateur (en faisant circuler l'air d'admission autour de l'échappement) on perd presque 100 tours/minute. Quand on utilise des K&N on prélève l'air au-dessus du collecteur d'échappement, c'est à dire dans l'une des zones les plus chaudes. On perd donc de la puissance. - Lorsqu'une soupape d'admission est fermée, l'air qui entre "rebondit" sur elle, repart en arrière, et rebondit encore sur l'entrée de la boîte à air pour revenir vers la soupape. Si ladite boîte a une longueur bien calculée, cet air revient vers la soupape d'admission au moment où elle s'ouvre, et produit une surpression. Comme un turbo naturel ! Enlevez la boîte à air, vous perdez cet effet de surpression. Donc moins de puissance. En résumé : laissez vos boîtes à air, même si elles ont un air ringard, et laissez les deux tuyaux qui prennent de l'air frais devant le radiateur. Votre ego en souffrira peut-être, mais votre moteur n'en sera que plus puissant :-) Bon, je sens que je vais me faire incendier à mon tour :-D |
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| Geoff_28 31/05/2007 23:07 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| C'est bien. Il y à des éléments forts interessants. Les Moss, Canley, Rimmer etc disent que la première chose à faire à sa Spit pour ameliorer les perfs est de monter des K&N et un collecteur convenable. Soit disons on gagne une dixaine de bhp. C'est des bobards? |
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| Motik 01/06/2007 00:01 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Une dizaine de chevaux... Presque 15 % de puissance en plus pour quelques dizaines d'euros, qui n'aurait pas envie d'y croire ? :-) Ils sont bêtes les constructeurs de ne pas monter un système comme ça ! Celui qui rachèterait K&N se ferait un fric monstre en vendant des voitures 15% plus puissantes que la concurrence pour le même prix !!! Quel est l'intérêt des Moss, Canley, Rimmer ? Ne serait-ce pas de vendre le plus possible ? Bon, j'avais bien dit que je me ferais incendier... Je crois que nous touchons à un sujet sensible où, pour paraphraser Blaise Pascal, "la passion a ses raisons que la raison ignore". L'important je crois c'est de se faire plaisir. Si l'on ne devait s'en tenir qu'à des critères raisonnables et scientifiques, nous ne roulerions pas en Spit ! |
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| FabriceB 01/06/2007 09:23 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| C'est bien beau de dire que tel ou tel fournisseur promet d'améliorer les perf. en changeant telle ou telle pièce. Encore faut-il ne pas en oublier la moitié et pas des moindres. Ne parlons pas de Canley ni de Rimmer qui n'ont pas vraiment de département tuning et compétition. Moss préconise en effet dans son stade 1 de mettre des K&N mais AVEC une ligne complète sport 4-2-1 et encore mieux de changer les aiguilles et les ressorts de piston des carbu SU. Vous conviendrez quand même que c'est une configuration qui n'a plus trop de rapport avec un simple changement de filtre ! |
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| jijigt6 01/06/2007 11:12 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| pour rassurer certains Je n'ai aucun intéret dans le fait qu'on achète des k&n (ou autre chose d'ailleurs). Je suis d'accord avec tout le monde sur ce point chacun met ce qu'il veut dans sa voiture. Je voulais juste répondre à Pas_volay sur le fait que ces filtres sont (quoi qu'en pense certains) efficace et améliore le rendement. Je suis d'accord avec Motik (qu'est ce que je suis conciliant aujourd'hui) sur le fait que l'air chaud fait baisser le rendement du mélange mais avec les manchons (voir intervention + haut) on compense un peu ce qu'on a perdu avec la boite à air d'origine. Je suis d'accord avec FabriceB, (Put*** qu'est ce qui m'arrive) ce n'est efficace que si on change aussi l'echappement + les aiguilles + les ressorts (c'est ce que j'ai fait). J'ajouterais qu'il faut aussi mettre une protection (plaque alu) entre l'échappement et les carbus pour éviter le rayonnement (et donc encore + de chauffe) le collecteur étant + près des carbus que celui d'origine (meilleur courbe pour l'échappement). Thierry_1500 si c'est de la désinformation pourquoi ne le dirais-je pas ?? Je n'ai pas pour habitude de me censuré et je ne pense pas être discourtois en disant que c'est de la désinformation. C'est un avis sur ce que dit Pas_volay pas un jugement sur sa personne. En quoi le fait que Rocketsports Racing critique les k&n est une preuve (tout comme le fait que k&n soit sponsor de l'Indy c'est vrai). Vous m'auriez dit que les k&n sont trop cher d'accord, mais qu'ils ne soient pas efficace. |
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| Motik 01/06/2007 11:52 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| S'ils étaient efficaces et faisaient réellement gagner 15 % de puissance, ils ne seraient vraiment pas chers en regard du service rendu ! | |
| Pas_volay 01/06/2007 12:14 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Non, bon, OK, en fait j'ai tort. Les filtres K&N vont à peu près doubler la puissance de votre moteur. Ceci, tout en réduisant de 30% la consommation. Les vidanges deviennent inutiles. Les bougies durent éternellement. Par contre, faut monter des freins plus puissants, rapport à la vitesse. Ou sinon, au moins un klaxon plus fort. Non seulement ça, mais en plus, ils vont rallonger votre pénis de plusieurs centimètres. Faire gonfler les seins de votre femme. Vous faire gagner au loto même si vous ne jouez pas. Repriser les chaussettes. Vous souffler des blagues marrantes en fin de diner. Guérir instantanément le rhume, les pieds qui sentent et le sida. Les filtres K&N, c'est l'avenir de l'humanité. J'ai bon, là? |
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| Bebert 01/06/2007 12:21 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Je sais pas si t'as bon, banania (et je m'en fout un peu), mais tu m'as bien fait rire. Merci! ;o) | |
| jijigt6 01/06/2007 12:33 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| moi aussi. sans rancune. et puis si ça fait tout ça je vais en mettre 2 par carbu. ;o)) |
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| Corsicaspit 01/06/2007 14:50 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Dis Pas_ volay,t'as pas oublié quelque chose? Moi je m'en sert aussi pour me regarder dedans quand je suis décoiffé! ( mdrrrrrrrrrrrrr ) |
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| DK93 01/06/2007 16:59 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Salut, Voici un lien http://www.winsu.co.uk/ @+DK93 |
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| roland p 01/06/2007 17:08 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| en regardant les beaux filtres K&N qui empêchent les spits de faire des burnout's au feu vert j'ai remarqué que tous les moteurs etaient inclinés vers l'arriere de quelques degrés comme celui de ma tr6 , celà ma toujours intrigué et chagriné me faisant penser que la lubrification des poussoirs de tiges de culbuteurs par gravité ne devait pas se faire facilement ves l'avant . je pense que ce n'est pas une illusion d'optique car sur la tr6 c'est certain . oui je sais ce n'était pas le propos et pouvait faire un autre post. et je vais remettre ma boite triumph avec les filtres papier neufs qui trainent dans leur emballage d'origine er regagner les 20 cv que j'avais sûrement perdus bêtement tout ça pour faire joli et frimer . | |
| Denis 84 01/06/2007 17:51 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Au fait,quelqu'un connait t'il la signification des lettres K et N ? Karrément Nul ? Kamembert Nickelé ? Kolossale Nervosité ? Kalamité Nuisible ? |
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| Waronze 01/06/2007 18:01 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Je n'ai pas de preuves scientifique ou l'avis d'un specialiste mais en faites, on m'a dit que par le debit d'air tres inferieur des boites a air sur certains modeles de voitures, il y a un interet a mettre des filtre a air K&N. Donc ma théorie plutot neutre sur ce sujet (meme si ma spit en est equipée par l'ancien proprietaire et que je n'ai pas la boite a air), c'est peut etre valable oui, mais pas pour la spit par la position des carbus dans le moteur. Allez pour le fun : le top du top, mettre des K&N dans une boite a air modifiée (plus grosse pour les loger, protegé de l'air chaud du collecteur, bien isolée), avec un ou 2 tubes qui vont chercher l'air frais. Allez tous a vos ateliers et je veux des plans :p |
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| waronze 01/06/2007 18:06 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Pas d'edit, allez je vais tous vous tuer ! Je vais faire la meme chose que sur mes anciens scooters et mobilettes quand j'etais jeune : http://www.limonadeparis.net/boutique/dim.jpg Filtre a air DIM et elastique de bureau Auchan ! Le il y a du debit d'air et c'est pas cher ! (a changer tous les 500 kms si le carbu les a pas avalé ^^ ) |
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| roland p 01/06/2007 18:18 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| on pourrait en dire autant avec les pots d'echappement a la con en inox . | |
| Denis 84 01/06/2007 18:18 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Ce site est réservé aux discussions autour des (voitures) Triumph. Pas de dérives,svp,il y a des sites spécialisés pour ça Merci |
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| Bebert 01/06/2007 18:44 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Allez Denis, fais pas ta mauvaise tête. Personne n'a oublié les superbes photos que tu avais posté. Même si elles étaient hors sujet... ;o))) Tu devrais revenir plus souvent, tu nous manques! ;o) |
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| Pas_volay 01/06/2007 18:47 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| D'après Google: K&N, c'est les initiales des deux fondateurs, qui ont été évincés assez vite par leur fournisseur de machines de production.: Ken Johnson and Norm McDonald |
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| Denis 84 01/06/2007 19:17 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Merci Pas_volay Le Mc Donald,c'est celui qui fait les sandwichs en forme de filtre à air? |
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| Denis 84 01/06/2007 19:19 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Si oui,alors ça peut etre Kolossal Nutriment! | |
| waronze 01/06/2007 19:21 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| roland p, je suis en mode vexé sur les pots Inox, Je suis en ligne complete Inox (du collecteur au silencieux) et la mecanique prend tout de suite du caractere et de la performance ! Et contrairement aux filtres a air, la, va pas me dire que tu perd de la puissance ! |
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| waronze 01/06/2007 19:25 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| (je vais etre reputé pour mes double post ^^ ) Edit : Et en plus l'Inox, ca rouille pas :p |
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| Geoff_28 01/06/2007 23:38 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Au moins ce fil aurait servi à secouer la cage à Denis. Si les K&N prennent de l'air trop chaud alors il suffirait de leur aménager une source d'air frais. Il y en à qui passe à 5cm de là au-dessus d'un bout de tole. |
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| didier 02/06/2007 00:43 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
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| Pas_volay 02/06/2007 12:08 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Bof... D'abord, je ne vendrais JAMAIS ma spit! Et ensuite si je mettais des K&N sur mon autre voiture, je passerais de 300 à 250CV, AMHA... [URL=http://img469.imageshack.us/my.php?image=xk8avim5.jpg][img]http://img469.imageshack.us/img469/1300/xk8avim5.th.jpg[/img][/URL] |
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| Pas_volay 02/06/2007 12:09 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Caramba, encore loupé... |
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| Pas_volay 02/06/2007 12:11 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
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| géotrouvetout 02/06/2007 13:09 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| Dire que l'on aspire de l'air chaud avec des KN: c'est partir du principe que la voiture reste sur place. En roulant, il y a un circulation d'air frais à l'intérieur du compartiment moteur...donc les carburateurs sont alimentés en air frais. Pour suivre le raisonnement qui consiste à croire que l'on aspire de l'air chaud: dans ce cas, il faut aussi supprimer ou faire une dérivation pour le passage d'eau dans la pipe d'admission. Celui-ci sert au réchauffement des gaz l'hiver et réchauffe la pipe d'admission qui est par conséquent chaude. Or, lorsque le mélange arrive à l'intérieur chaud de la pipe: le mélange se réchauffe... cqfd |
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| Pas_volay 02/06/2007 13:50 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Ah oui? Mets voir un thermomètre numérique avec fil-sonde (on en trouve pour 15 euros) et mesure la température sous le capot en roulant, tu seras surpris... De toutes façons, cette discussion deveint stérile, on a tous nos arguments pour et contre, et ça devient presque une affaire de religion... Pour la puissance, la seule chose qui me convaincrait, ça serait des mesures sur un banc de test du couple aux roues AR avec la meme voiture, dans les memes conditions, une fois avec filtre normal, une fois avec K&N. Pour la qualité de filtration, là j'ai des tests indépendants que j'ai postés plus haut qui montrent que ça filtre moins, et ça, meme K&N ne le conteste pas, simplement ils disent que c'est de l'ordre de 1% de poussières en plus. Or, quand on voit leur sens du marketing, on se dit que m'ouais... Parce que, pour moi, le vrai génie de K&N, il est pas dans leur filtre, mais dans leur marketing: avoir convaincu tant de passionés de voitures qu'ils sont la référence de la filtration sportive alors que dès qu'on fouille un peu, on s'aperçoit qu'aucune écurie sérieuse et aucun constructeur ne les utilise... Chapeau les artistes ;-) |
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| jafar 84 02/06/2007 14:38 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Oui, c'est sur que les KN c'est joli, mais c'est pas ça qui fait avancer la voiture. Mettre des ronds la dedans, et bidouiller des pièces sur les carbus cause du prix, c'est un peu débile, pour ma part j'ai préféré investir dans les carbus que tous ces trucs clinquants. Bon, je remets mon casque, car je pense que ça va pleuvoir | |
| nawac 02/06/2007 14:40 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| Bon je suis désolé je reposer des questions sur un fil dont je suis l'auteur (j'ai vraiment l'impression d'avoir foutu la m*****) Mais je voudrais savoir quelques trucs sur ces fameux filtres à air... Il m'a été proposé une boite à air de Spitifre 1500 d'occasion. Combien ca vaut ? Est-ce que les tubes en caoutchouc sont obligatoires , ou en tout cas nécessaires pour bénéficier de cette fameuse récupération d'air frais au devant du moteur ? Quelles références de pancakes faut-il mettre à l'intérieur ? Pareil pour les joints ? Je vais faire une commande globale chez bastuck, car ce sont les seuls ou j'ai trouvé l'ensemble des pièces dont j'ai besoin... D'avance, merci ! |
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| jafar 84 02/06/2007 14:43 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| effectivement, d'invertis pas de fric dans les filtres, mets ceux d'origines, et garde ton argent pour autre chose, style les carbus | |
02/06/2007 15:32 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| a) Mais non, tu n'as pas fichu la m***: c'est toujours instructif et marrant les discussions à la hache: après tout nous sommes des gaulois... :o)) b) Les tubes en plastique sont nécessaires pour récupèrer l'air frais et contribuent à stabiliser le flux d'air. S'en passer est une erreur, mais on peut certainement mettre du bon gros tuyau souple standard de meme longueur et diamètre (ignifugé...) à la place, pas indispensable d'acheter les originaux. c) J'ai pas les références, mais quelqu'un d'autre devrait pouvoir rapidement t'aider... |
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| Pas_volay 02/06/2007 15:46 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Oups. C'était moi, au-dessus. | |
| nawac 03/06/2007 11:08 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
| Dites-moi : très souceux de rajouter de l'huile sur un feu déjà très hardant, j'aimerai que vous me disiez ce qui est monté sur cette Spit de compèt'? (photo trouvée sur ce site) |
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| nawac 03/06/2007 11:09 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
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| roland p 03/06/2007 14:35 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| ce ne sont pas des filtres mais des cornets d'entrée d'air " period long ou short ram pipe " 8 livres 50 la piece chez moss ça doit bien respirer ça mais ça aspire de l'air chaud ou froid avec les graviers et moustiques .? | |
| spit occitan 03/06/2007 16:36 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
 Alain |
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| Pas_volay 03/06/2007 16:37 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Ben oui, c'est des cornets d'entrée libre, sans filtre... Utilisable uniquement en compétition, puisque ça aspire toutes les saletés... et avec un échappement libre aussi, sinon ça ne sert presque à rien qu'à user son moteur plus vite... |
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| spit occitan 03/06/2007 16:42 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
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| philspit1500 03/06/2007 20:09 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
 ce fil est la polémique de la semaine m'ont motivé ! je suis repassé au montage standard après une petite restoration de la boite à air, qui était déformées et rouillée, exit les pancake Canley et retour des filtres standard. au passage, l'un des 2 Canley était fendu sur sa plaque arrière et coté fonctionnement, rien remarqué de différent dans le comportement de la voiture ... ptet qu'elle accélère un peu plus fort, mais je n'en suis vraiment pas sur ! photo avant / après Philippe |
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| philspit1500 03/06/2007 20:10 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500 |
 Philippe |
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| Geoff_28 03/06/2007 23:09 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Pas Volay, je pourrais même ceder ma Spit pour avoir une voiture comme ton mulet. | |
| Pas_volay 04/06/2007 19:04 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| @Geoff_28: Je vais la vendre dans pas longtemps, si ça t'interesse, pour passer à une XKR... | |
| roland p 04/06/2007 19:07 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| c'est vrai que ça fait plus serieux que les deux boites de bonbons des vosges . | |
| Geoff_28 04/06/2007 23:46 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Pas Volay: Je n'ai pas les moyens pour l'instant. Mais j'espère me trouver une XJS roadster d'ici 2 ans (plus abordable). | |
| Pas_volay 05/06/2007 12:00 |
re : Poser des filtres à air sur une Spitfire 1500FH |
| Oui, mais ne perds pas de temps: AMHA et à ce que je constate, les prix ont atteint leur niveau minimal pour les XJS cab et sont en train d'amorcer leur remontée... | |
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