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| SpitBen 13/10/2024 13:39 |
Help : Réglage après réfection carbu HS4 - Spitfire 1500 |
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 Bonjour à tous, Ce week-end, je me suis attaqué à la réfection des mes deux carburateurs HS4 équipant ma Triumph Spitfire 1500 de 1978. Avant de lancer ce chantier, j'ai passé des heures à lire le forum pour me documenter. Le fait qu'un de mes gicleurs fuit l'essence m'a incité à faire cette réfection. Ma 1500 étant équipée de carburateurs type FX1258 avec gicleurs Waxstat, j'ai fais le choix de passer un gicleur sans Waxstat. J'ai donc commandé chez Burlen : - Waxstat Jet conversion AUE 1110 et AUE 1111 - 2 guides de gicleurs WZX 1443 pour "fixed needle" (erreur ?, voir photo) - 2 aiguilles ABT J'ai désassembler les carburateurs sans les retirer de la pipe d'admission pour limiter le démontage et le risque de mauvais réglage. J'ai été surpris de constater que les aiguilles montées sur mes carburateurs étaient déjà des ABT. Je l'ai ai donc laissées sur place. Il s'agit d'ailleurs d'aiguilles montées sur ressort (fixed needle ??). J'ai réussi à démarrer la voiture et j'ai tenté de faire les réglages. Objectivement la voiture tourne pas mal (tient le ralentie, accélération linéaire, pas de trou, pas de retour à l'échappement) mais pour moi, les réglages que j'ai fais sont très mauvais et j'ai besoin de vos conseils. Voilà mon constat : - Je trouve que les deux pistons sont relativement dure à lever au doigt. Je ne parle pas de point dure particulier mais d'une résistance constante relativement dure. J'ai bien rempli (trop ?) les puits de damper avec de l'huile 2T (?), lorsque je les laisse tomber, ils descendent de manière linéaire sans brutalité. Est-ce que pour vous cette sensation est normale ? - La voiture à un ralenti constant mais dès que je lève (d'1 ou 2 mm) un des pistons avec un tournevis, le régime moteur s'écroule. Pour moi, je devrais constater une légère accélération dès que je lève un peu le piston, non ? - pour que le régime soit bon et que la voiture ne boite pas, j'ai du desserrer les gicleurs d'environ 5 tours... or, je sais que la normal est autour de 2 ou 2,5 tours, - J'avais pris des photos au démontage et le guide de gicleur d'origine est différent de celui que j'ai acheté, le guide en bronze est plus cours et n'est pas affleurant au bâti de carburateur comme avant, est-ce normal (voir photo) ? Je vous remercie par avance pour le coup de main, Benoit |
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| Steph 13/10/2024 16:11 |
re : Help : Réglage après réfection carbu HS4 - Spitfire 150 |
| Hello je vais laisser d’autres plus capés que moi me contredire éventuellement mais ce que tu nous dis ici me laisse penser que tout est normal! Il faut simplement rouler et vérifier ultérieurement la couleur des bougies (le test de lever des pistons est assez aléatoire). | |
| tommybolin 13/10/2024 18:10 |
re : Help : Réglage après réfection carbu HS4 - Spitfire 150 |
 -Oui le comportement des pistons est normal, l'amortisseur à huile faisant son travail. -Concernant le guide de gicleur, la ref correcte serait plutôt WZX1442 pour les aiguilles mobiles. Pour voir si tu as le bon montage: débloque l'écrou de fixation du guide suffisamment et, piston maintenu en position haute, essaie de bouger latéralement le guide dans son logement (corps de carbu). Si c'est la bonne pièce, le guide ne doit quasiment pas pouvoir se déplacer latéralement à l'intérieur de son logement. Au contraire si un déplacement de qques mm est possible, c'est un guide prévu pour aiguille fixe et donc nécessitant un centrage, pas vraiment compatible avec les aiguilles mobiles. -Concernant l'aiguille: comme aiguille & gicleur travaillent ensemble au dosage précis du carburant, il faut installer les aiguilles neuves pour obtenir le bénéfice total :) Facile à réaliser: dépose la vis latérale sur le piston puis tire l'aiguille (venant avec son guide). Pour la repose il suffit juste de transférer (reclipser) le petit ressort sur la tête de la nouvelle aiguille à l'aide d'un mini tournevis puis 1/ à la repose, orienter correctement le guide sur le piston (flèche repère centrée entre les 2 trous à dépression.photo) 2/ de pousser le guide à ras de la base du piston à l'aide d'un réglet avant reblocage de la vis. Le réglage de richesse avec contrôle en agissant sur les poussoirs doit se faire moteur chaud. Bon réglage ;) |
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| SpitBen 27/10/2024 16:11 |
re : Help : Réglage après réfection carbu HS4 - Spitfire 150 |
| Bonjour Tommy, Tout d'abord, merci beaucoup pour tes conseils. Je me suis de nouveau penché sur le sujet ce weekend. J'ai changé mes guides de gicleurs en remettant les anciens modèles, effectivement, il n'y a pas de doute, je me suis trompé de référence... (Si le réglage s'avère OK d'ici quelques utilisations, je remplacerais ces guides par des neufs). J'ai également mis en place les aiguilles neuves comme conseillé. J'ai réussi à régler le ralenti à 900 tours environ et à bien synchroniser les carbus qui aspirent au ralenti environ 3 à 4 kg/h d'après mon Synchronisateur type "escargot". Je n'ai pas réussi à régler la richesse avec la technique du tournevis qui lève le piston (ce qui me parait bizarre car j'y arriverais il y a 2 ans...). J'ai donc, au ralenti, desserré petit à petit les écrous permettant de faire descendre les gicleurs jusqu'à ce que cela ne fasse plus accélérer la voiture, j'ai considéré que mon mélange devait être, a peu près, équilibré puisque l'apport d'essence ne faisait plus accélérer la voiture. J'ai ensuite re-réglé mon ralenti. Ce semble donc être OK, même si j'ai du desserrer d'au moins 3 tours mes écrous de gicleurs alors que j'entend souvent parler de 2 ou 2,5 tours et que dès que je lèvre le un piston de carbu, la voiture à l'air de caler. Et pour être critique, je trouve que le ralenti n'est pas hyper stable, j'entend par là que parfois, la voiture se stabilise à 1000 tours/min et parfois à 800 tours/min. et quand je donne un "grand" coup d'accélérateur, à la redescente de régime, ce dernier peut descendre sous les 600 tours/min avant de remonter. Pour être franc, j'ai toujours connu ce phénomène avec ma Triumph mais ça m'embête un peu. Si vous avez des idées ou commentaires, n'hésitez pas, j'aimerais pouvoir être fière de mon réglage un jour ;) |
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| tommybolin 28/10/2024 21:05 |
re : Help : Réglage après réfection carbu HS4 - Spitfire 150 |
| Bonsoir Benoit, Le réglage "dévissé de 2 tours" n'est qu'un préréglage initial permettant de démarrer afin de poursuivre l'opération. Si le moteur a tendance à caler lorsqu'on lève le piston d'1mm, le mélange est trop pauvre. La présence de prises d'air sur l'admission peut compromettre le ralenti et fausse le réglage de richesse, donc à vérifier en passant un pinceau imbibé d'essence autour des joints de brides carbu/pipe admission et pipe/culasse. À faire aussi autour des axes de papillons. (alternativement on peut utiliser une bombe de nettoyant frein) Dans les 2 cas, à réaliser moteur froid par sécurité. Vérifie également le bon état/bonne étanchéité des durites reliant le cache-culbu aux carbus + tuyauterie et membrane de la capsule à dépression de l'allumeur (aspirer par l'orifice de la capsule). Des soupapes de papillons dont le ressort est fatigué entrainent un ralenti instable. Voir aussi l'état du cable d'accélérateur (casse de brins sous gaine) et sa lubrification. Assure-toi de la présence d'un petit jeu fonctionnel latéral sur la tringle centrale reliant les 2 carbus sinon ça peut coincer.. cdlt :) |
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| SpitBen 11/11/2024 19:36 |
re : Help : Réglage après réfection carbu HS4 - Spitfire 150 |
| (Le fichier "gicleur_guide.png" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Bonjour tommy, Aujourd'hui, j'ai repris le réglage complet de mes carburateurs. J'ai commencé par aligner mes deux gicleurs pour qu'ils soit affleurant à leur guide et à la base du bâti des carbus. J'ai donc considéré que j'étais au point 0 (voir photo). J'ai ensuite desserré de 2,5 tours chaque gicleur (je comprend mieux pourquoi j'avais besoin de 5 tours auparavant car lorsque je serrai à fond l'écrou de réglage des gicleurs ces derniers dépassaient du corps de carbu). J'ai ensuite démarré la voiture (au starter) et une fois chaude, j'ai désaccouplé mes carburateurs pour les régler au ralenti, environ 800 tours avec une aspiration identique sur les deux carbus autour de 4,5 kg/h d'après mon Synchronisateur. J'ai ensuite resserré les deux fourchettes de mes carbus MAIS cette fois ci, j'ai laissé un jeu de 1mm entre les fourchette et la patte permettant d'activer chaque papillon lors de l'accélération. Lors de ma dernière tentative, j'avais fais en sorte que dès que j'effleure la pédale d'accélérateur, la fourchette embecquete les pattes et active les papillons mais après réflexion, je pense que c'était une mauvaise idée car si mon accélérateur ne revient pas à 100% en position 0, je risque d'avoir un filet de gaz et donc un ralenti trop haut. J'ai aussi remarqué que mes deux HS4 disposaient d'un petit axe monté sur ressort qui permet de faire monter manuellement le piston et donc contrôler la richesse (sans avoir à utiliser un tournevis). J'ai donc utiliser ces axes pour régler ma richesses autour de 2,5 tours. J'ai ensuite régler mon avance a l'allumage qui était vers les 12° à 1000 tours. Je l'ai baissée vers 9° et la voiture à tendance à mieux redescendre dans les tours suite à une accélération à l'arrêt. Je pense donc que mon phénomène de moteur qui pompe venait plutôt de là (un peu d'auto-allumage qui la tenait dans les tours ?). J'ai également réglé mes vis platinées pour avoir un écartement de 0,40mm. J'ai contrôlé le Dwell avec un appareil que mon père m'a prêté mais la valeur est autour des 80/90° au lieu de 56°, donc j'ai laissé tombé ce test... Mon ralenti étant maintenant stable et les accélérations franches sans trou ni odeur d'essence, je considère mon réglage comme pas trop mal. D'ici quelques km je vais faire le contrôle de la couleur des bougies. En ayant fait les réglages d'allumage cet après-midi, je constate que tout ça est très sensible et les différents paramètres influent les uns les autres. Je me tate donc à tester un allumeur 123 ignition qui, d'après ce que je lis, devrait apporter de la souplesse (et me permette de remplacer condensateur, vis platiné et vielle membrane de dépression). Mais vu le prix, je vais continuer à bien, bien réfléchir. J'espère que ces explications un peu détaillées pourront aider de prochain amateur comme moi à s'en sortir. Merci encore à Tommy pour les infos et l'accompagnement. ;) Benoît |
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| Qui * 12/11/2024 09:45 |
re : Help : Réglage après réfection carbu HS4 - Spitfire 150 |
| Bonjour, Ne negliges pas ton dwell , c est lui qui fait que ta bobine donnera sa pleine puissance. C est super si tu as l appareil.c est le rapport temps de magnetisation/demagnetisation du noyau de ta bobine .c est souvent l ecartement des vis qui n est pas celui que l on pense. C est ce point que beaucoup d allumages à rupteurs électroniques négligent... Autre point, si ton ralenti est fantaisiste,regarde si ton plateau d allumeur est bien lubrifié et bien hyper libre en rotation .souvent, au retour d une depression, il ne retourne pas à son origine et le ralenti n est jamais le meme . |
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