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| Le bleu85 13/04/2010 13:39 |
Au secours, Allumage |
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| Bonjour à tous, J'ai acquis une mk3 de 1968 en avril dernier, et apres qq centaines de km les ennuis ont commencé... les charmes des voitures anciennes. Habitant en vendée je suis allé voir Patrick Varnier à st cyr en retz pour qu'il la contrôle (pour ceux qui connaissent) près de saint nazaire, depuis qu'elle lui est passée entre les mains, ça a été de pire en pire... j'espere que ça n'est qu'un hasard... Je pense avoir un gros problème d'allumage, en effet il m'arrive de cracher des flammes de plus d'un mètre de long et de la fumée noire.. et de temps en temps je n'ai plus rien sous la pédale et elle se met à brouter... le souci c'est que la dernière fois que je l'ai sortie, il a fallu la pousser jusqu'à chez moi... heureusement j'étais à 500m On m'a dit que ça ne pouvait venir que de l'allumage... dois-je changer l'allumeur, mettre un allumage électronique... Merci pour vos précieux conseils |
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| Tony197 13/04/2010 13:56 |
re : Au secours, Allumage |
| salut, avant de changer l'allumeur, je ferais à nouveau le réglage de de celui-ci, peut-etre trop d'avance à l'allumage. | |
| Tony197 13/04/2010 14:02 |
re : Au secours, Allumage |
| sur ce lien bien pratique et incontournable tu trouveras le mode opératoire. bon courrage. http://triumph.cambien.net/Home/astuces |
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| Le bleu85 13/04/2010 14:05 |
re : Au secours, Allumage |
| Merci du conseil Tony197, Comment faire pour le réglage? il doit y avoir des références? ou autre chose ? et oui je suis un bleu comme mon pseudo le prouve ;) |
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| Le bleu85 13/04/2010 14:05 |
re : Au secours, Allumage |
| merci j'avais pas vu | |
| Tony197 13/04/2010 14:11 |
re : Au secours, Allumage |
| Pour une MK3 et si je ne me trompe pas il faut 6° d'avance. | |
| Oliver * 13/04/2010 16:54 |
re : Au secours, Allumage |
| Oui, 6° d'avance de mémoire, mais il faut prendre ça comme point de départ, et jouer à l'oreille avec de petits ajustements de rotation de l'allumeur. Je ne suis pas sûr que tes symptomes ne peuvent venir QUE de l'allumage ... pour faire des flammes de plus de 1m et de la fumée noire, ça laisse à supposer que le mélange y est peut-être pour quelque chose. Je n'ai pas eu les flammes sur ma MK3 de 68, mais des pétarades oui, et ce même broutement aussi. Dans mon cas, ça venait d'un déséquilibre des deux carbus, l'un étant beaucoup plus riche que l'autre. J'ai pu régler en reprenant de zéro le réglage. |
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| spit occ 13/04/2010 17:03 |
re : Au secours, Allumage |
| Bonjour, Pour ton problème tu peux me contacter au 04.77.30.07.18 ou 06.19.42.61.32 a+ Christian |
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| Philippe67 * 13/04/2010 22:03 |
re : Au secours, Allumage |
| Pour arriver à un tel résultat, il faut que ton allumage cesse de fonctionner pendant quelques instants. Il se produit alors une accumulation de mélange air-essence dans l'échappement. Quand ton allumage fonctionne à nouveau, les gaz d'échappement enflamment ce mélange imbrulé et provoquent flamme plus détonation. Pour commencer, je chercherais plutôt un faux contact ou un condensateur défectueux. |
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| Olivier H 14/04/2010 14:49 |
re : Au secours, Allumage |
| Typique des autos qui n'ont pas roulé depuis longtemps et/ou sur lesquelles un jeu de rupteurs neufs a été monté. Les cames sont oxydées et bouffe le frotteur. et/ou Le frotteur neuf se tasse (ou son extrémité, plus étroite, s'use rapidement). Régler l'écartement des "vis platinées" et graisser (très légèrement) les cames. |
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| Tony197 19/04/2010 14:41 |
re : Au secours, Allumage |
| Alors, cet allumage, ça donne quoi? | |
| Le bleu85 19/04/2010 21:02 |
re : Au secours, Allumage |
| Merci à tous pour vos astuces. Je n'ai pas encore eu le temps de m'y atteler, problèmes d'accès sur la voiture en ce moment, mais dès le week end prochain, j'espère la faire rouler... J'ai bien tout regarder ainsi que le manuel que j'ai trouvé sur internet. On croise les doigts... Je vous tiens au courant |
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| Le bleu85 19/04/2010 21:30 |
re : Au secours, Allumage |
| Bon, finalement je me suis décidé à démarrer mon auto pour voir... Et bien figurez vous que je ne l'avais pas fait depuis fin décembre, un petit tour de clé et.... évidemment elle a du mal, j'enclenche le starter et du premier coup le 1300 prend son envol... Quel son magnifique, j'éteins aussitôt le starter et je me décide à prendre la route.... Je fais 300 m, j'ai même le temps d'enclencher la troisième et au premier stop, la voilà qui commence à brouter, je n'ai plus rien sous la pédale, je prends mon mal en patience, je donne quelques coups de gaz, en vain.. j'attends et je recommence... elle se décide à avancer mais elle souffre, elle tousse... je lui parle gentiment, je lui dis de ne pas faire sa timide, mais je sens qu'elle n'est pas prête... elle fait du sur place... je reste patient, entre deux sursauts elle avance de quelques mètres, j'attends et je recommence jusqu'à ce qu'elle retrouve son garage... Conclusion, je pense que je dois avoir un sérieux problème d'allumage... J'ai donc réussi à la faire rouler mais je ne sors pas glorieux de cette expérience... |
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| SpitAchris31 20/04/2010 15:02 |
re : Au secours, Allumage |
| Ca me ferait penser à un problème au niveau de l'essence (crasse dans les cuves?) => un des deux carbus serait encrassé ? | |
| Le bleu85 20/04/2010 15:11 |
re : Au secours, Allumage |
| Je ne pense pas que ça soit ça, enfin j'espère, Patrick Varnier avait regardé les carbus, changé les filtres... Pour l'essence, j'ai nettoyé le filtre à essence, siphoné le reservoir, rien de catastrophique à l'époque... Je ne sais plus où donner de la tête... |
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| Huricanne 20/04/2010 18:50 |
re : Au secours, Allumage |
| Gicleurs bloqués par commande de starter coincée, Voir sous les carbus et repousser à fond vers le haut les 2 gicleurs (les 2 trucs rouges si tu préfères) | |
| spit occitan 20/04/2010 19:27 |
re : Au secours, Allumage |
| Le coup des gicleurs qui ne remontent pas est un grand "classique" c'a m'est arrivé plusieurs fois. | |
| Le bleu85 20/04/2010 20:53 |
re : Au secours, Allumage |
| Je viens de vérifier, apparemment ça n'a pas l'air d'être ça... je me suis servi du starter hier pour la première fois, elle a toujours démarré au quart de tour avant. Quand je réenclenche le starter tout à l'air de revenir à sa place.... Il est vrai qu'en la démarrant ce soir le moteur ne tournait pas de manière régulière et finissait par s'essouffler. Il faut aussi ajouter que la durite en forme de coude qui part du cache culbuteurs pour se diriger vers une espèce de plateforme ronde de 5cm de diamètre a été retirée, en effet en la mettant en place le moteur calait... c'est patrick Varnier qui m'a dit qu'elle ne servait à rien... Moi je veux bien, mais avant de lui apporter tout fonctionnait bien, depuis j'enchaîne les *********!!!! Y a t-il quelqu'un dans le 85 ou le 44 pour m'aider à résoudre mes problèmes? |
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| Huricanne 20/04/2010 21:57 |
re : Au secours, Allumage |
| Enlever cette durite provoque une prise d'air sur la pipe d'admission... Cette durite sert à récupèrer les vapeurs d'huile polluante du haut moteur via la soupape Smiths ( "ta plateforme ronde") pour les rebrûler. Dans le pire des cas, enlève la soupape (tirer vers le haut) et mettre un bouchon de liège pour tester. | |
| Le bleu85 20/04/2010 22:01 |
re : Au secours, Allumage |
| Quand le moteur tourne et que je mets mon doigt à l'entrée de la soupape (là ou la durite est sensée se brancher), le moteur cale immédiatement. Est-ce normal? |
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| Huricanne 20/04/2010 22:05 |
re : Au secours, Allumage |
| Non, pas normal. Tu mets un bouchon, ou tu nettoies bien la soupape, (il suffit d'enlever le fil de fer) et tu rebranches correctement la durite au couvre-culasse. Maintenant, il faut revoir de A à Z le réglage de tes carbus. Qu'en penses les collègues ? |
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| Motik 20/04/2010 22:11 |
re : Au secours, Allumage |
| A mon avis celui qui a enlevé la durit (sans boucher le trou !) a compensé la gigantesque prise d'air en augmentant la richesse. Donc quand tu bouches le trou tu te retrouves beaucoup trop riche et tu cales. Si tu veux laisser la durit débranchée (attention tu vas couvrir ton moteur des vapeurs d'huiles relâchées sous le capot), il faut au minimum obturer le trou à l'entrée de la soupape. Sinon il est impossible au carburateur de faire un mélange air/essence correct. Il doit falloir alors appauvrir le mélange pour revenir à une richesse normale "comme avant". |
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| Huricanne 20/04/2010 22:12 |
re : Au secours, Allumage |
| En lisant ceci, tu devrais mieux pigé ton problème et tes flammes en sortie d'échappement ! http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/101709_Soupape_controle_emission001.pdf |
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| Le bleu85 20/04/2010 22:37 |
re : Au secours, Allumage |
| A la base, quand je suis allé voir Patrick Varnier, elle tournait donc nickel (ndlr), mais ce que je n'ai pas dit c'est que le joint du cache culbuteurs était mort, on s'en est rendu compte en faisant le niveau d'huile, il se mettait à en couler de partout. Il a donc changé le joint et c'est à partir de ce moment qu'elle s'est mise à caler. Il a donc dévier la fameuse durite vers le bas afin que je n'aie pas de projections sous le capot. il en a profité aussi pour regarder les carburateurs, il en a profité pour changer les filtres qui étaient vraiment noirs. La voiture a roulé parfaitement, j'ai fait plusieurs longs trajets sans aucun problème (en 3 mois), en tout j'ai du faire près de 1 000 km.... et c'est après que ça a commencé à partir en sucette... |
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| Huricanne 20/04/2010 22:52 |
re : Au secours, Allumage |
| Euh, je cherche à comprendre la démarche de ton mécano. Es-tu sûr d'avoir bien suivi toute son(ses) intervention(s) ? Une première question STP : tu dis au début de ce fil que les ennuis ont commencés PUIS tu es allé voir ton mécano, pourquoi es-tu allé le voir au départ ? Après changement du joint de cache-culbu, avait-il laissé la durite débranchée ? A-t-il seulement "regardé" les carbus, ou les-a-t-il "réglé" ?? Merci de tout nous dire (juste pour la Spit, ça suffira ;.)) ) |
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| Le bleu85 20/04/2010 23:05 |
re : Au secours, Allumage |
| Je suis allé voir le mécano pour qu'il la regarde, qu'il voit si elle était en bonne état, une sorte de mini révision après l'acquisition... 1ere fois: présentation de la spit au mécano, changement du joint du cache culbu et du coup débranchement du de la durite et par la même occasion changement des filtres du carbu, il voyait bien qu'il y avait un truc de pas normal, il m'avait dit de rouler comme ça et de revenir si j'avais des problèmes de nouveau 2eme fois (1 mois et demi plus tard): je lui ai laissé la voiture deux semaines parce que les ennuis avaient commencé (j'ai qd même réussi à faire les 60 km jusqu'à son garage), il m'a dit qu'il avait réglé les carbus... je l'ai récupérée mais il n'avait pas fini les travaux (il devait voir aussi un problème de parallélisme), vu que les ennuis ont continué et qu'il me prenait 150 à 200 euros à chaque fois, j'ai décidé de me débrouiller autrement... Enfin voilà |
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| jean-yves 44 20/04/2010 23:16 |
re : Au secours, Allumage |
| Bonjour. Il travail encore Varnier?. "Je viens de vérifier, apparemment ça n'a pas l'air d'être ça... je me suis servi du starter hier pour la première fois, elle a toujours démarré au quart de tour avant. Quand je réenclenche le starter tout à l'air de revenir à sa place...." Entre avoir l'air et être bon, il y a une petite différence. Il ne s'agit pas de voir que la tirette est bien revenue à sa place, il faut ouvrir le capot et regarder les deux gicleurs s'ils sont bien remonter à leur emplacement. Bien souvent sur les starters c'est la petite entretoise qui est usées ou complètement absente ce qui fait que la vis ne laisse pas de jeu au gicleur pour qu'il remonte de lui-même. Ce qui provoque une trop grande arrivé d'essence et c'est normal qu'elle ne veut plus avancer, elle se noie. Je pense que tout vient de la, il faudrait aussi remettre cette soupape et contrôler que la membrane ne soit pas percée. Ça a quand même sont utilités. Sais dommage, je n'ai pas beaucoup de temps actuellement mais quand tes à st nazaire, il ne te reste plus que 20 km à faire pour un réglage. Bien sur, il faudrait qu'elle puise avancé jusque là. A+ JYP |
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| Huricanne 20/04/2010 23:21 |
re : Au secours, Allumage |
| ARRGH ! Il faut que tu t'y mettes ! Il semble donc qu'il ait complétement déréglé tes carbus ! Reprends la procédure de Jean-Yves méthodiquement en appliquant les réglages de bases, pour qu'elle redémarre (bien entendu avec le système antipollution bien rebranché et nettoyé) à savoir revisser les deux gicleurs a fond (sans forcer) vers le haut puis les dévisser de 2 tours (12 pans). Dans un premier temps, attaque par la page 10 (mais lis tout avant !), ton mécano a du simplement bidouillé les gicleurs... http://triumph.cambien.net/Home/astuces/reglage-carburateurs-su-1 Sinon, reprendre à zéro les réglages. Bientôt, tu pourras changer de pseudo ! @+ |
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| MICHEL63 * 20/04/2010 23:24 |
re : Au secours, Allumage |
| Je suis passé par tous ces petits problèmes. Pour les ratatouilles ou pertes de puissance aléatoires : Je ne sais pas si ta voiture roulait régulièrement avant que tu ne l'achètes mais la mienne ( une Mk3 de 67 ) n'avait pas tourné depuis une dizaine d'année. Dès que j'accélérais, et surtout en côte, elle ratatouillait comme tu le décris. Dès que je m'arrétais sur le bas coté ou que je roulais à plat à 40, elle fonctionnait normalement. Ca ressemblait à de courte pannes d'essence, et pour cause : c'était des dépôts de saleté qui étaient dans le réservoir ou la tubulure d'arrivée d'essence et, qui, en se détachant après la remise en route, obstruait partiellement les tubulures ou durits, empêchant un remplissage suffisamment rapide des cuves. Fallait voir ce que contenait la pompe et les fond des cuves ! Problème résolu en démontant et nettoyant le réservoir et en souflant de l'essence propre au compresseur dans la tubulure entre le réservoir et la pompe. Ceci dit, ça revient encore un peu et malgré un filtre en papier avant la pompe il y a encore un petit dépot de poussière brun rouge dans les deux bosselages au fond des cuve... Je crois que je vais être bon pour redémonter le réservoir et le décaper complètement avant de faire une résine spéciale en protection intérieure. Et trouver aussi une solution pour être sûr qu'il n'y ait plus rien non plus dans les tubulures et durits. Pour les gicleurs : Si les petits leviers de manoeuvre de starter qui fond remonter les gicleurs rouges sous les carbus sont légèrement faussés, le gicleur se grippe parfois dans son guide et, même tirette de starter poussé à fond, il ne remonte pas complètement et continue de "fournir" trop d'essence au carburateur concerné. Comme ça ne se passe rarement exactement de la même manière sur les deux carbus en même temps, tu as l'impression - et pour le coup, ce n'est pas qu'un impression ! - que toute ton alimentation est déréglée. Alors avant de modifier les vis de richesse, sois bien sûr que les gicleurs remontent bien complètement. Ca se vérifie trés simplement : tu démarre au starter et dès qu'elle est un peu chaude, tu repousses du starter la starter à fond ... ou mieux : tu demande à un(e) comparse de le faire à ta place et tu regarde toi-même ce qui se passe sous les carbus. Ils devraient remonter tous les deux ENSEMBLE ET COMPLETEMENT. Si ce n'est pas le cas, tu passes une main sous les "trucs rouges", comme dit Huricane ;o).Tu pousse vers le haut et si tu sens qu'ils remontent d'un coup, presque tout seul, c'est le ressort de rappel qui les remontent ...parce que tu viens de les débloquer. J'ai réussi à quasiment supprimer ce défaut en tatonnat avec une pince pour déformer légèrement la bielette de manoeuvre qui "détonnait". Faut quand même vérifier avant que le système de synchronisation est bien reglé. Pour comprendre tout le fonctionnement et remédier à ces petit défaut, rien de mieux - à mon humble avis, si tu n'es pas familier de la mécanique - que le tuto de Jean-Yves 44 : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=88115&debut=300&recherche=jean-yves+44&rt=ps&page=11#88115 Moi aussi j'étais vraiement un bleu et je suis bien content maintenant d'avoir compris et remis tout ça en fonctionnement ( presque ) tout seul http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Cligne/j_gaba.gif ... |
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| Huricanne 20/04/2010 23:26 |
re : Au secours, Allumage |
| Oups, JYP, j'ai écrit en même temps que toi ! Moi, je partais du pricipe que le bleu avait VRAIMENT VERIFIE ses gicleurs en les repoussant A FOND à la main après avoir OUVERT le capot ! Merci à lui de confirmer que son starter fonctionne au vrai sens du terme. Sinon je vais me coucher. @+ l'ami. |
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| Le bleu85 20/04/2010 23:26 |
re : Au secours, Allumage |
| Je cherche un garage sur pornichet pour la ramener, et oui la voiture dort à la roche sur yon mais j'habite sur pornichet. Suffirait que je trouve un garage à louer dans le coin, ou un hangar qui loue des boxes, avec le nombre de voitures de collection dans le coin, ça devrait se trouver... et que je loue un plateau, à défaut de pouvoir rouler dans un premier temps... Vous êtes ou exactement ? |
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| MICHEL63 * 20/04/2010 23:29 |
re : Au secours, Allumage |
| Oups http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/gener.gif ! ... le temps de rédiger mon post après avoir lu le tien de 23:05, jean-yves 44 et Huricane avaient frappé... Damned. J'espère ne pas avoir dis trop de contre-vérités. En tout cas c'est mon expérience. |
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| jean-yves 44 20/04/2010 23:40 |
re : Au secours, Allumage |
| Tu as quelqu'un qui loue des Box pour des voitures de collections à st André des eaux, je ne connais pas le prix mais je pourrais me renseigner. Ce n'est pas la première fois et je ne pense pas que ce soit la dernière mais j'ai retrouver une spit dans mon jardin qui avait fais le voyage sur un plateau depuis Brest jusqu'à ST Lyphard. Je veux bien la regarder ta voiture si tu me la ramène, je me serais bien déplacé mais je n'ai vraiment pas le temps actuellement. | |
| Huricanne 20/04/2010 23:41 |
re : Au secours, Allumage |
| Moi, je n'ai rien à redire à ce que tu as écrit, bien au contraire, nous écrivons en fonction de nos expériences et tu n'es plus un (jeune) bleu cher Michel. Sympa le retour en force de Jean-Yves, isn't it ? |
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| MICHEL63 * 20/04/2010 23:41 |
re : Au secours, Allumage |
| @ Le bleu85 He ben, Quel tir groupé ! 4 posts en 10mn pour te dire la même chose à propos des gicleurs. C'est franchement pas compliquer pour vérifier si ça marche avant de retourner faire "regarder" - c'est le mot ;o) - tes carbus. Même sur le trottoir tu peux le faire ... et tu n'a rien à perdre ! Un ex bleu foncé devenu bleu plus clair http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/7.gif Allez, bonsoir Le beu, Bonsoir JYP et bonsoir Huricanne, je fais me faire dormir les yeux. |
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| Huricanne 20/04/2010 23:42 |
re : Au secours, Allumage |
| Me too ! Bonne nuit à tous... | |
| MICHEL63 * 20/04/2010 23:45 |
re : Au secours, Allumage |
| @Huricanne Pour sûr que le retour de JYP est sympa ! ...en plus il est bien remonté ;o)) Que du bonus pour tous ! Merci Jean-Yves. |
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| Le bleu85 20/04/2010 23:50 |
re : Au secours, Allumage |
| Merci à vous tous pour vos précieux conseils, Demain soir je regarde les gicleurs.. et si ce n'est pas ça, et bien jean-yves, peut etre que tu verras une nouvelle fois une spit dans ton jardin... D'abord je trouve un garage ou un box dans le coin... |
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| Le bleu85 21/04/2010 21:21 |
re : Au secours, Allumage |
 J'ai une pris une photo afin de vous montrer ce branchement de durite. J'ai laissé le moteur tourner, et puis en tirant sur le cable d'accelerateur et en le bloquant à allure moyenne, je m'aperçois que le moteur ne tourne pas de façon continue, il y a des hauts, des bas, des petarades et puis il finit par se couper. la prise d'air à l'entrée de la soupape est nécessaire, car dès que je pose mon doigt à son orifice ou même à moitié, le moteur cale. A mon avis les carbus ont été réglé en tenant compte de cette prise d'air. Quel est votre avis? |
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| Huricanne 21/04/2010 22:48 |
re : Au secours, Allumage |
| Bon, alors les vapeurs d'huile vont couler au sol et saloper ton beau moteur... et polluer. Tes carbus sont en l'état déréglés et inrèglables. Ta voiture a fonctionné au départ car ta valve était encore pleine d'huile imbrûlée. Maintenant, elle aspire de l'air, beaucoup trop d'air et ton mèlange est instable car la membrane réagit au demande du moteur. Donc je reformule : Remettre la durite d'origine, nettoyer la soupape, revisser les gicleurs, tout rerégler quoi... Je peux m'égarer dans mon diagnostic d'ex-bleu. D'autres avis ? Bon courage, c'est pas grave du tout. Il faut juste que tu t'y mettes. |
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| roland .p 22/04/2010 17:45 |
re : Au secours, Allumage |
| avec un beau trou comme ça dans la pipe d'admission cherchez plus , entre autres patrouillages du " mecano qui a fait ça toute sa vie et a qui on va pas lui apprendre son metier ) | |
| roland .p 22/04/2010 17:51 |
re : Au secours, Allumage |
| j'ai dis une connerie ? le bossage dans le milieu ( de la pipe ) il est bouché ou non ? | |
| roland .p 22/04/2010 18:31 |
re : Au secours, Allumage |
| ceci dit la durite de "recyclage" qui pend ( il semble ) elle est a l'air libre ou prise dans la boite a filtres ? les carbus n'ont pas de prise recyclage ? dans le catalogue moss ( en ligne facile a charger ) ils ont viré la soupape il semble donc inutile comme je l'ai enlevée sur la AH .sur le carter de chaine il y a un event qui est branché en principe sur cette soupape , comme je l'ai enlevée le" tuyau " lui pointe le nez vers le bas avec une patte pour faire plus joli , et ça ne barbouille pas encore d'huile le chassis et ça marche au poil ( le moteur ) | |
| Hervé64 22/04/2010 18:37 |
re : Au secours, Allumage |
| ôtez moi d'un doute, vous parlez de pollution uniquement pour cette fameuse durite qui vient du cache culbuteur mais...n'a t'elle pas en première et importante fonction de se charger de la lubrification du "haut moteur"??.... Cette durite doit à mon sens être remise en place car en plus de cette lubrification, le débit d'air est grâce à elle supérieur à la pression atmosphérique et influe donc sur le mélange air/essence des réglages carbus.... |
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| roland .p 22/04/2010 18:49 |
re : Au secours, Allumage |
| c'est clair que ça lubrifie les hauts de cylindres surtout quand le moteur est lessivé mais bon on arrive quand même a regler les carbus et moi je ne suis pas trop difficile pourvu que la voiture monte a 160 sans rates faut dire que ces salauds d'ecolos m 'attendent sans doute au virage avec le fusil a pompe ( bof bientôt le prochain contrôle mais ça fait 8 ans que ça dure comme ça pour la sprite ) | |
| Le bleu85 22/04/2010 19:37 |
re : Au secours, Allumage |
| Bon, en gros si j'ai bien compris, il faut que je règle mes carbus en remettant la durite entre le cache culbus et la soupape? Sans oublier de nettoyer la soupape... Pour une mise à l'épreuve on ne pas faire mieux!!! Toucher aux carbus, même pour les plus aguerris d'entre vous, revient à ouvrir la boite de Pandore... Je ne sais pas dans quoi je m'embarque |
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| Spitfire44 22/04/2010 20:11 |
re : Au secours, Allumage |
| Bonsoir à tous, Je ne vais malheureusement pas pouvoir ajouter ma contribution personnel à ce post, puisque moi & la mécanique, sa fait vraiment 2 :'o ! Par contre je reste surpris par ce que j'ai pu lire sur Patrick Vanier. Pour ma part, celà fait maintenant un bon moment que celui-ci entretient ma voiture, et je n'ai jamais eu aucuns soucis avec. Enfin chaque cas est unique.. :') Te souhaitant bon courage et espère vraiment que tout va s'arranger pour toi et ta voiture ! Amicalement. |
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| marcassinou * 22/04/2010 20:39 |
re : Au secours, Allumage |
| En général,et en particulier sur nos voitures, la durite qui vient du cache culbe recycle les vapeurs d'huile qui sont brûlées et non rejetées à l'air libre.Les réglages ne peuvent se faire que si la durite est en bon état et branchée car elle est, en fait, sous pression et participe donc à la carburation en influant sur la concentration du mélange.Normalement d'ailleurs, si on retire le bouchon remplissage d'huile(qui a un joint d'étanchéité), moteur tournant au ralenti,.....il cale. | |
| Michel63 * 22/04/2010 22:23 |
re : Au secours, Allumage |
| @ Le Bleu85 En voyant ton message de19:37, surtout vers la fin ... j'ai un doute. As-tu ouvert le fichier du tuto de Jean-Yves44 ? http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=88115&debut=300&recherche=jean-yves+44&rt=ps&page=11#88115 Je sais, j'insiste, mais avant et après l'achat de ma voiture, j'avais lu pas mal d'articles "techniques" concernant les réglages de SU et, comme ma culture mécanique était trés insuffisante, je devinais... plus que je comprenais ! Et bien sûr j'hésitais à me lancer. http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Pingouins/pingouin-bouge.gif Avec ce foutu tuto, je ne me suis plus posé de question : j'ai fais" comme le monsieur y disait" ... et ça a marché http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Pingouins/nux.gif Vraiment, ce n'est pas une boite de Pandore. |
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| jean-yves 44 22/04/2010 22:31 |
re : Au secours, Allumage |
| Bonsoir le bleu 85. Bon, j'ai vu deux choses, comme quoi une photo peut dire beaucoup de chose et encore l'angle de la photo est un peut trop serrer. 1) le câble du starter me semble beaucoup trop tendu, cela ne doit pas faciliter le retour du gicleur. Regarde si tu ne peux pas changer la gaine et la mettre plus longue. 2) il faut impérativement remettre cette Durit sur la soupape Schmit et par la même occasion la vérifier si pas caser ou fendu ou autre. Facile, il suffit de retirer le fil fer dessus et de l'ouvrir avec un tournevis ou couteau d'ailleurs elle me semble un peut ouverte à droite ou la photo est trompeuse. Faire c'est deux choses la et faire un essai de moteur sur place en montant dans les tours, un en accélérant doucement jusqu'à 3000 à 3500 une fois chaude. 2 en accélérant franchement par petit coup elle devrait arriver dans les 4000 à 5000 tours, très bref les accélérations. Si ça fonctionne sans raté, allez faire un petit tour pour essayer. Voilà, tu nous tiens au courant du résultat. On verra par la suite s'il faut peaufiner le réglage au carbus. A+ JYP |
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| Le bleu85 22/04/2010 23:14 |
re : Au secours, Allumage |
| Ah oui, un détail important, mon compte tour ne fonctionne pas correctement, il ne faut pas s'y fier selon patrick varnier. en gros quand il indique 5000 je ne suis qu'à 3000 Cela ne me facilite pas la tache... le compteur km ne fonctionne pas non plus, ça fait partie des réparations à prévoir... sutt qd mon assureur me demande un relevé km annuel, elle n'a pas fait 100 m depuis 1 an officiellement. Pour la soupape, effectivement, je n'ai pas besoin de tournevis ou de couteau pour l'ouvrir, une fois le fil de fer enlevé, je peux l'ôter avec mes doigts sans problème, le disque de métal est dimplement posé sur une membrane en caoutchouc sous laquelle un ressort amovible a été posé. Je reviens sur le starter, en attendant, je peux toujours faire l'essai en remontant les gicleurs à la main, ils avaient l'air un peu grippés, mais apres qq va et vient à la main, ils revenaient nikel lorsque je renclenchais la commande sur le tableau de bord. |
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| Huricanne 22/04/2010 23:50 |
re : Au secours, Allumage |
 Je ne comprends plus, le Bleu dit : "Quand le moteur tourne et que je mets mon doigt à l'entrée de la soupape (là ou la durite est sensée se brancher), le moteur cale immédiatement." Lorsque j'ai refait mon moteur et réinstallé les carbus, il me manquait cette fameuse soupape. J'ai réglé mes carbus avec un bouchon de liège en lieu et place de cette soupape. Quelques mois et km plus tard, j'ai enfin trouvé cette pièce en occase (pas évidente à dénicher, d'ailleurs), j'ai enlevé mon bouchon (qui n'avait pas souffert) et monté la soupape Smiths et sa durite. Je n'ai pas eu à retoucher mes règlages. Je viens de la démonter pour vérifier : Elle est pleine d'huile noire qui suinte vers le trou de la pipe. Quand on souffle assez fort côté durite, la membrane s'ouvre. Quand on aspire (beurk), rien ne vient. Elle se comporte bien comme un clapet anti-retour (pour limiter l'arrivée massive d'huile brulée ?). Le peu d'air aspiré est donc celui qui est enfermé sous le couvre-culasse étanche et chargé de vapeur d'huile. Ma question est "Pourquoi le moteur câle-t-il quand Le Bleu bouche le trou si ce n'est à cause d'un mauvais règlage de richesse ??" Qu'en penses-tu ? @+ |
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| jean-yves 44 22/04/2010 23:51 |
re : Au secours, Allumage |
| Oui, tu peux les remonter à la main, mais bien s'assurer qu'ils sont bien en haut avant de partir faire un tour. Ils étaient donc gripper. Cela pourrait expliquer les ratés que tu as. S'ils ont du mal à remonter, ils auront aussi du mal à descendre. Je crois qu'un nettoyage des carbus vont s'imposer quand même. Fait quand même un essai comme ça et dis nous ce qui se passe. A+ JYP |
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| Huricanne 23/04/2010 00:42 |
re : Au secours, Allumage |
| @ Hervé64 "ôtez moi d'un doute, vous parlez de pollution uniquement pour cette fameuse durite qui vient du cache culbuteur mais...n'a t'elle pas en première et importante fonction de se charger de la lubrification du "haut moteur"??...." C'est justement parce que l'huile suinte par les trous des culbuteurs et donc lubrifie le haut moteur qu'il faut évacuer et recycler cette huile. En fait et comme le dit Marcassinou, on peut regarder à travers le bouchon de remplissage mais il faut garder un ralenti accéléré sinon le moteur cale. |
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| Michel63 * 23/04/2010 07:35 |
re : Au secours, Allumage |
| Je ne sais pas si ça a de l'importance mais Le bleu dit : "...le disque de métal est simplement posé SUR une membrane en caoutchouc sous laquelle un ressort amovible a été posé." Et, sur le desin de Huricanne, le disque métallique est SOUS la membrane... |
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| jean-yves 44 23/04/2010 11:17 |
re : Au secours, Allumage |
| Oui huricanne. Tu as raison et je regarde la photo et je viens de trouver peut être le pourquoi. C'est pas normal que le moteur cale en bouchant le trou de la soupape, je croie et je ne suis pas sur mais la boite à filtre est monté à l'envers, les trous d'aspiration sont donc bouché ce qui fait que seul la soupape peut apporter de l'air pour l'aspiration, lorsque tu bouche cette soupape = plus d'air donc plus de moteur. C'est soupape ne sers pas à lubrifier le haut moteur mais récupérer les vapeurs d'huile pour les re bruler en passant pas le moteur = pollution. Si tu ne veux pas polluer tu mets la durit à allez par terre, le moteur ne pollue plus puisque les vapeurs ne passe plus par l'échappement mais pollue la terre quand même puisque l'huile se retrouve sur la route. Petit bleu, il va falloir reprendre tout ce qui est carburation depuis le début pour avoir une voiture qui fonctionne au quart de tours. A+ JYP |
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| Michel63 * 23/04/2010 13:34 |
re : Au secours, Allumage |
| La "boite à filtre", c'est la même chose que la "soupape Smith" qui a été débranchée ? | |
| Motik 23/04/2010 13:41 |
re : Au secours, Allumage |
| La "boîte à filtre" est, je suppose, la boîte à air, c'est à dire celle qui est autour des filtres à air. Et si les trous de la boîte à air sont bouchés, alors le moteur n'est pas près de tourner !!! |
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| roland.p 23/04/2010 16:53 |
re : Au secours, Allumage |
| ce sont les gas qui passent par la ségmentation plus ou moins équand le moteur est fatigtanche et qui vont dans le carter d'huile et remontent dans le cache culbuteurs qui sont réaspires par cette fameuse soupape en repassant par la pipe d'admission au ralenti quand le clapet est ouvert le clapet se ferme par depression a l'acceleration ( si j'ai pas encore compris tout de travers ) de toute façon les vapeurs plus ou moins polluees d'huile et d'essence imbrulées repassent soit par la soupape ou les carbus si équipes de piquages de recyclages vers les pistons et lubrifient les hauts de cylindres selon le pourcentage de remontée d'huile ( usure ) qui se voit bien sur les bougies quand le moteur est fatigué | |
| roland.p 23/04/2010 16:58 |
re : Au secours, Allumage |
| "segmentation plus ou moins etanche " pardon j'ai pas relu avant d'envoyer . | |
| Huricanne 23/04/2010 17:34 |
re : Au secours, Allumage |
 Le Bleu devrait la virer, boucher son trou dans la pipe ou remettre la soupape, dévisser les gicleurs de 2 tours et ... démarrer, puis régler. @Le Bleu, peux-tu nous faire d'autres photos avec une vue complète de ton moteur ? Je suis un peu étonné qu'un pro n'ait pas vu ça ? @+ |
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| Alain68 23/04/2010 17:55 |
re : Au secours, Allumage |
| je pense que l'air est aspiré par les lumières dans la flasque coté pipe d'admission les gars elle n'est pas étanche la boite Alain68 | |
| Belligou * 23/04/2010 21:25 |
re : Au secours, Allumage |
| Bonsoir, Il y a quelque chose qui cloche : la soupape "Smiths" ( fil ici : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?recherche=soupape+de+controle&rt=tt) étant branchée sur le collecteur d'admission, débranchée , le moteur ratatouille. |
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| Belligou * 23/04/2010 21:27 |
re : Au secours, Allumage |
| Le lien n'a pas fonctionné : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=100614&debut=0&recherche=soupape+de+controle&rt=tt&page=1#100614 |
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| jean-yves 44 23/04/2010 21:58 |
re : Au secours, Allumage |
| Oui Belligou mais pas si tu bouche le trou, plus de prise d'air. C'est pour ça que Huricanne sont moteur tournais bien par ce que le trou était bouché. Je crois qu'il y a un gros problème autour de ses carbus, mais bon, c'est mon avis. A+ JYP |
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| Huricanne 24/04/2010 23:25 |
re : Au secours, Allumage |
| Tu en est où, Le Bleu ? | |
| Huricanne 27/04/2010 22:32 |
re : Au secours, Allumage |
| Le bleu, ouh ouh !? | |
| Le bleu85 27/04/2010 22:48 |
re : Au secours, Allumage |
| Désolé, je me suis absenté une petite semaine.... Je viens de rentrer, j'ai vu tout ce que vous avez mis sur le topic... J'ai de quoi faire. J'ai trouvé un garage à st andré des eaux, je vais la rapatrier la semaine prochaine et pouvoir commencer le travail, jean-yves si tu es dans le coin... |
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| jean-yves 44 27/04/2010 23:20 |
re : Au secours, Allumage |
| Pas de problème et st André des eaux c'est à 10 minutes de chez moi en spit. Si je peux faire quelques choses pour ta spit se sera avec grand plaisir. En plus à partir de mi-mai, je vais être un peut plus libre ! . |
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| jean-yves 44 27/04/2010 23:21 |
re : Au secours, Allumage |
| oublier. c'est chez Jean-Paul. A+ JYP |
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| Le bleu85 06/05/2010 23:10 |
re : Au secours, Allumage |
| Ca y est j'ai trouvé un garage, je vais enfin pouvoir m'occupper de ma spit.... Elle a élu domicile à saint andré des eaux, à partir de mardi prochain... J'ai trouvé un plateau pour la ramener... je vous tiens au courant de l'avancée des travaux, en esperant que je n'aggrave pas son cas.... |
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| Huricanne 06/05/2010 23:27 |
re : Au secours, Allumage |
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