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| Geo42 05/10/2024 14:19 |
réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
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 Mon idée : préparer un jeu de Moyeux arrière avec les rotoflex prêts à remonter si problèmes avec le kit de conversion / moyeux arrières actuellement montés sur le GT6. Réf des moyeux: eh bien non visible sur les pièces sauf V3141 But du post : être assisté ! Je m’explique : être assisté par vous tous, aidé par les connaissances de chacun ! afin de savoir faire pour éventuellement retransmettre à d’autres +tard (cela servirait de TUTO par la même occasion). Mémo : j’ai deux moyeux AR (apparemment en bons états rachetés d’occasion à un ancien membre du forum) et 2 arbres Rotoflex (ceux d’origine à l’achat du véhicule). Je souhaiterais contrôler les pièces avant de me lancer dans le remontage étape par étape. Photos des pièces en PJ. |
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| Geo42 05/10/2024 15:15 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Et vous l'aurez compris il me manque donc 2 moyeux réf 149051...si l'un de vous en a en stock et en très bon états sinon je vais devoir les acheter neufs... | |
| alex59 07/10/2024 16:45 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour, On ne sait jamais mais je pense que vous connaissez déjà cette page qui est une mine d'information http://bullfire.net/GT6/GT6-9/GT6-9.html La fois ou j'ai du faire ce montage, j'ai trouvé que l'assemblage était d'une conception plus que douteuse....comment réussir à entrer dans une tolérance aussi mince quand les jeux de cales disponibles ont toutes des valeurs supérieures au jeu recherché.....Bref hormis avoir un tour précis à dispo, c'est mission quasi impossible sauf à avoir une chance infinie de tomber sur un couple, moyeux, roulements, cales qui s'ajuste au poil Bref bonne lecture |
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| tommybolin 07/10/2024 18:05 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Geo & Alex, Pour obtenir un résultat à peu près fiable il ne faut pas mesurer le jeu de l'assemblage roulements graissés mais plutôt ceux-ci étant assemblés "à sec" ou plus précisément lubrifiés au WD40 pour ne pas risquer de marquer les pistes par l'action des rouleaux lors de la mise en place avant mesure (mise en place/assise par rotation continuelle des cônes lors de l'approche de serrage visant à obtenir un jeu nul) cdlt :) |
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| Marco0307 07/10/2024 19:07 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir, @Alex : effectivement, idéalement s'adresser à une boite de méca avec rectif pour les cales. Pour moi la difficulté étant la mesure initiale un peu "hasardeuse" permettant de déterminer l'épaisseur de cale qui va bien (avec la technique de la rotation du pied du comparateur pour passer du moyeu au roulement de mémoire). Le mieux, si l'on peut, étant de se faire faire un jeu de cales à la cote déterminée + quelques unes plus et moins épaisses. @+ Marco |
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| Geo42 07/10/2024 19:25 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Alex, Bonsoir Tommy Merci pour le site, oui je le connaissais mais cela datait ! et je l'avais "oublié", je me remets dessus. Si vous avez des adresses fiables pour racheter 2 moyeux...je suis à l'écoute. Ai je la possibilité de vérifier mes 2 pivots AR pour être sur de me lancer dans ce projet ? (côtes, longueur largeur, diamètre etc.... @Tommy, je ne me souviens pas avoir remonté mes autres moyeux AR/ kit conversion avec du WD40... aurais je loupé une étape ? @Tommy : un jeu à peu près fiable ? CAD pourquoi à peu près ? |
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| Geo42 07/10/2024 19:47 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| En fait à la page 4.124 de la bible, il y a les cotes pour "l'évalution des dégats" . Mais rien sur les diamètres intérieurs ou vont se loger les roulements.... |
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| tommybolin 08/10/2024 18:56 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Geo, Les roulements neufs viennent légèrement lubrifiés (huile de stockage fine) et ça fait l'affaire pour le montage à blanc/prise des mesures, mais dans le cas où ils auraient été totalement dégraissés, du WD40 ou similaire fera l'affaire. "À peu près fiable" parce-que la prise de mesure est délicate étant donné la faible valeur du jeu requis. Le ressenti de l'interférence cuvette/logement lors du démontage des cuvettes (au marteau+ chasse, en alternant les coups sur les 2 encoches dédiées) va déterminer en grande partie le bon état des alésages (si l'interférence est faible et que les cuvettes descendent très (trop) facilement, il sera nécessaire de mesurer les portées). Au fond du logement, la face de butée recevant la cuvette ne doit pas présenter de pocs en surépaisseur : également à contrôler de près afin de garantir une assise correcte et bien d'équerre de la cuvette. Le diamètre du logement n'est pas précisé car il est généralement basé sur les standards de tolérances d'ajustement utilisés en mécanique. (de l'ordre d'env 0,02- 0,035mm). Le logement fera le diamètre ext. de la cuvette moins cette valeur de serrage exprimée en centièmes de mm ;) |
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| Geo42 08/10/2024 19:41 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Tommy, Merci, je crois que j'ai compris. Je me charge de trouver 2 moyeux et les roulements et je reviendrai poursuivre sur ce fil. |
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| Geo42 12/10/2024 09:24 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour, pouvez vous me confirmer que les références suivantes sont les bonnes pour les roulements de roues AR svp : - LM29749-LM29710 X2 TIMKEN - LM67048-LM67010 X2 TIMKEN mais quellle épaisseur svp? J'ai retrouvé ma facture chez 123Rlt mais l'épaisseur n'est pas précisée et sur le site il y a plusieurs épaisseurs..: http://www.123roulement.com/rubrique?q=+LM29749-LM29710&id_marque%5B%5D=2&id_marque%5B%5D=5 Merci d'avance |
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| tommybolin 13/10/2024 11:13 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo, Oui les ref des pièces sont correctes. Les 2 premiers choix (en marque Timken ou SKF) affichés sur la page de ton lien sont conformes et correspondent au roulement livré complet. Bon Dimanche ;) |
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| Geo42 13/10/2024 16:35 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Merci Tommy Puis je abuser stp et te demander si tu as les références des joints spi stp ? je ne parviens pas à remettre la main dessus... |
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| Geo42 13/10/2024 19:41 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Pour la seconde référence LM67048-LM67010, c'est idem Tommy, L'epaisseur est bien 15.88mm ? ( sinon comment choisir le roulement / référence Canley par exemple GHK1528 / GHB105 ) ? car je sais qu'il y a des références OEM/EAN) |
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| Geo42 14/10/2024 18:47 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
https://youtu.be/xE-S-tJSNCE Si on pouvait matérialiser cette vidéo en Français...non ? qu'en dites vous ? |
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| Geo42 16/10/2024 19:57 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir, j'ai trouvé une alternative : http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-kit-de-roulement-de-roue-gt6vitesse-arriere-timken-p-76017.html Cependant, si l'un de vous a les références sur 123roulements pour les joints spi :-) |
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| tommybolin 16/10/2024 21:11 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Geo, Pour le LM67048-LM67010 en Timken, c'est celui-ci: https://www.123roulement.com/roulement-palier/roulement-rouleaux/conique/lm67048-lm67010-timken?srsltid=AfmBOopdeO-gZCrMY-TfkPljtjNhGFU5Q38Uk-1ZvmmC-rTCW_zPxFqu Pour les joints spi: Le GHS125 (intérieur) doit faire 2" x 2.691" x 3/8" et le GHS130 (extérieur) 47,62mm x 65,09mm x ? (proche de 4mm) À confirmer! ;) |
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| Geo42 17/10/2024 21:23 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| D après Datch j ai pour le GHS125 ∅ externe: 68,3mm, ∅ interne: 48,5mm (non comprimé), Epaisseur: 9.7mm Et pour le GHS130 ∅ externe: 65,4mm, ∅ interne: 45.6mm (non comprimé), Epaisseur: 6.3mm Mais quelle est la marque et la qualité ?… je les appellerai demain pour savoir. En revanche trouver ces dimensions chez d autres revendeurs de joints spi.. il faut se lever tôt |
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| tommybolin 18/10/2024 18:31 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Geo, Les cotes fournies par Datch ne correspondent pas à grand chose sur le site 123Rlt. Celles-ci doivent se baser sur le dia de l'arbre et celui du logement. Par ailleurs les ref de roulements ne semblent pas correspondre (zoom sur la photo). Gaffe!! aussi à respecter la valeur du rayon présent à la base du cône.. cdlt :) |
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| Geo42 19/10/2024 08:39 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Tommy, Mince.... oui en effet..curieux ces réf de roulements :-( Tommy,le profil des joints spi en question c'est du simple lèvre ? Matière Nitrile -NBR ? Que penses de ceci ( le diametre ext est legerement plus petit )? : http://www.lebonroulement.com/316010265-joint-spi-bague-d-etancheite?selected_filters=d_diametre_interieur_mm-508%2Fd_diametre_exterieur_mm-6826%2Fc_epaisseur_mm-952%2Fmatiere-nitrile_nbr%2Fprofil_de_joint-cb_simple_levre_exterieur_caoutchouc_avec_ressort%2Ftemperature_d_utilisation-_40c_110c |
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| Geo42 19/10/2024 10:13 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 L'un de vous a t il le/les schémas (avec côtes) de l'outil suivant svp ? - Extracteur de moyeux AR voir photo |
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| Geo42 19/10/2024 11:51 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 Savez-vous identifier le TYPE joint spi avec sa référence svp ? voir photos jointes |
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| Geo42 19/10/2024 11:53 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
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| Geo42 19/10/2024 16:04 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Moyeux commandés, roulements commandés, bloc 123 commandé...reste les joints spi et une jauge de profondeur + un bloc cale aussi Quelle précision selon vous pour les roulements ? 0.01 ou 0.001mm ? |
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| Alex59 19/10/2024 16:57 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
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| CL56 * 19/10/2024 18:38 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour, Ce type de joint avec un insert d'étanchéité en cuir ne se fait plus . voir sur les catalogues de joint Spi l'équivalent en précisant le Dia extérieur , le diamètre de l'axe et l'épaisseur. A titre indicatif le fabricant de joint Spi ne précise jamais le diamètre de la lèvre intérieure mais précise le diamètre de l'axe sur lequel vient porter la lèvre ( et ça je connais) |
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| Geo42 19/10/2024 19:05 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour ALex, Lorsque j'ai voulu ôter les moyeux la toute 1 ere fois (lors du démontage pour la restau) avec les ROTO ( avec un arrache 3 griffes ) c'était tellement bloqué que j'ai limite endommagé le disque du moyeu en périphérie. De ce fait je cherchais un outil plus puissant mais qui réparti mieux la force. Ton arrache est semble t il un bon compromis :-) @CL56 Bonjour CL, Je trouvais la matière mollassonne...mais alors du cuir ca je n'y aurais pas pensé, et honnêtement je ne svais pas que cela existait. Me coucherait moisn bête du coup :-) En revanche, je ne pensais pas autant galèrer pour des joints spi, alors oui je peux commander des joints de base sans informations de marques ou de côtes, mais non....j'aime me faire c..... :-) |
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| tommybolin 19/10/2024 21:09 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Geo, +1 avec Alex & Charly, le moyeu roto n'est pas monté très serré, donc un extracteur classique fera ici l'affaire, et oui les dimensions des joints correspondent aux cotes du logement et de l'arbre, ou de la portée, ce qui semble coller avec ces ref: https://www.123roulement.com/joint-etancheite/joint/joint-spi?fld_diametreInterieur=47.6200&fld_diametreExterieur=65.0800&fld_hauteur=6.3500 https://www.123roulement.com/joint-etancheite/joint/joint-spi?fld_diametreExterieur=68.2800&fld_diametreInterieur=50.8000&fld_hauteur=11.1300 Simple lèvre et nitrile ok ;) |
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| CL56 * 20/10/2024 08:59 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 Et les joints à insert cuir, je les retrouve couramment dans les ponts de nos Triumph ( étanchéité à l'entrée : la lèvre imbibée d'huile appuie sur la tulipe ; et le même principe sur les axes de sorties). Pas étonnant d'avoir quelque fuite. Cette définition obsolète devient critique lorsque le niveau d'huile est minimum et plus encore lorsque le véhicule dort pendant des années. L'humidité interne contenue dans le pont s'agite et devient cruelle. En effet cette ambiance provoque une corrosion sur toute la circonférence et toute la largeur de portée de cette lèvre en cuir. Pour une restauration digne d'un pro, je fais une soudure au laser sur la zone oxydée puis une rectification , ensuite j'y installe un joint Spi. Si vous êtes curieux, je vous invite à disséquer le joint à double carcasse métallique et à joint cuir de l'entrée de pont, vous serez stupéfait de l'ingéniosité du concepteur. Conseil: soignez la portée de la lèvre .... Cordialement |
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| Geo42 20/10/2024 09:47 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour les gars, Merci Tommy, je vais m'occuper de cela de suite, sur "lebonroulement", j'avais trouvé des côtes assez proches voir identiques pour GHS125 ( épaisseur 9.52 / 11.13 ). |
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| Geo42 20/10/2024 13:07 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Re, Selon la vidéo d'Elin, les cotes exprimées sur son papier sont en pouces nous sommes bien d'accord ? (voir vers la 39eme minute) Pour la mesure de la distance Totale "T" il (re)place une cale épaisse et bloque au couple pour mesurer la distance. Je dois nécessairement commander des cales épaisses, ou je peux faire sans ? Puis je d'abord faire mes mesures et ensuite en fonction des valeurs faire fabriquer des cales épaisses à la côte souhaitée pour éviter de rajouter des cales minces , les fameuses"shim" ? Autre question : vu que je recommence mon montage des1/ trains AR, ne devrais je pa faire les mesures avec les arbres du kit de conversion / arbres rotoflex ? Je suis en quête de cales étalons et jauge de profondeur..... |
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| Geo42 20/10/2024 14:37 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
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| Geo42 20/10/2024 14:38 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| C'est à la 16eme minute pour gagner du temps :-) | |
| CL56 * 20/10/2024 16:51 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Message supprimé | |
| Alex59 20/10/2024 17:32 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| @Geo42 Elin indique que le jeu (endfloat) doit être compris entre 1/2 et 2,5 millième de pouces. |
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| jean-Christophe 20/10/2024 18:35 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Tu étais déjà rentré à 17h30 Alex ?! A bientôt, pour le prochain rallye du Nord Triumph Club, le 11/11 ! | |
| Alex59 20/10/2024 19:47 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Salut JC, c'est l'avantage de jouer à domicile, j'ai même eu le temps de passer la voiture au karcher. J'ai laissé une dizaine de kilos de bout à la station de lavage. On se voit donc le 11/11. |
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| Geo42 22/10/2024 10:34 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour les gars, Merci pour la confirmation Alex, ( un gars du ch'nord ?) Donc un jeu entre compris entre 0.0005" et 0.0025" (ou .0005" et .0025"). C'est jeu entre 0.0127mm et 0.0635mm. Si j'en suis là et que j'en discute c'est que je ne suis pas un spécialiste en métrologie mais ca m'interesse beaucoup..mais ca me paraît..très très faible non? ( pour un montage à l'anglaise des années 70 je veux dire). A l'usine, en cours de montage comment faisaient-ils ? et les garagistes mécanos de l'époque, comment s'y prenaient-ils ? car je doute fort qu'ils se fassent ch.....autant que nous, non ? Dans tous les cas, je vais aller au bout...mais je me pose de questions ? Ayé j'ai trouvé une jauge de profondeur àpied Mitutoyo...mais ca arrivera mi-novembre.... Reste une cale étalon comme la cale dorée d' Elin ... |
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| Alex59 22/10/2024 15:03 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo42, effectivement je suis un p'tit gars du Nord ;) Le jeu entre 1/100 et 6/100 n'est pas déconnant en soit, ce qui est déconnant, c'est comment le contrôler et le mettre en œuvre. La procédure est longue et pas aisée. Ce montage ne devait vraiment pas être très rentable sorti usine. Pour des cales étalon et/ou des instruments de mesure, tu peux regarder du côté de chez Micro France. J'ai déjà commandé un comparateur chez eux par exemple. |
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| Geo42 22/10/2024 19:04 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Salut Alex, Je suis nordiste d'origine, la moitié de ma vie la bas :-) ok / jeu faible "normal", Ca expliquerait la faillite de BRITISH LEYLAND ? :-) Merci pour le tuyau des cales, je vais fouiner par là-bas. |
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| tommybolin 22/10/2024 19:17 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Geo, Non c'est un jeu normal, lequel doit être très faible pour des roulements de roues motrices, idéalement se caler sur la valeur mini (0,002mm) car les roulements vont se roder et prendre leur place sur une centaine de kms: D'où la nécessité de déterminer le calage avec des roulements non graissés compte-tenu de la valeur du jeu. Sur les Jag Type E le montage est similaire, de même que la valeur du jeu requis. Sur la video de ton lien, la mesure de la cote hors tout des cones en place dans le moyeu est intéressante mais on perd la précision lors de la mesure aléatoire au jeu de cales entre les butées (assemblage moyeu & arbre nu). ;) |
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| tommybolin 22/10/2024 19:41 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| (0,02mm) le jeu, pas 0,002! ;) | |
| Geo42 22/10/2024 19:56 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Tommy, j'ai saisi la nécessité du non graissage des roulements pour la "1ere valeur" à mesurer / mise en place et wd 40. Mais d'ou vient la valeur 0.02mm stp? Ma conversion de 0.0005" en 0.127mm n'est pas correcte ? |
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| tommybolin 22/10/2024 20:28 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Si, 0,0127mm est correct . 0,02 c'est juste pour ne pas se situer au mini du mini ;)) |
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| Geo42 23/10/2024 10:18 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| ah! ouf! j'ai pris un coup de chaud là...Merci :-) | |
| Geo42 23/10/2024 12:57 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 D'ailleurs question svp, quelle méthode à employer pour insérer les vis de roue sur le moyeu svp ? |
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| Geo42 23/10/2024 18:18 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bon je les ai appelé, ils on été réactifs, ils me renvoient les goujons :-) Autre question, les cuvettes de roulements doivent elles être installés sur leurs sièges de pivot avec un loctite spécifique ou à peine lubrifier WD40 ( dsl / citation de la marque..j'ai pas d'action pourtant) ? |
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| Geo42 23/10/2024 18:21 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Ah j'oubliais de préciser : ils me renvoient des goujons longs pour roues tôles réf : 21H5774XL ( roues toles montées actuellement), mais vais je devoir changer les goujons quand je vais monter en jantes alu ? CAD goujons courts ? | |
| Geo42 24/10/2024 21:50 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Pas d idée ?goujons et loctite ? | |
| Alex59 25/10/2024 09:50 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo, La loctite pour les roulements n'est pas nécessaire, maintenant rien ne t'interdit d'en mettre, ce sera juste plus compliqué lors du prochain remplacement de roulement. Pour les goujons, pas de réponse toute faite, ca dépend en partie également des futures jantes que tu installeras. Par exemple dans mon cas, je suis partie sur des goujons de Land Rover Freelander en M12. C'est pas mal car plus costaud que les mini 3/8" d'origine. Mais ils faut s'assurer que le diamètre de passage dans la jantes permette l'emploi de ce type de goujon. Et pour la mise en place des goujons, j'y suis allé avec force et persuasion....moyeu fermement calé et une bonne massette. Tu peux aussi les monter en les serrant à l'aide d'un ecrou et d'une douille. |
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| tommybolin 25/10/2024 18:00 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo, Concernant les goujons, les originaux se montent assez facilement par traction (écrou épais + rondelles plates/entretoise) mais c'est pas vraiment le cas avec les repro dont le diamètre est parfois un peu fort.. Autrement un montage par pression contre la tête+ entretoise à l'aide d'un gros étau/presse, ça le fait aussi, mais on perd la fonction d'autocentrage donc il sera nécessaire de bien positionner d'équerre le goujon avant installation si on veut éviter d'arracher le métal/réduire l'interférence du logement. Également bien engager les cannelures dans l'alignement de celles du moyeu avant de distribuer l'effort ;) |
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| Geo42 25/10/2024 19:49 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Alex, Bonsoir Tommy, C'est noté / Loctite, pas sûr d'en avoir besoin mais c'était au cas où. Ok, enregistré pour les goujons...mais je viens de zieuter mes nouveaux moyeux, pas de cannelure dans les 4 orifices pour les goujons ! soucis à venir ? Je suis censé recevoir réf 21H5774XL voir ici : https://www.betaset.fr/fr/essieu-spitfire-mkiv/6980-goujon-de-moyeu-long-triumph-spitfire.html mais je doute qu'ils soient adaptés. Ceux montés actuellement et sur un ancien moyeu endommagé mesurent 36.1 mm tête comprise.... |
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| Geo42 26/10/2024 12:38 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 Goujons arrivés. Rapide...mais Trop longs, enfin / à ceux montés à l'origine. Je ne renvoi rien car je ne sais pas encore quelles jantes seront montés.. Les cannelures semblent différentes, plus grossières, plus espacées. Voir photo. Ce qui m'ennuie c'est l'absence de cannelure dans les moyeux neufs. Montage à force et donc pour éviter que le goujon pivote sur lui même, les cannelures se "fabriquent" au montage des goujons ? ca sent pas l'économie de bout de chandelle ca ? |
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| tommybolin 26/10/2024 12:46 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo, Pas de souci! tout est normal.. j'ai juste oublié que tes moyeux neufs.. étaient neufs ;)) Oui tt à fait, ce sont les cannelures du goujon qui vont strier l'alésage du moyeu à la mise en place. Les goujons longs seront probablement adaptés car sur de nombreuses jantes alu les écrous ne prennent pas suffisamment de filets: danger! Bon we ;) |
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| Geo42 26/10/2024 14:30 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 Merci de ton retour :-) Voici les nouveaux joujoux...en attente des joints spi. J'ai pris la décision d'aller rectifier le diamètre intérieur des pivot recevant les arbres Canley CV , à suivre la semaine prochaine :-) |
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| Geo42 02/11/2024 09:40 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 J'ai réceptionné les joints spi :-) et mes cales d'étalonnages J'ai fait procédé à la rectification des pivots AR sur le grand diamètre extérieur recevant le cône de l'arbre de transmission de chez CANLEY. Diamètre : 84.50mm. A l'exception de la presse, y a t il une autre méthode pour enquiller les cuvettes de roulements dans leurs logements respectifs ? J'avais gardé les anciens roulements. Je les ai travaillés sur leurs parois EXT pour qu'ils "tombent" sans frotter les parois du pivtos mais qu'ils puissent servir pour positionner les neufs avec soit la presse soit une autre méthode? Je crois qu'il y avait la technique de la tige fileté écrous ? non ? |
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| tommybolin 02/11/2024 11:17 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo, Perso je ne recommande pas l'utilisation de la presse pour mettre en place les cuvettes. On n'a aucun ressenti sur la résistance à l'emmanchement et si c'est engagé de travers on déforme/bouzille tout. Tu peux utiliser la même méthode que pour la dépose (frappe alternative sur 2 points opposés de la cuvette) à l'aide d'un jet en acier doux ou cuivre etc.. pour éviter de marquer la cuvette. En procédant manuellement, si la cuvette force en se coinçant un peu de travers on le ressent de suite et ça permet d'intervenir à l'opposé pour la recentrer dans l'alésage. Il faut soigner le positionnement bien d'équerre de la cuvette dans son logement lors de l'engagement initial. En fin d'emmanchement bien frapper tout autour (au moins 4 points opposés) jusqu'à faire "sonner plein" le métal pour s'assurer qu'on est en butée et qu'on porte bien partout. La technique tige filetée: oui mais il faut s'assurer que tout est centré et bien tiré d'équerre au départ.. Bon we ;) |
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| Geo42 02/11/2024 17:37 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Tommy, En te remerciant, bon we également :-) |
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| Geo42 03/11/2024 16:41 |
re : réfection ROTgroOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 Cuvettes posées ok. Méthode Tommy + wd40+ cuvettes 4h au congélateur. A suivre, |
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| Geo42 06/11/2024 20:48 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir, 1eres tentatives de mesures.. Pour infos, l'ensemble repose sur un étagement de 3 cales d'étalonnage et le pivot tourne librement. Pied à coulisse (jauge) : 126.77mm Jauge de profondeur à pied : 126.71mm=profondeur totale "V" "V" - longueur du" bloc 123"= 126.71-75mm=51.71mm 51.71mm + 0.02mm jeu mini= 51.73 mini 51.71mm+ 0.06mm jeu maxi= 51.77 maxi... Ca a l'air simple sur le papier....si je n'ai pas recommencer les mesures 10fois...( jauge à pied calibrée pour infos). Donc j'ai farfouillé dans mon stock et j'avais conservé une cale "spacer" ( pas les "shim"). L'un de vous peut il me confirmer les côtes de la cale spacer svp ? : - diam int 26.35mm - diam ext 31.66mm Evidemment l'épaisseur à définir est tout le problème... Je vais donc devoir démonter un arbre Canley sur la voiture (youpi)... afin de positionner la cale comme Elin le fait sur sa vidéo (39eme minute) pour resserrer le moyeu sur l'arbre et définir LA DISTANCE... |
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| CL56 * 07/11/2024 11:08 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour, - as-tu relevé la hauteur des roulements coniques avant montage avec une charge de précontrainte de 100g afin d'assurer un placage des rouleaux coniques sur les pistes de la bague intérieure et la bagues extérieure ? - faire 10 relevés des distances extérieures des roulements assemblés dans le moyeu, en les préchargeant de 100g faire la moyenne de ces relevés puis retrancher les hauteurs des roulements ce qui te donnera la hauteur de l'entretoise (rectifiée 2 faces ou entretoise + shim. Dans ton cas je suis surpris de ne pas avoir une précontrainte de conseillée? précontrainte qui permet de roder les roulements et les pistes A bientôt Cordialement A titre indicatif les roulements montés sur l'axe pignon dans le pont sont préchargés à 180g.m (entretoise rigide+ clinquants (shim) entre les 2 roulements. |
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| Geo42 07/11/2024 15:03 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour CL, 1 - Je ne mentionne pas de pré-contrainte car, sauf erreur de ma part, je n'ai pas eu cette information, donc non je n'ai pas relevé la hauteur. La cale "bloc123" compte tenu de son poids et du poids de la jauge de profondeur à pied peut sans doute participer à ce "poids", je vérifierai la masse de l'ensemble ce soir. Cependant, j'avais bien pris soin de vérifier que les rouleaux plaquent bien et que le pivot tourne librement sur lui même... 2- tu indiques "Dans ton cas je suis surpris de ne pas avoir une précontrainte de conseillée? précontrainte qui permet de roder les roulements et les pistes" --> pas de précontrainte conseillée , tu veux dire dans la vidéo D'ELIN ? tu sais, étant novice dans ce genre de remise en état, ce post est surtout fait pour me rassurer et me faire aider par des "avertis" dont vous ( les membres) faites partie. (Après si il peut aider à d'autres, j'en serai ravi). 3- tu indiques "faire la moyenne de ces relevés puis retrancher les hauteurs des roulements ce qui te donnera la hauteur de l'entretoise (rectifiée 2 faces ou entretoise + shim." Peux tu préciser "la hauteur des roulements" ? |
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| CL56 * 07/11/2024 15:39 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 hauteur = épaisseur totale si tu as les références Timken , tu peux obtenir les encombrements en téléphonant à 123 roulements Cdlt |
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| Geo42 07/11/2024 18:59 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Voici pour les hauteurs des roulements: Pour infos poids du bloc 123 en acier : 435g. |
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| Alex59 07/11/2024 19:55 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| De mémoire, il n'y a aucune précontrainte indiqué sur le workshop manual, pour le remplacement et remontage des ses roulements sur un train rotoflex, la seul chose donné pour le remontage est un réglage au différentiel de cotes. | |
| tommybolin 07/11/2024 20:42 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Geo & Charly, La mesure prise par Elin au pied de profondeur doit être diminuée de la cote du bloc. La hauteur importante du bloc peut contribuer à une certaine imprécision lors de la prise des cotes ext>ext des cones en place dans le porte-moyeu (gîte). De même que la mesure entre 40:25 & 40:55 sur la video. Concernant cette dernière mesure, tu dois utiliser l'arbre qui va être effectivement monté en place sur le porte-moyeu mesuré. (pas l'arbre Canley présent sur la voiture). Sur la vielle cage du cone LM29749, si les rayons désignés r2 & r5 sur la vue postée par Charly ci-dessus sont identiques, Tu peux toiler sa surface intérieure pour obtenir un emmanchement au maillet sur le moyeu et la monter en position retournée afin de permettre l'utilisation de la jauge télescopique pour mesurer la distance entre butées moyeu/arbre. Concernant la précharge: comme j'avais indiqué + haut, ces moyeux sont similaires à ceux des Jaguar et bien qu'une valeur de précharge soit spécifiée pour les roulements de pont et pivot inférieur/bras (train Ar Jaguar), une faible valeur de jeu est indiquée pour les moyeux des roues motrices. Possible que la différence de traitement tienne compte du type de lubrification (huile vs graisse) + dilatation. Effectivement ces roulements vont se roder et il est important de viser un jeu minimum. Si un jeu nul ou une légère précharge sont obtenus, ceux-ci ne doivent pas conduire à la surchauffe des roulements susceptible de faire tourner les cages sur les portées. cdlt :) |
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| Geo42 08/11/2024 08:11 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 @Tommy : "La hauteur importante du bloc peut contribuer à une certaine imprécision lors de la prise des cotes ext>ext des cones en place dans le porte-moyeu (gîte). De même que la mesure entre 40:25 & 40:55 sur la video." -->Tout à fait d'accord c'est pour cette raison que j'ai pris plus de 10 fois la mesure de la profondeur et en ai fait une moyenne: Jauge de profondeur à pied : 126.71mm=profondeur totale "V" avec 126.71mm qui est la moyenne "V" - longueur du" bloc 123"= 126.71-75mm (vérifié au pied à coulisse)=51.71mm 51.71mm + 0.02mm jeu mini= 51.73 mini 51.71mm+ 0.06mm jeu maxi= 51.77 maxi... Nous retiendrons donc le jeu mini puisque le roulement va se roder/mise en place : 51.73mm Le raisonnement de départ, c'est bien celui ci ? (PRECISION pour tous : par choix et réflexion je vais déposer mes arbres CV et utiliser les arbres CV avec les nouveaux moyeux/pivots de ce post (puisque je les ai rectifiés pour accepter le "bol/cône" des arbres CV) . Je m'occuperai des ROTOFLEX quand la voiture roulera...) @Tommy: Sur la vielle cage du cone LM29749, si les rayons désignés r2 & r5 sur la vue postée par Charly ci-dessus sont identiques, Tu peux toiler sa surface intérieure pour obtenir un emmanchement au maillet sur le moyeu et la monter en position retournée afin de permettre l'utilisation de la jauge télescopique pour mesurer la distance entre butées moyeu/arbre. -->comment savoir si R2 et R5 sont identiques ? à l'oeil nu ? je commence à être largué là...je pensais tenir le bon bout --> jauge téléscopique=jauge à pied ? --> https://roulement-savant.fr/types-roulements/rouleaux-coniques/ |
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| Geo42 08/11/2024 08:11 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 @Tommy : "La hauteur importante du bloc peut contribuer à une certaine imprécision lors de la prise des cotes ext>ext des cones en place dans le porte-moyeu (gîte). De même que la mesure entre 40:25 & 40:55 sur la video." -->Tout à fait d'accord c'est pour cette raison que j'ai pris plus de 10 fois la mesure de la profondeur et en ai fait une moyenne: Jauge de profondeur à pied : 126.71mm=profondeur totale "V" avec 126.71mm qui est la moyenne "V" - longueur du" bloc 123"= 126.71-75mm (vérifié au pied à coulisse)=51.71mm 51.71mm + 0.02mm jeu mini= 51.73 mini 51.71mm+ 0.06mm jeu maxi= 51.77 maxi... Nous retiendrons donc le jeu mini puisque le roulement va se roder/mise en place : 51.73mm Le raisonnement de départ, c'est bien celui ci ? (PRECISION pour tous : par choix et réflexion je vais déposer mes arbres CV et utiliser les arbres CV avec les nouveaux moyeux/pivots de ce post (puisque je les ai rectifiés pour accepter le "bol/cône" des arbres CV) . Je m'occuperai des ROTOFLEX quand la voiture roulera...) @Tommy: Sur la vielle cage du cone LM29749, si les rayons désignés r2 & r5 sur la vue postée par Charly ci-dessus sont identiques, Tu peux toiler sa surface intérieure pour obtenir un emmanchement au maillet sur le moyeu et la monter en position retournée afin de permettre l'utilisation de la jauge télescopique pour mesurer la distance entre butées moyeu/arbre. -->comment savoir si R2 et R5 sont identiques ? à l'oeil nu ? je commence à être largué là...je pensais tenir le bon bout --> jauge téléscopique=jauge à pied ? --> https://roulement-savant.fr/types-roulements/rouleaux-coniques/ |
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| CL56 * 08/11/2024 09:40 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Géo et Tommy Je vous propose de réaliser 1 montage précis suivant schéma conditions : avoir les épaisseurs totales des roulements Je vous laisse critiquer et appliquer PS : certainement le principe utilisé sur les chaines d'assemblages permet de prendre en compte les dispersions de cotes d'usinage du moyeu Amicalement |
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| Geo42 08/11/2024 10:33 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Charly, Peut être un souci avec la PJ du schéma ? :-) |
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| CL56 * 08/11/2024 11:13 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
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| CL56 * 08/11/2024 11:29 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Nécessité de connaitre les épaisseurs des roulements Réaliser 2 cimblots aux cotes des roulements (ER1 épaisseur totale du roulement 1 et ER2 épaisseur totale du 2ème roulement Après avoir emmancher les 2 cages extérieures des roulements Positionner le cimblot 2 sur un marbre Enfiler le moyeu de roue sur le cimblot 2 Insérer le cimblot 1 dans le moyeu Puis positionner la jauge sur la face du cimblot 1 pour obtenir la cote (valeur) Je ne connais pas les dimensions de roulements ni les cotes d'encombrements des moyeux de roues GT6 ; dommage j'aurais pu faire les plans voire les cimblots..... Amicalement Calculer la llongueur de l'entretoise à placer au montage entre les 2 roulements |
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| Geo42 08/11/2024 15:45 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| @CL56 Tu dois te demander d'ou je débarque...mais je ne savais pas ce qu'était un cimblot. J'aurais encore appris qqchose aujourd'hui. Pour les dimensions des roulements sur le site TIMKEN : https://cad.timken.com/item/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-imperi-2/lm29749-lm29710 + https://cad.timken.com/keyword/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-imperi-2?key=all&keyword=LM67048/LM67010&SchType=2 J'étudie ton schéma pour comprendre..... |
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| Marco0307 09/11/2024 12:05 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour, Je me permets une petite intrusion sur ton post Geo. Je récupère ma GT6 la semaine prochaine, je l'avais emmené au Mans pour réglage des Weber > moins évident que prévu il y avait des éléments grippés au niveau des clapets anti retours des fonds de cuve et au niveau des circuits de reprise, mais c'est fait. Pour pouvoir faire les tests sur route, la voiture étant complètement "refaite" un diagnostique "complet" a été fait et parmi les points à revoir (malheureusement il y en a et des pas drôles), ils signalent un jeu à priori trop important au roulements à l'arrière. J'étais plutôt confiant sur ce point vu le temps passé et surtout les mesures faites lors des montages à blancs finaux en venant pousser/tirer le moyeu + comparateur. J'aurais 2 questions du coup : 1. Est que vérifier le jeu au moyeu toujours en poussant / tirant le moyeu en prenant soin de mettre sous légère pression le tout d'un côté comme de l'autre (avec serre-joints et / ou arrache moyeu) est pertinent (on n'est plus à sec, il y a la graisse)? 2. Si je devais faire reprendre la rectif de mes cales : est-ce que je peux me contenter d'extraire le moyeu, aller choper l'entretoise, la rectifier, puis la repositionner au fond et remettre le moyeu ? J'ai un doute quand au fait que le roulement intérieur reprenne bien sa place au remontage (et qu'il se mette de traviole sur le moyeu). Pareil pour le graissage, surement moins évident. Qu'en pensez-vous? @+ Marco |
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| Geo42 09/11/2024 13:59 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| (Le fichier "demi train ar déposé gt6.PNG" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Et voilà c'est redéposé pour récupèrer l'abre CV CANLEY ... |
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| Geo42 09/11/2024 14:13 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Salut Marco, Pas de souci :-) Au Mans? un garage spécifique ou chez préparateur spécifique ? Je m'attends bien aux 1er tours de roue à avoir quelques déconvenues également... Je vais tenter de te répondre et laisserait la place aux Sages/Sachants pour finaliser. Question: quelle est la méthode employée pour le test qui définit que ton jeu est trop important? Statique ? Dynamique ? mesures ? à l'oeil ? 1- Je pense que le résultat sera faussé 2- Oui pour récupèrer l'entretoise et la rectifier afin de diminuer ton jeu, mais je pense que du fait que tu ai déjà roulé les roulements ont pris un mauvais départ, un mauvais rodage dirais-je...je les remplacerai quitte à tout redémonter pour récupèrer cette fameuse cale ! AMHA Ps :tiens ma photo n'est pas passée... |
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| Geo42 09/11/2024 14:14 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
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| CL56 * 09/11/2024 14:57 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 l'arbre de roue ressemble à l'exemple que j'ai monté sur ma TR6pi |
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| Geo42 09/11/2024 15:17 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
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| CL56 * 09/11/2024 15:19 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Géo et Marco réponse à Marco pPerso je redémonte l'ensemble , je remplace les roulements pour ne pas être dans le doute plus tard. puis éventuellement l'insertion des bague extérieures peut être faite suivant la méthode de Tommy . Perso, j'utilise des cimblots spécifiques schématisés comme l'outil de relevé de cotes (voir mon post du 08/11/2024 à 11:13. Les 2 cimblots opposés sont coaxiaux et guidés par un axe de diamètre 15mm ajustés au centième. Pour l'insertion , j'utilise une presse hydraulique d'ajusteur digne de ce nom et pas un cric monté sur une potence qui branle dans tous les sens. Cette méthode et ces outillages m'assurent un montage en douceur et un appui précis sur les épaulements des bagues extérieures. La suite, la métrologie pour définir la cote de l'entretoise en utilisant les cimblots dédiés ..... Avec tout ça , vous avez la matière pour réussir , je pense . Bien Amicalement à vous tous |
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| Geo42 09/11/2024 15:21 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Salut Charly, Oui en effet,le moyeu est différent par contre |
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| Geo42 09/11/2024 16:12 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Pas de cimblot, donc autre méhtode à définir. | |
| Geo42 09/11/2024 18:56 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Alors il me restait des cales SPACER avec chanfreins de mes précédents essais.. Donc serrage au couple et mesure de la distance 2 entre cardan et moyeu (pas à l'aide du bloc123 mais en utilisant des cales d'étalonnages/précisions). Bilan: 24.5+22+1.44 pour les cales étalons + 2 cales "spacer" 4mm+2mm soit une distance de 53.94mm. Distance retenue définitivement après avoir refait à nouveau 10 mesures / roulements : 126.76-75= 51.76mm. Donc 53.94mm-51.76mm= épaisseur théorique de la cale SPACER souhaitée soit 2.18mm. il faut retirer de la cale 0.02 pour le jeu fonctionnel. Soit 2.16mm Donc je vire la cale de 2mm et je vais surfacer au papier de verre la cale de 4mm pour éliminer les 0.16 en trop.... Si vous avez des observations je suis preneur...si vous avez des cimblots aussi :-)) |
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| Geo42 09/11/2024 19:02 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| (Le fichier "cales etalons GT6 mesures.PNG" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) photos |
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| Geo42 09/11/2024 19:02 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
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| tommybolin 09/11/2024 19:53 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 @Geo, concernant la position retournée de la cage LM29749: alors d'après les caractéristiques les rayons,r2 & r5 semblent différents donc impossible d'obtenir un contact à fond de butée de la cage en position retournée car r5 ne dégage pas suffisamment le rayon du congé de raccordement présent sur le moyeu (photo). Par contre il y a possibilité de monter la cage dans le sens correct comme à l'origine et de poser la seconde cage LM29749 ,toilée de la même façon, par dessus, cette fois en position retournée. Les jauges télescopiques c'est ce qu'Elin utilise pour mesurer l'espace à 39:28 sur la video. À mesurer ensuite au palmer. Effectivement le montage utilisant les calibres proposés par Charly permet d'obtenir une précision optimale avec la jauge de profondeur. Dans la plupart des cas le réglage optimal de ces roulements implique plusieurs essais. Si la fabrication des calibres n'est pas facilement envisageable, pour une mesure proche du centième tu peux alternativement utiliser un comparateur, lien video pour illustrer: https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=0NBetRFrtRU @Marco , Train en place sur la voiture, seul le moyeu va être extrait, joint spi extérieur inclus. Juste un avis perso: compte-tenu de l'absence d'usage et de la présence d'un jeu en principe limité (à apprécier manuellement à la roue), je conserverais les roulements existants. Après extraction du moyeu dans le but de recaler, le roulement intérieur restera centré par les rouleaux sur leur piste. au remontage, le moyeu automatiquement centré autour de l'arbre de roue, sera à engager suffisamment sur ses cannelures (gros maillet ou marteau + bloc de bois intercalé) afin de dégager une portion suffisante de filetage permettant la mise en place d'une rondelle plate et la prise de filets sur les 3/4 de la hauteur d'un écrou nylstop usagé dont le filetage et la base ont été copieusement graissés. Un emmanchement initial du moyeu au maillet/marteau+bois insuffisant, laissant peu de prise à l'écrou, risque d'arracher le début du filetage de l'arbre! Ensuite tirer doucement le moyeu jusqu'à sa position finale à la clé en prenant soin de le déplacer régulièrement en rotation lors de l'opération. L'utilisation d'une unique entretoise de calage est meilleure mécaniquement parlant, mais implique davantage de contraintes en cas de modification du calage (rectifications successives). Alternativement pour faciliter le réglage il y a toujours possibilité de réduire l'épaisseur de l'entretoise et de compenser avec 2 ou 3 cales fines en clinquant. Bien sûr en fin d'opération, le joint spi extérieur sera à repousser en place dans son logement à l'aide de fer plat/tournevis large ou similaire. Coller l'entretoise et les cales copieusement à la graisse. Le jeu au final après serrage au couple du moyeu peut être apprécié comme indiqué sur la vidéo ci-dessus. Cdlt ;) |
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| Marco0307 09/11/2024 21:07 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| @Tommy : OK ça marche, merci. C'est bien comme ça que j'avais mesuré mon jeu sur le montage à sec. Je vais commencer par remesurer ça avant de démonter histoire de voir où j'en suis. Dans tous les cas, je vais rester sur une entretoise unique, donc passage sur une rectif plane au besoin (je dois aussi avoir plusieurs épaisseurs dispo en stock à quelques centièmes près de celles en place puisque j'en avais fait plusieurs). Merci également pour le rappel du joint spi ... j'aurais zappé ça. @CL56 : merci également. Je pense que suivant la mesure que je vais faire, soit c'est trop important et j'envisagerai de tout changer, soit c'est minime et je ne démonterai que le moyeu. Je serai fixé dès le WE prochain. Je pense aussi ouvrir d'autres posts pour les autres problèmes à résoudre (on ne lâche rien). Cdlt, Marco |
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| tommybolin 10/11/2024 08:33 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Marco, Roue levée, en secouant/oscillant celle-ci à 2 mains tu ne devrais pas ressentir de jeu ou seulement de manière très infime. Bon courage ;) |
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| Geo42 10/11/2024 14:41 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour à tous Mon raisonnement du 09/11/2024 18:56 est-il 'juste" ? |
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| tommybolin 10/11/2024 20:52 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Geo, Ok pour les mesures. Par contre enlever 0,16mm à la toile c'est beaucoup trop et au final tes faces risquent de ne plus être parallèles. Prévois plutôt une rectif pour garantir la précision ;) |
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| CL56 * 11/11/2024 08:53 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour ++ 1 avec Tommy rectification ou reprise au tour 3 mors doux c'est du travail de précision Amicalement |
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| Geo42 11/11/2024 11:21 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour les gars, Merci, je ferais faire la rectification des cales par l'entreprise à coté de chez moi qui a aussi rectifié mes pivots AR. 1- La presse est elle une condition pour monter le roulement sur la photo jointe sur le moyeu ou puis je le faire avec tige fileté écrou ? |
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| Geo42 11/11/2024 11:28 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Pour le second roulement, 2 - il se monte à la presse aussi ? Comment savoir à quel moment s'arrêter pour éviter tout dommage ? 3- Sur la vidéo D'Elin, à la minute 51:50, il pose le second roulement sur la seconde cuvette et appuie dessus, et on entends des clics clis, comme si il devait s'enquillait dans qqchose ? et hop il emmene çà à la presse.. Pourquoi le roulement devrait "s'enquiller" dans "qqchose" ? |
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| Geo42 11/11/2024 11:31 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| sinon j'étudie l'achat d'une presse...si vous avez des conseils... | |
| tommybolin 11/11/2024 13:30 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 -L'usage de la presse n'est pas obligatoire, que ce soit pour le "gros" roulement (1) ou le "petit" (2). Oui tu peux tout à fait utiliser un assemblage entretoises/rondelles/écrous associé à la tige filetée pour mettre en place les cônes de roulements sur le moyeu. Gaffe à bien lubrifier la lèvre et portée du joint spi prisonnier avant pose (roulement 1). Concernant le roulement 2 : celui-ci ne doit pas être emmanché complètement sur le bout du moyeu et nécessite d'être tiré dans sa position finale par le serrage final de l'écrou d'arbre. L'emmanchement initial du roulement 2 doit se faire de manière à laisser une distance (face de butée roulement/extrémité moyeu) supérieure à la hauteur de l'entretoise de calage choisie (schéma) ;) |
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| Geo42 11/11/2024 20:32 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Merci Tommy, je vous tiens informé de la suite :-) | |
| Geo42 11/11/2024 20:32 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Merci Tommy, je vous tiens informé de la suite :-) | |
| CL56 * 14/11/2024 09:48 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 Je reviens à la détermination de l'épaisseur de la cale. Excusez moi pour la netteté du croquis . Je vous propose tardivement ma méthode: Postulat de départ : quand on souhaite et veut obtenu un résultat au centième, il faut tendre vers des mesures au micron 1 réaliser 2 rondelles R1 et R2 (cimblots,calibre) rectifiées 2 faces 2- mesurer l'épaisseur de chaque roulement après les avoir nettoyés (roulements asséchés sans graisse, paraffine et huile 3- insérer les bagues intérieures suivant le principe qui vous convient (perso je réalise des cimblots similaires au rondelles de métrologie + presse hydraulique) 4- mesurer avec précision la longueur A au centième voire micron (micromètre station de contrôle 3D si vous avez un outilleur mécanique de précision à proximité de chez vous) 5- positionner les bagues intérieures des roulements + Rondelles R1 et R2 dans le moyeu (ensemble sur un marbre ou table de machine outil ) 6-relever la cote D micromètre, jauge de profondeur etc au centième voire micron 7- calculer l'épaisseur de la rondelle de calage des roulement : D-C -A = Epaisseur du calage sans jeu 8- ajouter le jeu fonctionnel souhaité pour la réalisation de la rondelle de calage de préférence en acier 110kg. 8- cette rondelle usinée puis rectifiée 2 faces permettra d'obtenir le montage approprié. NB : n'oubliez pas de graisser les différents composants des roulements avant leurs montages définitifs . Amicalement |
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| Geo42 15/11/2024 16:28 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 Merci pour ce process. J'ai donc étudié cette vue en coupe. Je me suis permis d'imprimer et d'y griffonner quelques informations pour ma compréhension. Les côtes indiquées sont extraites de TIMKEN.com J'envisage la création des cimblots R1 et R2 selon les dimensions écrites sur le schéma. Qu'en dis tu ? ( ou si l'un de vous a une remarque :-) ) ? Pour la phase 2, l'épaisseur des roulements est connue : - T / R2 18.034mm - T / R1 15.875mm http://cad.timken.com/item/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-imperi-2/lm67048-lm67010 http://cad.timken.com/item/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-/tapered-roller-bearings-ts-tapered-single-imperi-2/lm29749-lm29710 |
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| CL56 * 15/11/2024 17:05 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Géo, je ne connais pas les dispersions sur les épaisseurs de roulements et donc sur les capabilité (courbe de Gauss , écart type histoire de rappeler pour certains d'entre vous les capalités, les écarts types de fabrication, d'usinage etc) donc c'est pourquoi, je proposais de mesurer les épaisseurs des roulements asséchés avant le montage. Maintenant faut-il se baser sur les valeurs mentionnées sur les catalogues ? Up to you en français à vous de voir. Cordialement |
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| Geo42 15/11/2024 19:10 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Je comprends ton conseil...Le souci c'est que mes cuvettes sont déjà dans mes pivots.... je les avais posées il y a 10jours :-( | |
| Geo42 15/11/2024 19:29 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Je comprends ton conseil...Le souci c'est que mes cuvettes sont déjà dans mes pivots.... je les avais posées il y a 10jours :-( | |
| CL56 * 16/11/2024 08:42 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo, soit tu démontes ou soit tu mets en œuvre la méthode en te basant sur les cotes publiées et tu compares les mesures relevées avec celles que tu as obtenues il y a quelques jours. C'est toi qui décides A bientôt Cordialement |
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| Geo42 18/11/2024 19:46 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir, Cimblots en cours... ;-) |
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| Geo42 23/11/2024 17:34 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir à tous, Mesures du soir... |
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| Geo42 23/11/2024 17:39 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
 Merci d'avance de votre retour :-) |
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| CL56 * 24/11/2024 09:35 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour GEO désolé mais illisible tes calculs CDLt |
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| CL56 * 24/11/2024 10:22 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Géo j'ai ouvert clic droit dans uns une nouvelle fenêtre et c'est Lisible maintenant. Je regarde tout ça demain Cdlt |
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| CL56 * 24/11/2024 10:22 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Message supprimé | |
| Geo42 24/11/2024 19:17 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir, Aucun problème, merci. |
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| CL56 * 25/11/2024 09:13 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo Le bémol dans ta démarche est que tu n'a pas mesuré l'épaisseur de chaque roulement (cote T) . Les roulements que tu as, sauf erreur de ma part, ont une tolérance générale sur l'épaisseur de 0.2mm. De ce fait tu peux avoir en définitif un montage avec un serrage ou un jeu excessif tout à fait aléatoire. Je ne peux pas valider ton résultat métrologique Cordialement |
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| Geo42 25/11/2024 17:43 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Charly, Ah.... :-( mais à quel moment du calcul cette côte intervient elle ? |
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| Charles Lohéac 25/11/2024 18:02 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Je viens d'avoir la confirmation des IT Intervalles de tolérances sur les épaisseurs des roulements assemblés. Il peut y avoir jusqu'à 0,2mm sur un roulement Cet IT ( Intervalle de tolérances) est justifié par le fait de l'empilage des composants à portées coniques ( rappel pour les contributeurs du forum des pièces coniques usinées et rectifiées puis assemblées,) Geo précédemment je l'avais souligné ( mesurer l'épaisseur avant tout montage. Tu m'avais dit oui mais, les bagues extérieures sont insérées.. seule solution dans ma méthode est de les extraire, tes résultats de mesures ne me satisfont pas. Cordialement |
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| Charles Lohéac 25/11/2024 18:02 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Je viens d'avoir la confirmation des IT Intervalles de tolérances sur les épaisseurs des roulements assemblés. Il peut y avoir jusqu'à 0,2mm sur un roulement Cet IT ( Intervalle de tolérances) est justifié par le fait de l'empilage des composants à portées coniques ( rappel pour les contributeurs du forum des pièces coniques usinées et rectifiées puis assemblées,) Geo précédemment je l'avais souligné ( mesurer l'épaisseur avant tout montage. Tu m'avais dit oui mais, les bagues extérieures sont insérées.. seule solution dans ma méthode est de les extraire, tes résultats de mesures ne me satisfont pas. Cordialement |
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| Charles Lohéac 25/11/2024 18:03 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Je viens d'avoir la confirmation des IT Intervalles de tolérances sur les épaisseurs des roulements assemblés. Il peut y avoir jusqu'à 0,2mm sur un roulement Cet IT ( Intervalle de tolérances) est justifié par le fait de l'empilage des composants à portées coniques ( rappel pour les contributeurs du forum des pièces coniques usinées et rectifiées puis assemblées,) Geo précédemment je l'avais souligné ( mesurer l'épaisseur avant tout montage. Tu m'avais dit oui mais, les bagues extérieures sont insérées.. seule solution dans ma méthode est de les extraire, tes résultats de mesures ne me satisfont pas. Cordialement |
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| CL56 * 25/11/2024 19:14 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Oh, là,là un intrus , c'est glissé dans notre post !!!! Bonjour Geo Je viens d'avoir la confirmation de l' IT Intervalle de tolérance sur les épaisseurs des roulements assemblés. Il peut y avoir jusqu'à 0,2mm sur un roulement Cettz IT ( Intervalle de tolérances) est justifiée par le fait de l'empilage des composants à portées coniques ( rappel pour les contributeurs du forum pour la cotation des pièces coniques usinées et rectifiées puis assemblées, vraiment pas simple) Geo, précédemment, je l'avais souligné ( mesurer l'épaisseur avant tout montage. Tu m'avais dit oui mais, les bagues extérieures sont insérées.. Seule solution dans ma méthode est de les extraire, tes résultats de mesures ne me satisfont pas. Cordialement Charly |
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| Geo42 25/11/2024 20:40 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Charly, Je comprends que 0.2 soient "beaucoup" / 0.02 recherchés. Je ne suis pas à 4 bagues de roulements près ( la preuve j'ai fais réalisé des cimblots) , seulement je souhaite comprendre à quels moments des calculs l'épaisseur des roulements non pris en compte induit une erreur. |
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| CL56 * 26/11/2024 10:42 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo je vois ça aujourd'hui CDLT |
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| Geo42 26/11/2024 19:36 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir, Pas d'urgence mais un grand merci :-) |
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| CL56 * 27/11/2024 07:54 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo Oublie les épaisseurs de roulements dans la méthode de calcul de la cale qui nous intéresse. Dans le dessin du14/11/2024 (16:28) peux tu me communiquer: - la cote D relevée au micromètre de profondeur . - la cote A relevée au micromètre de profondeur. - la cote C relevée au micromètre. Avec ces 3 cotes , la cote d'épaisseur de la cale = (D-C) -A PS: Dégraisser les roulements avant de faire les relevés de cotes ACordialement |
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| Geo42 27/11/2024 08:13 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour, Je te communique ces éléments ce soir merci à toi bonne journée | |
| Geo42 27/11/2024 20:01 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| En reprenant le dessin en question, pour être sur : - Ou est "D" ? est-ce le "u" = épaisseur du cimblot ? - Ou est la côte "C" ? |
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| CL56 * 28/11/2024 07:41 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo penche la tête sur l'épaule gauche en regardant mon dessin à droite en cotation verticale tu devrais pouvoir lire D et C Cordialement |
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| Geo42 29/11/2024 14:12 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Charly, A=48.03mm C=20.07mm D=71.71mm |
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| Geo42 29/11/2024 14:14 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| et merci pour le tuyau de la tete penchée :-))) Je ne devais pas avoir toutes mes facultés ! |
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| CL56 * 29/11/2024 14:41 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Géo Bien, donc D-C = 71,71-20.7= 51,64 et l'épaisseur de la cale = 51,64 - 48,04 = 3,6 mm rectifiée 2 faces en acier 110Kg/mm2 pour théoriquement avoir un jeu =0 Dans le Tableau des données constructeur Triumph, quelle est la plage de jeu ? certainement une valeur en pouce ?? perso j'appliquerai 0.03MM soit réalisation d'une cale de 3,63mm Cordialement |
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| Geo42 29/11/2024 19:34 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Re Charly, Alors il s'agit d'un jeu compris entre 0.0005" et 0.0025" (ou .0005" et .0025"). Soit 0.0127mm et 0.0635mm. (Plus haut nous en avions préalablement discuté et Tommy indiquait 0.02mm en jeu mini). |
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| CL56 * 30/11/2024 09:10 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo J'ai pris connaissance ce matin des données Triumph concernant les tolérances préconisées (en anlais of course) : The spacer (and shims) thus selected, will when fitted to the axle shaft, ensure correct hub float of 0'0005-0'0025 in. (0'0127-0'0635 mm.) during final assembly Perso, je pars du principe que le relevé de cotes effectuées aient une marge d'erreur due à une somme de causes . De ce fait : je suggère d'ajouter à l'épaisseur théorique calculée 3,60mm , 0.03 de jeu. En considérant les tolérances constructeur, nous pourrions opter pour : - une cale mini de 3,60 + 0,0127 = 3,6127mm - une cale maxi de 3.60 + 0,0635 = 3,6635 mm Nous savons également que les rouleaux coniques vont progressivement se roder et faire leurs pistes sur les portées des bagues internes et externes . Il en résultera une augmentation du jeu fonctionnel initial. En conclusion : 0,02 ou 0,03 jeu initialement choisi va progressivement augmenter 0,05 vor 0,06 mm . A réaliser pour le montage une cale de 3, 62 +0/+0.01mm (pour contenter les 2 contributeurs Tommy et votre rédacteur du jour). Bon WE Cordialement Geo peux-tu me passer un message perso, STP. |
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| Geo42 30/11/2024 14:18 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Charly, Je comprends parfaitement le raisonnement. J'espère être à la hauteur du temps que vous m'avez chacun accordé. Je vais faire raboter les cales dans les 15 jours prochains jours ( car je dois démonter et faire les mesures pour 1/2train ARD). Merci, A suivre ! (Mess perso envoyé) |
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| Paul 18/12/2024 21:19 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Hello, Je découvre ce sujet un peu tardivement. Attention à la loctite, c'est bien pour éviter le problème chronophage des roulements qui tournent dans leurs emplacements et quand ça se passe bien. Ce dernier point est important, j'en ai fait les frais donc attention ^^ Super partage en tout cas :) |
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| SoloRed 19/12/2024 06:37 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Hum! un post par an ça suffit; pour moi c'est aujourd'hui. Alors voilà : coller des roulements est à peu près toujours une grosse bétise , seulement recomandé quand on n'a qu' un Opinel pour se dépanner , par moins 23 degrés au milieu du Sahara. Sinon , on peut coller pour les voitures qui ne roulent pas , préférez la colle à bois, on en met alors aussi sur les segments, les bielles et les aiguilles des compteurs et compte tours . On pose alors l'ensemble sur une étagère, à côté de la cheminée. Bonnes fêtes à tous. |
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| Geo42 03/01/2025 14:43 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour à tous, Mes meilleurs voeux à tous pour une nouvelle année de bricolage et de plaisirs sur les routes :-) Rondelles de calages OK, remontage d'un demi train (ARG) en cours, à finir demain... ah j'oubliais, le moyeu tourne avec résistance mais TOURNE :-) Un grand merci à tous d'avoir appris autant de choses sur ces opérations :-) |
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| CL56 * 03/01/2025 15:20 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| @Geo Bonjour, Merci pour le retour d'info Et te voilà rassuré Bonne Année Cdlt |
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| tommybolin 05/01/2025 11:32 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo, Meilleurs voeux pour 2025 et la remise sur route de ta GT 2.5L ;) Bon c'est en bonne voie ces trains roto. Gaffe quand-même: Tu dis "le moyeu tourne avec résistance" : ok mais ça tourne à la main sans forcer ?? sinon c'est pas bon. |
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| Geo42 05/01/2025 18:58 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Tommy Excellente année à toi aussi, mes meilleurs vœux et que ta GT6 vrombisse également. Alors oui ils tournent à la main avec une faible résistance..ouf :-) Mais là je suis bloqué pour le remontage car j ai cassé les U de verrouillage du cylindre de roue arrière….il en fallait bien une pour démarrer l année . |
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| tommybolin 05/01/2025 19:19 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Ok super pour les moyeux, grâce à l'implication de Charly. ;) Pour le U de cylindre de roue ça va c'est pas trop grave mais c'est vrai que les repro sont en tôle chewing-gum :( (Si tu ne trouves pas localement j'ai peut-être ça qui traine dans un coin) La pièce est commune avec celle de Spit/Herald. Bonne soirée ;) |
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| Marco0307 05/01/2025 19:28 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Hello Geo, Pareil, si tu n'as pas ça pas loin de chez toi je crois que j'en ai une ou deux quelque part qui ne me servent pas. @+ Marco |
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| Geo42 06/01/2025 21:28 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Tommy Excellente année à toi aussi, mes meilleurs vœux et que ta GT6 vrombisse également. Alors oui ils tournent à la main avec une faible résistance..ouf :-) Mais là je suis bloqué pour le remontage car j ai cassé les U de verrouillage du cylindre de roue arrière….il en fallait bien une pour démarrer l année . |
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| Geo42 06/01/2025 21:43 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonsoir Marco merci pour ta proposition c est très gentil de ta part :-) Je vois autour de moi et me permettrai de revenir vers toi le cas échéant. @Tommy: je suis intéressé par les clips de verrouillage ( 1 jeu si possible mâle femelle ?) sinon c’est le U avec les 3 trous qui s est fendu dans le trou central . Effectivement je préfère du vrai métal PS : excusez moi pour la répétition des derniers messages… |
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| CL56 * 14/01/2025 08:10 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Geo42 peux-tu me passer un message perso, STP. j'ai eu un soucis de classement dans mon répertoire Cdlt |
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| Geo42 * 14/01/2025 13:34 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour Charlie, C'est fait. Bel après midi, |
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| CL56 * 14/01/2025 17:43 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Geo bien reçu, cool |
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| Marco0307 19/02/2025 15:02 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour, Je pollue un dernière le fil de Geo pour vous faire part de mon retour quant à essayer de récupérer l'entretoise en démontant simplement le moyeu : 1. la mesure du jeu n'est pas évidente à cause de la contrainte exercée par le Rotoflex ... donc bof sur ce point, d'autant qu'il y a besoin de précision (dit celui qui s'est loupé déjà une fois ...). 2. je n'ai pas réussi à attraper l'entretoise : je n'ai pas d'aimant adapté, il en faudrait de 2mm environ pour pouvoir passer entre l'axe de l'arbre et le roulement intérieur. Et même avec ça, pas sûr que cela vienne facilement : le diamètre exter de l'entretoise étant très proche du diamètre du roulement (jeu très faible). J'ai essayé la manip inverse pour voir, à savoir essayer d'insérer une entretoise que j'avais en plus : rien que dans ce sens ce n'est pas facile, surtout que l'arbre n'est pas (plus) forcement bien centré dans le moyeu. Bref, plutôt que d'acheter des aimants je vais me faire l'outil pour mettre en en contrainte le ressort arrière comme dans le manuel et démonter les demi trains. @+ Marco |
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| tommybolin 19/02/2025 17:42 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| Bonjour, @Marco, Oui les conditions ne sont pas idéales lorsque le train est en place (contraintes ressort/roto). As-tu essayé en montant la base centrale du porte-moyeu sur cric pour recentrer l'arbre? (dépose cale). Si le jeu est sensible, tu devrais le ressentir en secouant la roue in/out véhicule au sol (claquement). Effectivement c'est préférable de faire ça demi-train sur l'établi. Bon courage pour la finalisation ;) |
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| Marco0307 19/02/2025 18:27 |
re : réfection ROTOFLEX et Moyeux AR GT6 mk2 |
| @Tommy : oui le jeu est sensible (roue levée). Après pas mal de mesures en essayant de pousser / tirer sur le moyeu avec serre-joints et autres, j'obtiens 0.19mm de jeu. Je me dis que j'avais peut-être mal positionné une des cages dans le porte moyeu. Ca c'est pour le côté droit. Côté gauche le ressenti à la main me paraissait nettement moins flagrant, voir inexistant. Bon pour l'instant j'avance pas à pas. Je préfère partir sur le démontage du demi-train : je pense que je perdrai moins de temps sur l'ensemble de la manip. Surtout si je dois ajuster plusieurs fois mes cales. Cela me permettra aussi de vérifier la piste du roulement intérieur, mais je n'ai pas trop de doute sur ce point. Merci à toi. Marco |
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