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| benoit 74 10/06/2007 15:51 |
Procédure carbus JY44 - Question |
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| Jean-Yves, Je me suis lancé dans ta procédure, et au moment de faire remonter les pistons avec le doigt, je m'aperçois qu'ils n'opposent pas du tout la même résistance... Par contre, ils font bien "clos" en redescendant. C'est grave docteur ? |
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| jean-yves 44 10/06/2007 16:59 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Bonjour benoît 74. Non, cela n'est pas très grave, soit, tu as pas le même niveau d'huile dans les dashpots ou les ressorts qui ne sont pas de la même force »peut probable ». Le niveau d'huile est important pour la remonter du piston mais il faudrait regarder si ton piston a la même résistance sans huile dans les dashpots et encore mieux foire la résistance des pistons en remontant les cloches mais sans le ressort, si cela force plus d'un côté que de l'autre, tu as deux solutions : soit la cloche n'a pas été remise correctement (elle a été retournée d'un demi-tour) soit, il y a de la saleté sur les parois qui font quelle remonte mal. A+ JYP |
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| benoit 74 10/06/2007 17:07 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Jean-Yves Merci pour ton conseil. Le paradoxe est que celui qui offre le moins de résistance est aussi celui qui redescend le moins vite quand on fait le test sans ressort... J'ai bien nettoyé les cloches, mais je me demande si je ne devrais pas les changer carrément. Dans ce cas, faut-il aussi changer les pistons ? |
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| jean-yves 44 10/06/2007 17:14 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Juste une question Benoît. Tu n'aurais pas mélanger les pistons d'un carbus à l'autre ainsi que les cloches. Cela pourrait expliquer le pourquoi. Sur la spit, il faut partir du principe que ce qui était à gauche doit retourner à gauche et dans le même sens. Cela se vérifie sur beaucoup de pièces mécaniques. A+ JYP |
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| benoit74 10/06/2007 18:13 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Pour les cloches, je suis sur que non. Tu me mets le doute pour les pistons, je vais les inverser pour voir. Autres questions : 1- Comment régler l'aspiration des carbus. Je pense que le carbu arrière aspire plus que l'avant. 2- Si le moteur tourne sur 3 pattes, ça peut venir de la carburation, ou ce ne peut être que les bougies ? Merci pour ton aide précieuse ! |
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| jean-yves 44 10/06/2007 22:07 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Bon soir Benoît. Pour répondre à ta question, oui, elle peut avoir l'impression de tourner sur 3 ou 2 pattes si trop d'essence arrive dans les pistons. Quand tu laisse le starter trop longtemps elle va finir par tourner mal et s'étouffer complètement ? Tu peux essayer de la redémarrer derrière ça, tu n'y arriveras pas, pour la bonne raison que les bougies sont noyées. La procédure sur les carbus ne te donne qu'un réglage que pour le démarrage du moteur. Il faudra ensuite jouer sur les gicleurs pour avoir soit plus riche ou plus pauvre suivant l'état des bougies. Cela suppose aussi que l'allumage est bien réglé. Pour régler l'aspiration des carbus, tu ne peux le faire qu'en ouvrant un peut plus le papillon en agissant sur la vis de ralenti du carbus mais du dérègle par la même occasion la synchronisation de ses carbus. vérifie quand même si tu as bien synchronisé les deux carbus pareil. Si malheureusement tu as un carbus qui aspire plus je pense que tu dois avoir des soupapes d'admission qui s'ouvre mal ou pas franchement au moment de l'aspiration. Voir le réglage des culbuteurs, on ne pense pas souvent à regarder les culbus mais ils sont leurs importances. A+ JYP et bon courage. Tu va finir par trouver le bon réglage. |
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| benoit 74 12/06/2007 17:59 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Merci, JY, pour tes conseils toujours précieux... ... qui du coup amènent d'autres questions... - Comment je fais pour régler les soupapes d'admission (elles sont où, d'ailleurs ?) - Il est quasi impossible de démarrer le moteur sans que les flitres à airs soient posés, et en tout cas, s'il démarre, il cale tout de suite, mais repart si on bouche les trous d'admission d'air avec la main... Ca veut dire quelque chose ? |
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| jean-yves 44 12/06/2007 23:39 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
 pour régler les culbuteurs. Ne te casse pas la tête de savoir quelle est celle d'admission ou d'échappement, elles sont le même réglage. Du conte à partir de l'avant du moteur côté radiateur, tu fais tourner le vilebrequin jusqu'à ce que les soupapes 8 et 6 se trouvent en position ouverte, lorsque les ressorts sont compressés. Pour tourner le moteur plus facilement, tu enlèves les bougies et avec une clef sur la grosse poulie du fait tourner ton moteur sans effort. Avec un jeu de cale 0.010 pouce, tu vérifie l'espace entre le culbuteur et l'extrémité de soupape 1 et 3 pour le reste je pense que tu sais faire, desserrer la vis, régler, et re serrer. Une fois cela fait, tu tourne le moteur avec la clef sur la grosse poulie en mettant les soupapes 4 et 7 en compression et tu règle les soupapes 5 et 2. Tu recommence en mettant les soupapes 1 et 3 en compression et tu règle les soupapes 8 et 6. Tu recommence en mettant les soupapes 5 et 2 en compression et tu règle les soupapes 4 et 7. Et voilà. Petite précision, cela se fait moteur froid. Si tu enlèves les bougies pas besoin de faire avancer ou reculer la voiture, tu laisse au point mort et une grosse clef sur le boulon de la poulie. Il faut aussi toujours tourner dans le même sens. Pour ce qui est des filtres enlevés et que le moteur démarre mais cale, cela pourrais expliquer que tu n'as pas assez d'aspiration par les cylindres. 1er questions : as-tu contrôlé la compression et quelle est le résultat. 2 éme questions : as-tu une capsule à dépression sur la pipe d'admission. Il est probable que tu as un souci quelques parts. Pour le problème du piston qui revenait mal, as-tu trouvé la causse. Ce n'est pas facile de te dépanner comme ça par le forum sans voir ce qui se passe réellement. 74 la haute Savoie, dans quel coin tu es (Annecy). Bon courage. A+ JYP |
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| benoit 74 13/06/2007 08:37 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| JY, Merci pour tout ça. Je n'ai pas trop eu le temps depuis ce we de me pencher sur la question, mais je vais m'y remettre samedi. Je vais donc régler les culbuteurs (qui cliquettent un peu, donc ils en ont besoin), voir cette question de capsule à dépression (elle est où, celle-là ?), et (enfin) mesurer les compressions si Marc74 peut me prêter son matériel. Il y a en effet un problème quelque part, ça fait 3 mois qu'elle toussait comme une tuberculeuse, et maintenant ça tourne de moins en moins. Elle n'est pas sortie depuis 1 mois, je vais bientôt pouvoir y planter des géranium... Un peu désespérant... Si tu as envie de venir voir, tu es bienvenu dans le 74, à la campgane pas loin d'Annecy, il y a même une piscine. Mais ça fait un peu loin de Nantes... Merci encore, je te tiens au courant. |
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| jean-yves 44 13/06/2007 21:17 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
 Effectivement cela fait un peut de route. J'ai un beau-frère qui habite la ravoir, je connais bien le coin et Annecy, qu'elle ville magnifique. On n'est un peut en froid avec le bof, cela fait déjà pas mal de temps que je ne sois pas retourné dans ce coin. Revenons à nos moutons. Je me demande quand même si tu n'as pas un problème d'allumage, est ce que tu as changer les vis platiner, le doigt d'allumage, ou tous autres choses du côté du Delco qui pourraient avoir fait changer sont comportement. Il me faudrait des pistes sur ce que tu as touché sur la voiture pour mieux comprendre. La spit n'est pas si compliqué, de l'essence, un bon allumage, un moteur sein, un bon réglage et hop ça démarre. Cela doit être très désagréable d'avoir une spit et de ne pas pouvoir s'en servir. J'ai connu ça pendant 4 ans mais c'était pour une bonne cause. Non, ne pas des plantes dedans, j'aime encore mieux faire le déplacement et venir la chercher. Pour la capsule je te mets une photo. A+ JYP |
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| jean-yves 44 13/06/2007 21:21 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
 A+ JY¨P |
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| Jul'. 13/06/2007 22:51 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Puisque tu en parle JY44, je me pose une question mon moulin tourne a l'envers me semble t'il (ordre d'allumage du Delco invresé sur le fameux 1-3-4-2). Un ami m'as dit que j'avait regler les culbutteur en démarrant du mauvais coté... Quelqu'un confirme? Est-ce un problème? ( je roule comme ça depuis 1 an) Y a t'il autre chose qui expliquerais mon inversion d'allumage... |
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| benoit 74 14/06/2007 06:53 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| JY, évidemment, si le moteur était dans une brouette, ce ne serait pas mieux... En fait, je n'ai rien changé de tout ça. La seule chose à laquelle je pense, c'est que j'ai coulé une bielle l'an dernier, donc j'ai fait changé une bielle par un mécano qui n'est d'habitude pas un abruti. Il a bien fait attention à ne toucher aucun réglage des carbus au cours de l'opération. Tout marchait bien, et puis petit à petit la voiture s'est mise à tousser de temps en temps, puis de plus en plus souvent. J'ai aussi remplacé les waxstats par des gicleurs normaux neufs. J'ai aussi remarqué qu'une des arrivées de reniflard (celle branchée sur le carbu arrière) est très huileuse, l'autre totalement sèche. Autre symptome : forte consommation d'huile, mais pas de fumées. Un jour, de retour d'une tentative de ballade rendue quasi impossible par la toux du moteur, je me décide à ouvrir les carbus et à tout nettoyer, sans toucher aux réglages des papillons ni du starter. Je nettoie, un carbu après l'autres (donc a priori pas d'inversion), je remonte, et là, ça tourne sur 3 pattes, ça démarre à peine... quand à la toux, j'en sais rien pas moyen de faire un tour de roue... Pour la capsule de la photo, je n'ai rien qui ressemble à ça... Je vais continuer à explorer ce week end, mais je ne suis pas vraiment un spécialiste. |
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| jean-yves 44 14/06/2007 22:52 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Bonjour benoît et jul. Pour répondre à jul, si tu prends le réglage des culbuteurs dans le bon sens tu verras que tu arrive au même résultat. L'allumage c'est plus délicat si tu es partie du 4 éme cylindre, les fils et doigt d'allumeur ne vont pas être bien positionner. Envoie-moi une photo du Delco ouvert et je te dirais si c'est bien réglé. Pour répondre à Benoît, tu dis que tu as coulé une bielle, laquelle en partant du radiateur. Tu dis aussi que tu as changé les gicleurs, avant ou après sa crise de toux. J'ai bien une explication mais elle ne va pas tellement te faire plaisir. Avant je voudrais que tu me face une photo des carburateurs, surtout le dessous et une photo du Delco également ouvert en mettant le premier cylindre au PMH et en laissant le doigt d'allumeur. Si tu ne peux pas mettre une photo sur le forum envoie-la--moi en cliquant sur mon speudo et tu l'envoie par mail. A+ JYP |
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| benoit 74 15/06/2007 08:37 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| JY, Décidément, tu es vraiment super sympa et disponible ! Je te ferai ces photos ce week-end. Le premier cylindre, c'est lequel ? Et le PMH ça se trouve comment ? (désolé pour ces questions de néophyte). La toux a commencé avant le changement des gicleurs, et après l'histoire de la bielle. A vrai dire, je ne sais pas de quelle bielle il s'agissait, parce que je l'ai fait faire par mon mécano, mais il ne se souvient plus (en plus son ouvrier s'est tiré bosser en Suisse, et c'est lui qui avait fait le boulot). Quand tu dis que ça ne va pas me faire plaisir, c'est quoi la mauvaise nouvelle ? |
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| Jul'. 15/06/2007 14:44 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Merci JY44 pour ta reponse, Si je comprend bien, le sens de reglage des culbuteurs n'importe pas sur le resultat (que ce soit en commençant par le 1 ou par le 4). Le piston 1 est celui du coté du radiateur. Mon rodre d'allumage est ( à defaut du 1-3-4-2) 4-2-1-3 c'est à dire qu'il est décalé de 180° mon 4 est à coté de la dynamo (normalement c'est le 1). Je présice que le moteur tourne bien. Où est donc mon erreure? ( position de la distribution, sens rotation de l'allumeur). Mon Delco à visiblement été refait, il y aurait t'il une possibilité de remonter le doigt décalé de 180°? si tu peux m'aider... Merci! |
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| JMP 15/06/2007 15:28 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Je ne vois pas trop la différence entre 1342 et 4213... si tu compte depuis l'avant du moteur tu trouves 1342 et si tu pars de l'arrière ça devient 4213 (parce que 1342 + 4213 = 5555) JM |
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| Julien 15/06/2007 16:36 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| En effet JMP il ne s'agit qu'un d'un décallage d'un demi tour (180°) mais perso ça m'enerve enormement. Normalement le Délco est pas orienté comme ça! Je rappel pour info que mon 1 est coté conducteur mon 4 coté dynamo et il me semble que c'est l'inverse en théorie. Une chose est sur, si je branche les bougies en 1342 avec le 1 à coté radiateur ça démarre pas... J. |
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| JMP 15/06/2007 17:51 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Le plus simple tu déposes ton delco avec sa patte de fixation (4) sur le moteur (deux goujons avec écrou (2) clé de 1/2") tu enléves le pignon d'entrainement du delco (5). Sa fente doit être parallèle au bloc moteur et plus près du bloc. http://img526.imageshack.us/img526/5686/pignon05ko5.jpg JM |
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| jean-yves 44 15/06/2007 21:35 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Bonjour à tous. Pour répondre à julien. D'abord je ne suis pas d'accord avec JMP. Il ne suffit pas de retourner l'allumeur d'un demi-tour. Le pignon que tu voies sur la photo montre bien pourquoi. Sur ce pignon tu as une fente qui n'est pas centré mais excentré. L'allumeur ne rentrera jamais dans le pignon puisque la base de l'allumeur est excentrée aussi. Sur la revue il préconise bien de mettre ce pignon proche du parallèle au moteur mais avec la plus petite partie côté moteur. Voir croquis. En ce moment tu as bien un moteur qui est régler de 180° de plus. Pour le remettre à l'initiale il te faut tourner l'arbre à came de 180° ce qui implique de démonter le carter de chaîne de distribution et de faire tourner cet arbre. En quelques sorte un calage de la distribution dans les normes avec tous ce qui suis derrière. A+ JYP |
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| jean-yves 44 15/06/2007 21:36 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
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| jean-yves 44 15/06/2007 22:15 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Bonjour à tous. Pour répondre à benoît. Le premier cylindre c'est celui qui se trouve vers l'avant du moteur côté radiateur. Le PMH c'est lorsque tu mets le premier cylindre au point mort haut, c'est à dire lorsque le piston se trouve au plus haut quand tu tourne le vilebrequin et avant qu'il ne redescende. C'est aussi pour ça que tu as une ne marque sur la poulie et une sur le carter de chaîne de distribution pour faire coïncider les deux. Cela s'appelle mettre le cylindre N° 1 au PMH. Maintenant on va passer aux mauvaises nouvelles. Pour que tu comprennes bien, je vais te raconter ce qui mets arrivé. Lorsque j'ai refait le moteur (celui qui se trouve dans la brouette) j'ai pratiquement changer toutes les pièces qui étaient à changer. J'ai donc changer les coussinets de bielles, pour cela j'ai regarder la côte des coussinets de bielles sur la première = côte standard. Je n'ai pas regarder les autres pensant quelles étaient toutes pareilles en côtes standard. Je passe sur la suite des événements. Je remonte le moteur règle l'allumage et démarre au quart de tour. J'étais super contant vu l'état dans laquelle il était. Je continue ma restauration maintenant que le moteur tourne et de temps en temps je faisais tourner ce moteur tous les jours un petit quart d'heure. Plusieurs mois après, le moteur avait de plus en plus de mal à démarrer et avait un bruit de cognement. Comme toi il toussait ? Je ne pouvais pas le laisser comme cela, il fallait qu'il tourne beaucoup mieux que ça. Je le re démonte complètement et je contrôle tous ce qui aurait peu prendre du jeu. Je n'ai pas chercher bien longtemps. Deux bielles avaient du jeu et pour causse, en regardant les anciens coussinets j'en avais deux qui était avec une côte de + 0.10. le faite de faire tourner ce moteur tous les jours j'ai aggravé les dégâts. Résultat, un vilebrequin à faire rectifier et coussinet vilebrequin et bielles à changer. Le deuxième montage a été parfait et elle tourne comme une horloge maintenant. Je tes raconter tous ça car justement, ton histoire me fait penser que ton mécano, sens vouloir accuser qui que ce soit, n'a peut être pas remis les bons coussinets par rapport à la côte de l'ancienne. D'autre part, il n'a pas non plus vérifier le vilebrequin qui était peut être rayé ce qui fait que le nouveau jeu de coussinet c'est abîmé au fil du temps. Cela donne du jeu et ton piston ne remonte pas jusque qu'en haut, donc mauvais allumage et mauvaise explosion du mélange. Tes carburateurs n'y sont peut être pour rien dans cette histoire. C'est triste à dire, mais pour en avoir le c½ur net, il faudrait démonter le bas moteur et vérifier s'il n'y a pas du jeu sur une bielle. Si c'était le cas il faut refaire le moteur et cette fois vérifier le vilebrequin. Je suis désoler d'avoir été si long mais cela méritait une explication. A+ JYP |
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| JMP 15/06/2007 22:58 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Jean-Yves tout est une question de position relative. Si pour faire tourner le moteur Julien est obligé de "cablé" son delco de cette maniere c'est non pas que l'arbre à came est mal positionné par rapport au vilo (puisque quand le vilo fait deux tours l'AàC n'en fait qu'un) mais que son delco est mal positionné par rapport à l'AàC (les deux tournent à la même vitesse et donc font un demi tour pour un tour du vilo). Donc pour faire tourner son delco d'un demi tour par rapport à l'AàC il suffit à Julien de tourner le pignon comme indiquer sur ton illustration. JM Bien sur je peux me tromper dans mon analyse mais tourner l'AàC de 180°, à mon avis, ne change rien puisqu'il reviendrait à la même position relative. (et puis ma solution est plus simple et plus rapide et si elle ne marche pas il sera toujours temps d'en essayer une autre) |
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| jean-yves 44 15/06/2007 23:12 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Tu as raison JMP, tu peux retourner le pignon de 180° et remettre l'allumeur en tournant sa base de 180° et en réglant l'allumage. Sauf si l'AàC a été mal positionner sur le pignon de la chaîne de distribution ce ne seront pas les bonnes soupapes qui vont s'ouvrir. S'il a été bien positionné alors là oui, tu peux ne retourner que le pignon. A+ JYP |
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| jijigt6 16/06/2007 00:55 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Juste pour le problème de départ (les carbus) Est-ce que ce ne serait pas un bête problème de richesse? je m'explique "le moteur repart si on bouche l'arrivé d'air avec la main". En faisant cela on enrichi le mélange "artificiellement". Donc pour moi pas assez riche. |
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| benoit 74 16/06/2007 16:04 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
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| benoit 74 16/06/2007 16:05 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
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| benoit 74 16/06/2007 16:10 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Et maintenant, je vais prendre les compressions dès que j'aurai pu mettre la main sur Marc 74, et je te donne les résultats. Ensuite, réglage des culbuteurs, et tant que j'y suis, je vais me faire la série des points de réglages et de contrôle du manuel. Je ne comprends toujours pas pourquoi elle tournait bien avant que je démonte les carbus (sauf pour la toux) et plus après. Je ne pense pas avoir tordu les aiguilles, j'ai fait super gaffe. Y a un moyen de vérifier ? Pour les coussinet, j'ai pris des coussinets chez Motordream, tu penses qu'ils pouvaient avoir une mauvaise cote ? Le vilbrequin a été rectifié après l'affaire de la bielle, donc en principe, il devait être OK aussi ! |
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| benoit 74 16/06/2007 16:15 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| JY, pour revenir sur la toux, il n'a pas de cognement quand elle tousse. Il y a un trou (et un seul) à l'accélération et on entend de l'air explusé, vraiment comme une toux, mais aucun bruit mécanique. | |
| benoit 74 16/06/2007 16:30 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Bon, alors, après analyse des factures, j'avais acheté un coussinet de bielle 0,040 (pour la bielle flinguée) et un coussinet de vibrequin 0,030. Dieu sait pourquoi j'avais pris ces cotes là, je ne me souviens pas qu'on m'ait précisé quoique ce soit, mais je n'ai surement pas pris ça au hasard sur le catalogue... Ca pourrait bien avoir été une c... |
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| roland p 16/06/2007 17:40 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| est ce que c'est un effet d'optique mais on dirait que les gicleurs ne sont pas en ligne et que l'écrou superieur est vissé de travers en particulier celui de droite , est ce possible ? | |
| jean-yves 44 16/06/2007 17:50 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Bonjour benoît. Bon, pour la bielle si le vilebrequin a été rectifié alors tout va bien. En plus cela a été fait par un mécano donc pas de souci. Pour ton vilebrequin il te reste encore 3 côtes de rectification et sur les bielles il de reste que 2 côtes de rectification. On va oublier le faite que cela pouvait venir de la bielle changer. Pour ton Delco, si le piston 1 est bien au PMH alors c'est super. Pour les carbus, j'ai vu certaines choses qui me semblent bizarre, je te réponds à un autres post et je vais utiliser ta photo pour expliquer quelques détails. A+ JYP |
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| roland p 16/06/2007 18:07 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| il semblerait aussi que le reglage des papillons ne soit pas bon vu la position des étriers sur la barre d'accouplement . | |
| jean-yves 44 16/06/2007 18:22 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
 1) les vis de synchronisations me semblent beaucoup décaler l'une de l'autre. Cela pourrait expliquer pourquoi tu as un carbus qui aspire plus que l'autre. 2) Les gicleurs ne sont pas au même niveau, celui de droite est beaucoup plus riche par rapport à celui de gauche. 3) Si tu reprends ma procédure, je dis bien qu'il faut serrer les vis jusqu'en haut et de desserrer de deux tours complet. 4) Pour les aiguilles, si elles sont bien centrées tes pistons redescendront en faisant un cloc roc. Si ce n'est pas le cas, les aiguilles devront être recentrées pour arriver à un résultat comme écrie dans la doc. Elles ne sont pas forcément tordues mais simplement décentré, et crois moi il ne faut pas grand chose. C'est de la précision d'horloger. Maintenant que j'ai les photos je comprends mieux le problème. Si j'ai un conseil à te donner, reprends le réglage des carburateurs depuis le début, suis ma procédure en passant sur les cuves et les pistons sauf s'ils descendent mal. Je me suis peut être mal expliquer, il n'était pas nécessaire de défaire le Delco, je voulais dire par la, la tête de Delco. Cela aurait suffit, maintenant tu va être obliger de reprendre le calage de l'allumeur. Si tu rencontre un problème pour faire le réglage, je serrais la pour te guider. A+ JYP |
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| benoit 74 17/06/2007 11:06 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| JY, J'ai pris les compressions, et coilà ce que ça donne (1ère valeur = compressions normales / 2ème valeur, compression après injection d'une goutte d'huile) : Cylindre 1 : 9.2 / 9.2 Cylindre 2 : 8,0 / 8.75 Cylindre 3 : 9.5 / 9.5 Cylindre 4 : 9.75 / 10.5 Donc il semble que ce soit surtout le 2 qui ait un problème. L'écart ést-il suffisament important entre les 2 mesures pour incrimier les segments ? (même question pour le 4, bien que les valeurs soient meilleures) Le 1 et le 2 seraient relativement faibles mais sans variation à cause des soupapes ? Un copain qui a eu une mini Cooper me dit qu'une des soupapes est peut-être grillée... Pour ce qui est du calage de l'allumeur, je veux bien que tu me dises comment m'y prendre. Je vais aussi reprendre tout le réglage des carbus et essayer de centrer les aiguilles (tu as un truc ?) Pour le réglage de la richesse, j'ai bien fait comme tu préconises (serré à fond puis 2 tours), la différence viisuelle ne pourrait-elle pas être due au fait que le ressort n'apparaît pas sous le même angle (donc l'un semble plus compressé que l'autre) ? |
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| benoit 74 17/06/2007 14:17 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
 Encore une question, J'ai redémonté une des aiguilles de carbu, et je me rends compte que le guide de pointeau présente une marque due à la vis de serrage, mais que cette marque n'est pas symétrique (plus importante d'un cîté que de l'autre). J'ai l'impression qu'à cause de ça, la vis de serrage dévie le guide et empêche le repère d'être dans l'axe médian par rapport à l'encoche du piston tu me suis ?). Ceci pourrait alors expliquer une mauvaise position de l'aiguille ? Le guide doit-il être marqué par la vis de serrage, ou doit-il être changé ? |
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| benoit 74 17/06/2007 14:20 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
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| jean-yves 44 17/06/2007 16:35 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
 Je ne pense pas que ce soit un problème. Le serrage ce fait par une vis sur le corps de l'aiguille, qu'il y a une marque plus importante d'un côté que de l'autre ne présente pas de problème. La ou tu dois être très vigilant c'est sur le centrage du puits de l'aiguille, je te mets un croquis. Il n'y a pas de technique particulière, il suffit de desserrer la vis et de faire retomber le piston pour voir si cela est bien centré et de resserrer la vis et tu re contrôle le piston pour voir si tout est resté correct après le serrage. Cela doit se faire avec le gicleur en place puisque l'aiguille viens dans le gicleur pour fermer ou ouvrir l'arrivé d'essence. Je remarque que toi, tu as des SU HS4. Pour les compressions, cela me semble normal, l'écart n'est pas assez important pour mettre la segmentation en causse. Maintenant que j'ai vu les carburateurs, je pense sincèrement que cela viens de là tes soucis de toux et qu'il tourne sur trois pattes. Mauvaise arriver d'essence et surtout, ils ne sont pas bien synchronisés vu le décalage des étriers d'accouplement comme le fait si bien remarquer Roland p. Je te prépare la procédure pour régler l'allumeur, quelle est le model, c'est une 1500 je crois. A+ JYP |
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| benoit 74 17/06/2007 17:14 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Oui, c'est bien une 1500, de 1976. J'aime autant que tout ça vienne des carbus, n'empêche que la consommation d'huile totalement délirante me fait quand même penser à un pb de segments. Je vais voir cette histoire de puit d'aiguille. Si je comprends bien, je la desserre par le pas de vis qui se trouve en dessous, et j'essaie de voir si c'est centré. Pour ce qui est les aiguilles, aucune des deux n'est parfaitement dans l'axe du piston, (sauf artificiellement grâce au petit ressort qui les chapeaute), je me dis que c'est dû au serrage décentré de la vis de blocage, et que donc elles ne rentrent pas bien dans leur puit... J'ai aussi laissé une question sur un autre fil pour savoir quelles bougies mettre, vu que les opinions semblent diverger : NGK BP12ES, NGK BP9ES, Champion N12YC... ? |
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| jean-yves 44 17/06/2007 18:24 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Oui benoît, tu desserre la vis en maintenant le gicleur et du fait remonter ton piston et en retombant, il doit faire tac. Normalement, tu ne devrais pas avoir à faire cette opération puisque tes aiguilles sont montées sur ressort. Elles devraient se recentrer d'elles-mêmes sauf s'il y a trop d'écart, le réglage automatique de ses aiguilles sont quand même limité. Pour la consommation d'huile, je ne sais pas quoi te dire. Tu n'as pas de fuite quelques parts. Le joins spit arrière moteur qui viendrais graisser l'embrayage. Pour les bougies je crois que c'est bien des N12 YC A+ JYP |
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| Jul' 18/06/2007 09:58 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Bonjour, Désolé Benoit d'avoir squaté ton post mais ayant reglé le mon problème de Delco je me dois de préciser ici la solution, ne serais-ce que pour JY44 qui à été très patient! Donc afin de permettre la rotation de 180° sans tout démonter et tout dérégler j'ai simplement enlevé la goupille en bout de délco de façon à tourner de 180° le teton de l'allumeur (en effet, impossible de tourner le Delco d'un demi tour car cet embout est désaxé) puis remonter l'ensemble avec sa goupille. Je pense qu'ayant été refait il avait été mal remonté. Tout est nickel maintenant! Merci. |
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| Benoit 74 18/06/2007 10:53 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Pas de problème, Jul'. En effet JY est incroyablement cool de passer tout ce temps à expliquer des choses à un naze comme moi ! C'est aussi ce qui fait l'intérêt de ce forum ! | |
| Thomas38 18/06/2007 22:18 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Bonjour Jean-Yves, Est-il normal qu'il y ait un jeu de 5 à 6 mm avant de ressentir une résistance quand on remonte à la main les pistons d'admission d'air des dash-pots ? Thomas |
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| jean-yves 44 18/06/2007 23:17 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Bonjour à tous. Pour répondre à Thomas 38. Oui, c'est normal si tu as bien respecter le remplissage d'huile des petits pistons. Les jeux de 6 à 8 mm que l'on met sur les petits pistons servent à ralentir la remonter du piston avec sont aiguille. C'est lui qui régule l'arrivé d'air et par la même occasion l'arriver d'essence. Pour répondre à benoît. Si je passe du temps à répondre à plusieurs d'entre vous sur ce forum, c'est d'abords par ce que j'aime ça et que j'ai du temps ou que je le prends. J'y trouve un certain plaisir, pour moi c'est une satisfaction personnelle de rendre service. Il n'y a rien de plus désagréable d'être devant un problème et de ne pouvoir le résoudre. Personnes ne sont nazes, je suis sur benoît, que tu pourrais m'apprendre certainement quelques choses dans un autre domaine. C'est aussi ce qui fait la force de ce forum et tu trouveras toujours quelqu'un sur ce forum pour te conseiller. Au début, je l'ai beaucoup utilisé et c'est moi qui posais les questions, j'étais donc le naze. A+ JYP |
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| benoit 74 19/06/2007 07:58 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| JY, je plaisantais en parlant de "nazes", mais c'est vrai que ça aide énormément. En attendant, j'ai changé mes bougies (pas d'amélioration notable) et je vais reprendre les carbus. Je me demande si je ne vais pas changer les cloches et les pistons de carbu, parce qu'ils ne redescendent pas super bien (un des deux, en tout cas, 7 à 8 secondes contre 5 théoriques). Pour le calage de l'allumage, je vais attendre tes directives. La compression du C2 à 8, ça peut rester comme ça ? | |
| benoit 74 19/06/2007 11:05 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Pffffffff, y a des jours... En resserrant le puit d'aiguille du carbu avant, clac ! le corps du carbu qui pète... La "bonne" nouvelle, si on veut, c'est qu'en fait il était presque totalement desserré, si ça se trouve tout venait de là. Sauf que maintenant, j'ai un carbu pété, et que ça coûte la peau de machins... Y pas quelqu'un qui en a un d'occase (SU HS4) ? |
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| jean-yves 44 19/06/2007 18:22 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| Salut benoît. J'avais bien compris que tu plaisantais, c'était juste pour te faire remarquer que moi aussi j'ai eu quelques difficultés au départ pour régler tout ça. On peut dire que tu n'as vraiment pas de bol. Tu as serré trop fort ou il y avait déjà un problème sur la vis. Cela ne doit pas être serré trop fort. Pour le cylindre N° 2, moi je le laisserais comme cela, tu verras bien plus tard si tu dois faire quelques choses. Il est fort possible que si cette pièce tenait mal, cela devait beaucoup jouer sur le fonctionnement. Le piston devait avoir du mal à remonter mais ne devait pas redescendre mieux. Chez bastuck : SU HS 4 = 440 euros les deux. Remarque, c'est sur que c'est un investissement mais au moins tu serrais sur d'avoir une bonne alimentation et un ralentie au top. Je fais le mode pour le réglage. A+ JYP |
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| Jul'. 19/06/2007 18:50 |
re : Procédure carbus JY44 - Question |
| chez Datch.fr 213¤ pièce en Waxstat en + ils sont beaucoup plus simpas les mecs de Datch... viennent de la mini. Je recommande il y a enormement de pièces communes et moins chère |
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